PC-Zusammenstellung Office-PC

PC-Zusammenstellung Office-PC (32 Beiträge, 337 Mal gelesen)

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Hallo zusammen,

Ich soll für einen Bekannten einen PC zusammenstellen.
Hauptsächlich für Office.
Budget wären so ca. Euro 600,-

Hab mir nun drei Listen erstellt.
Grafik als Onboard-Lösung.
Optisches Laufwerk soll möglich sein, also muss das Gehäuse einen 5,25 Einschub haben.

Mein Favorit wäre AMD Ryzen 7
https://geizhals.at/wishlists/4092496

Alternativ mit Ryzen 5
https://geizhals.at/wishlists/4092467

oder mit Intel
https://geizhals.at/wishlists/4092508

Ich würde eher zu AMD tendieren und aufgrund des möglichen Budgets eher zum Ryzen 7.
Dazu natürlich noch Gehäuselüfter.

Bitte um Eure Meinung dazu?

Ach ja, die grundsätzliche Frage war auch, ob es in so einem Preisbereich sinnvoller ist einen Komplett-PC zu kaufen oder selbst zusammen zu stellen.

Also ich bin der Meinung, dass ein Mini-PC mehr Sinn macht für den Einsatz als Office-Rechner.

Und ich habe da weiterhin keinen Überblick welcher da am meisten Sinn macht. Würde aber eher am unteren Ende suchen wenns wirklich nur um Office geht.

Leider funktioniert hier die Geizhals-Suche nicht wirklich. Es fehlen alle Modelle von Beelink, Minisforum, Acemagic und wie sie alle heißen im Bereich Komplettsysteme "Mini-PCs".

Wenn ich hier suche und gewisse Dinge einschränke, dann:

sind die Komplett-PCs teurer bzw. haben weniger Leistung.

Und wenn ich an die Fertig (mini) PCs in der Arbeit denke, die sind teilweise auch etwas lauter.
(Sind meist so HP-Dinger)

Und optisches LW muss sein.

Ich hab meinen Beitrag auch gelöscht, weil ich einen Mini vorschlug, den Wunsch nach Laufwerk aber überlesen hatte.

Aber optische Laufwerke gibts auch extern vie USB. Die kann man dann auch am Laptop verwenden.

https://www.amazon.de/Beelink-Ryzen-5500U-Desktop-Computer/dp/B0BV5GKBK7/?_encoding=UTF8&pd_rd_w=9I6qG&content-id=amzn1.sym.8021ea00-d60f-4531-a50b-94423fad5ab0%3Aamzn1.symc.9556efd4-e363-43c4-82ba-62279bb2c460&pf_rd_p=8021ea00-d60f-4531-a50b-94423fad5ab0&pf_rd_r=WEZ4SWJHDSGS0HP424HA&pd_rd_wg=56eQ7&pd_rd_r=6b4055bf-6369-45f9-b144-06ada86d184d&ref_=pd_hp_d_atf_ci_mcx_mr_ca_hp_atf_d

https://www.amazon.de/product-reviews/B01FUIYMDC/ref=acr_dp_hist_1?ie=UTF8&filterByStar=one_star&reviewerType=all_reviews#reviews-filter-bar

03.11.2024, 09:28 Uhr - Editiert von Paulas_Papa, alte Version: hier

Danke für den Tip.

Mir würde der Mini-PC gefallen.

Diese externen LWs kenne ich. Habe auch selbst irgendwo eines rumliegen, da mein Midi-Tower keines intern vorgesehen hat.

Vermutlich ist aber dennoch eher ein internes gewünscht, aber ich werde mal nachfragen.

Mir würde der Mini-PC gefallen.

Für Office ist das in der Tat eine gute Wahl. Das Problem ist nur, dass die Chinesen bei Amazon lieber die vorigen Generationen abverkaufen und es die aktuelle Hardware erstmal immer nur bei Ali gibt. Letztlich ist das für Office zwar eigentlich auch irrelevant, aber man möchte bei einem Neukauf ja doch schon lieber was aktuelles als die Hardware vom vorletzten Jahr.

Diese externen LWs kenne ich. Habe auch selbst irgendwo eines rumliegen, da
mein Midi-Tower keines intern vorgesehen hat.

