Balkonkraftwerk

Balkonkraftwerk (82 Beiträge, 732 Mal gelesen)

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Ich möchte meinen Südbalkon sinnvoll nutzen und ein Balkonkraftwerk montieren. Wichtig sind mir eine einfache Bedienung, gute Qualität und möglichst wenig Aufwand im Alltag.

Ich nutze privat kaum ein Smartphone (habe nur eines ohne SIM-Karte, nutze es nur ab und zu als Kamera). Daher wäre mir wichtig, dass nach der Ersteinrichtung per App möglichst wenig am Handy gemacht werden muss. Statistik ab und zu anschauen wäre natürlich interessant.

Ich habe aktuell diese Kombination im Auge:

Balkonkraftwerk von Hofer:
https://shop.hofer.at/green-solar-balkonkraftwerk-boden-wand-balkon-742317.html

dazu dieser Speicher:
Marstek Venus E 3.0 5,12 kWh

Macht diese Kombination eurer Meinung nach Sinn? Gibt es bessere Alternativen, die ähnlich einfach zu bedienen sind?

Meine größte Unsicherheit ist die Befestigung