Leider sind das zu 99% die superflachen Laptop-Laufwerke, bei denen die Schublade nur entriegelt und dann von Hand herausgezogen werden muss. Und die wenigen, die noch eine echte Motorschublade oder zumindest Slot In haben, kosten erheblich Aufpreis.

aber man möchte bei einem Neukauf ja doch schon lieber was aktuelles als die
Hardware vom vorletzten Jahr.

Ja, natürlich.

die superflachen Laptop-Laufwerke, bei denen die Schublade nur entriegelt und
dann von Hand herausgezogen werden muss.

Ich habe beides.
Eines (älteres) mit Slot-In, welches in einem externen Slim-Gehäuse verbaut ist und ein aktuelleres, welches händisch zu betätigen ist.

Im Grunde aber egal, es wird eh nur selten benötigt (bei mir).

Erklär mir bitte, welchen Unterschied es im LOW END macht, ob die CPU ein Jahr älter ist oder nicht?

Bei Bekleidung verstehe ich das Argument, aber hier leider nicht.

https://www.cpubenchmark.net/cpu_value_available.html

Das Argument bei den Laufwerken verstehe ich. Wenn man hundert Scheiben pro Tag raus- und reintut, ist ein Profi Laufwerk sicher besser. Aber für ein Video oder Backup pro Woche - I give a shit.

Erklär mir bitte, welchen Unterschied es im LOW END macht, ob die CPU ein
Jahr älter ist oder nicht?

Mit der Argumentation kannst Du gleich einen Goldmont kaufen. Damit bedient Dich der Chinese auch immer noch gerne. Oder vielleicht findest Du sogar noch Silvermont. Nochmal 5 Euro weniger.

Aber für ein Video oder Backup pro Woche - I give a shit.

Ich hab auch ein Low-Profile-Gehäuse wo nur Slim reingeht. Hab ich also damals erstmal das billigste DVD-LW reingetan, das ich finden konnte, weil ich dachte, dass ein Bluray-Slotin doch sicher irgendwann mal günstiger zu haben sein wird. Leider Fehlanzeige - ziemlich konstant ab 150 Euro, keinerlei Bewegung und es sieht mir langsam so aus, als ob ich in den sauren Apfel bald mal beissen sollte, bevors am Ende gar nicht mehr zu haben ist. Denn diese klapprige Schublade nervt _mich_ jedes einzelne Mal. Obwohl das nicht häufiger als bei Dir ist.

Mit der Argumentation kannst Du gleich einen Goldmont kaufen. Damit bedient
Dich der Chinese auch immer noch gerne. Oder vielleicht findest Du sogar noch
Silvermont. Nochmal 5 Euro weniger.

Was hat sich im LOW END der Laptop CPU's seit letztem Jahr verändert?
Was davon würde ein normaler Mensch im Office-Use davon merken?

Btw - ich tippe gerade auf einem Beelink mit AMD Ryzen 5 5560U with Radeon Graphics 2.30 GHz, den ich vor EXAKT einem Jahr für 278€ gekauft habe.

Problemlosester PC ever. Und vollkommen leise.

Beelink mit AMD Ryzen 5 5560U with Radeon Graphics 2.30 GHz, den ich vor EXAKT
einem Jahr für 278€ gekauft habe.

Da sind ja auch immerhin schon Zen3 Kerne drin. Aber trotzdem war das fast drei Jahre nach Vorstellung der CPU. Anfang nächsten Jahres sind schon vier voll.

Ich denk mal drüber nach, wenn Strix Point (oder Halo) als Mini-PC zu haben ist. Bis dahin reicht mir mein Tigerlake-NUC noch vollkommen - aber auch das könnte damit zusammenhängen, dass ich damals doch noch etwas gewartet habe, statt mir direkt einen Bean Canyon mit Coffeelake im Ausverkauf zu schießen.

Irgendeine Begründung für deine Verhaltensweise, die man nachvollziehen könnte, gibt’s? Bei der Milch wäre es ja das Haltbarkeitsdatum. Und bitte vergiss „Zukunftssicherheit“. Die Minis sind wie sie sind. Verändern kannst du nichts bei denen.

Irgendeine Begründung für deine Verhaltensweise, die man nachvollziehen
könnte, gibt’s?

Ja sicher. Ich kaufe meine PCs erst, wenn es einen Grund gibt. Damals wollte ich einen Wohnzimmer-NUC, damit der alte klotzige HTPC weg konnte. Da war noch ein Athlon X2 3800+ drin. Und Tiger Canyon hat mich dann soviel mehr gereizt als Bean Canyon, dass ich noch etwas gewartet habe.

Aber alles, was es bis jetzt so an AMD-Mini-PCs gab, reizt mich einfach noch nicht genug, um den NUC seinerseits ersetzen zu wollen. Der ist ja eigentlich auch noch jung, nicht mal 4 Jahre. Mit Strix Point bzw. Halo _könnte_ sich das ändern. Kommt natürlich auch auf die Preise an, aber rein technisch wär das mal wieder spannend.

Du verstehst mich nicht.

Du sagst, man soll aktuelle CPU's kaufen. Lieferst aber keine Begründung.

Ich denke, man sollte die CPU kaufen, die für den geplanten Zweck & Laufzeit ausreicht. Und im Office Umfeld ist das nahezu jede lieferbare CPU.

Natürlich sollte man aktuelle CPUs kaufen. Es gibt auch Änderungen von denen man nichts mitbekommt.

Die Neuerungen bei Zen 4 gegenüber Zen3+ siehe Wikipedia:
https://de.wikipedia.org/wiki/Zen_4

Nicht bahnbrechend. Also die 5nm Fertigung vielleicht. Die iGPU ist besser geworden.

Gegenüber dem 5560U ist das halt dann schon 3 Generationen weiter.

Man braucht das jetzt nicht akut, richtig. Ein 6-Kern/12T CPU ist für Office eigentlich auch overkill. 4C/4T Intel N95 wäre ja auch genug. Bis dann diese Mikroruckler auftauchen die dann halt irgendwann doch irritieren.

Als Vergleich mit Smartphones:
Man kommt mit einem Pixel 5 /Iphone 12 jetzt auch noch gut über die Runden. Würd ichs jetzt neu kaufen? Nein.

Gegenüber dem 5560U ist das halt dann schon 3 Generationen weiter.

Und weiter?

Der iPhone Vergleich hinkt, weil die Update Versorgung ein gravierender Unterschied ist. Und weil die Kameras derzeit noch spürbar besser werden.

Aber der Fortschritt bei Low End CPU‘s ist für den Office User irrelevant.

Kaufst du alle 3 Jahre einen neuen Elektroherd?

Du verstehst mich nicht.

Same here.

Du sagst, man soll aktuelle CPU's kaufen.

Das habe ich nicht. Du möchtest Dir https://forum.geizhals.at/t907378,8191535.html#8191535 nochmal im Wortlaut ansehen und Dir überlegen, ob Du da nicht vielleicht etwas zuviel hineininterpretierst. Ich schrieb sogar schon explizit "gute Wahl" und dass etwas älter für Office letztlich auch irrelevant ist. Du dagegen reitest jetzt darauf rum, dass ich es gewagt habe zu erwähnen, dass die Chinesen bei Amazon bislang immer nur ältere Modelle angeboten haben und es die neuesten immer erstmal nur bei Ali gibt. Und man eigentlich ja lieber die hätte, wenn man die Wahl hat - ähnliche Preismarke vorausgesetzt.

Nur mit Schnäppchen aus Lagerüberbeständen wird die neueste Technik natürlich nie ganz mithalten können, und es sei Dir ja auch aus vollstem Herzen gegönnt - aber auch da reden wir nicht notwendigerweise über große Differenzen. Mein NUC kam damals als vermutlich eines der ersten in Deutschland ausgelieferten Geräte gar nicht mal soviel teurer als der Bestpreis des Coffeelake-Ausläufers im Jahr zuvor, obwohl wir inzwischen schon deutlich Corona-Nachfrage hatten, und war mir die 50 Euro Mehrpreis locker wert. Ein paar Monate später ging die Nachfrage noch weiter rauf und ich wäre noch ein, zwei Hunderter mehr los gewesen.

Und im Office Umfeld ist das nahezu jede lieferbare CPU.

Richtig. 4 Cores und 8 GB oder meinetwegen auch schon 16 GB RAM und reicht heute und die nächsten Jahre für alles. Aber konsequent zu Ende gedacht kannst Du damit nicht mal Deinen AMD rechtfertigen. Worauf ich mit dem Goldmont-Hinweis hinauswollte.

Ich würde eher zu AMD tendieren und aufgrund des möglichen Budgets eher zum
Ryzen 7.

AMD ja, aber die Kerne 7 und 8 merkst Du bei Office nicht. Der Ryzen 5 reicht völlig. Dann lieber eine bessere SSD (wenn Du bei Crucial bleiben möchtest, die T500 als 1TB) und schnelleres RAM.

Ach ja, die grundsätzliche Frage war auch, ob es in so einem Preisbereich
sinnvoller ist einen Komplett-PC zu kaufen oder selbst zusammen zu stellen.

Bei Komplett-PCs bekommst Du in dem Segment halt eher das billigste, was gerade so auf dem Postenmarkt zu haben ist. QLC-SSD ohne DRAM, am Ende noch von irgendeinem China-Label, Single-Channel-RAM, irgendein abgespecktes OEM-Mainboard. Da kann man dann auch gleich zu irgendeinem China-NUC greifen, wie bereits vorgeschlagen, aber da passt dann halt kein optisches Laufwerk rein, müsste man dann per USB anschließen.

Dass der Ryzen 5 reichen würde ist mir klar, ich weiß aber nicht zu 100% was dann tatsächlich gemacht wird, und vom Budget wärs ok.

SSD, Guter Tip. Danke.
Muss noch klären, welche derzeit vorhanden ist.
Afaik gibts eine 1TB (keine Ahnung, ob das schon eine M2-Ausführung ist)

RAM.
Ok, habe ich geändert.

Von Komplett-PCs halte ich normalerweise nicht viel.
Optisches LW muss leider sein.
Bin ja schon froh, dass kein Diskettenlaufwerk gewünscht wird.

02.11.2024, 06:43 Uhr - Editiert von Picard782000, alte Version: hier

Hallo!
Wenn es Marke Eigenbau wird, solltest du auch die Vorteile dieser Lösung mitnehmen. V.a. individuelle Auswahl der Komponenten nach Bedarf und nicht das in Kauf nehmen, was der OEM gerade billig einkaufen kann und dann mit max. Gewinnmarge in einen Fertig-PC verpackt.

Beim Netzteil nicht sparen: Ein 500W NT mit Standard 80+ Zertifizierung hat unter niedriger Last einen katastrophalen Wirkungsgrad. Bei Office Nutzung lastet moderne Hardware so ein NT nicht mal zu 10% aus. Daher unbedingt weniger Nennleistung, dafür mind. 80+ Gold Wirkungsgrad, zB:
https://geizhals.at/a1910200.html

Die SSD in deinen Konfigs ist wiederum etwas hoch gegriffen und dazu kommt, dass 500 GB Modelle ein schlechtes P/L-Verhältnis haben. Ich würde ein Modell mit 1 TB nehmen, das nicht in der Premium Schiene wie die Crucial T500 vermarktet wird, zB:
https://geizhals.at/a2966522.html
https://geizhals.at/a2622035.html

Zur CPU: Der R5 8600G ist für reine Office Anwendungen mehr als ausreichend und imho sogar überdimensioniert. Ich würde eventuell sogar einen R5 5500GT/5600GT nehmen, um mit einem günstigeren Mainboard und günstigerem DDR4 RAM auszukommen. Da sparst du mind. 100 Euro.
Sofern mit der CPU nicht gerendert, Video geschnitten wird oder ähnliche hohe Lasten erzeugt werden, sollte das im Office kaum einen spürbaren Unterschied machen.

Dein Gehäuse sollte etwas moderner sein, zB: https://geizhals.at/a3118553.html
2x USB 3.0 an der Front und Staubfilter sind imho Mindeststandard. Außerdem ist das CM Elite 300 wertiger verarbeitet (dickeres Material) und hat einen brauchbaren Lüfter an Board.

04.11.2024, 12:11 Uhr - Editiert von Johnny_N, alte Version: hier

Vielen Dank!

Das Netzteil habe ich geändert.

SSD muss ich noch klären, welche aktuell vorhanden ist.

Gehäuse werde ich auch noch klären ob Fenster ok ist, oder ohne Fenster.

SSD muss ich noch klären, welche aktuell vorhanden ist.

Unbedingt! Kann je nach Alter wahrscheinlich weiterverwendet werden. In der Regel werden auf Office PCs keine großen Datenmengen verschoben. Da hat die SSD untergeordnete Bedeutung.

Gehäuse werde ich auch noch klären ob Fenster ok ist, oder ohne Fenster.

Fenster hat den Vorteil, dass man gleich sieht, ob sich alle Lüfter drehen. Ansonsten ist das Geschmackssache und nicht relevant wenn der Rechner unterm Tisch steht. Gegen Aufpreis gibt es das Case auch ohne Fenster: https://geizhals.at/a3118597.html

Je nach Anwendungsfall würde ich gleich auf 32 GB RAM gehen, falls das Budget ausgereizt werden soll. Davon hast du imho mehr als von einem Ryzen 7 oder einer schnelleren SSD.
Ich hab seit heute 32 GB RAM im Office Notebook, weil da oft sehr viele Anwendungen, insb. viele Browser Tabs und große Excel Tabellen gleichzeitig offen sind.

Kann je nach Alter wahrscheinlich weiterverwendet werden.

Ich weiß es noch nicht ganz genau.
Ich GLAUBE er hat derzeit eine SATA-SSD (2,5"), die würde ich jedenfalls ersetzen durch eine M2.
Und soweit ich weiß, hat er noch eine andere recht neue herum liegen (M2 ?), von der aber das booten nicht funktionierte.
Das werde ich mir alles mal ansehen.

Ich kenne leider die genaue Anwendungen nicht, denke es ist aber tatsächlich rein Office und auch da nur basics. Einfache Excel-Tabellen (ohne Makros), bißchen Word, Mail, Browser.

Fenster hat den Vorteil, dass man gleich sieht, ob sich alle Lüfter drehen.

Ja, aber seine bessere Hälfte hat da auch etwas mitzureden.

Wichtig: LEISE und eben das DVD-Laufwerk

Wie auch immer, 1000x DANKE für Deine Hilfe.

04.11.2024, 16:20 Uhr - Editiert von Picard782000, alte Version: hier

Ich würde ein Modell mit 1 TB nehmen, das nicht in der Premium Schiene wie
die Crucial T500 vermarktet wird,

Und für ein paar Euro Preisvorteil dann lieber Hinweise wie diese in Kauf nehmen?

"Hinweis: Dieses Modell ist mit unterschiedlichen Controller- und Speicherbaustein-Bestückungen erhältlich. " (Teamgroup)
"DRAM-Cache Speichervolumen nicht erfasst oder unterschiedliche Größen möglich (DDR4)"
(Kingston)

Zumindest letzteres lese ich als "auf die erste Charge für die Benchmark-Muster packen wir vorsichtshalber mal ordentlich was drauf, dann sehen wir weiter", aber das erste eigentlich auch.

Crucial mag etwas teurer sein, aber zumindest weiß man da noch ziemlich genau, was man bekommt - und die T500 wäre bei Crucial derzeit _meine_ Einstiegsklasse, bei der also ich persönlich ein rundum gutes Gefühl hätte, was die eingesetzte Technik angeht.

Aber mit dem Hinweis auf das Weiterverwenden einer vorhandenen, soweit noch sinnvoll, hast Du natürlich vollkommen recht.

Laut TE ist die alte SSD wahrscheinlich noch eine 2.5" über SATA angebundene Platte, also Neukauf.

Gut, es macht wahrscheinlich keinen Sinn hier den letzten Cent zu sparen und Crucial war immer empfehlenswert (außer natürlich die Modelle mit QLC Nand).
Mir war nur wichtig, dass der TE nicht eine 500 GB SSD zum Preis einer (fast) gleichwertigen 1 TB SSD kauft. Ob DRAM Cache vorhanden ist oder nicht macht imho im Office PC keinen Unterschied.

Danke an alle.

Komponenten wurden nun alle bestellt.
Es wurde der Ryzen 7.
RAM wurde soagr 32GB

Gehäuse wurde nun ein anderes:
https://geizhals.at/asus-prime-ap201-90dc00g0-b39000-a2797818.html

Konnte ihn überzeugen, dass ein externes USB-DVD-LW ausreicht um gelegentlich optische Datenträger zu kopieren.
Was sein musste: USB und Schalter an der Front (und nicht an der Oberseite).

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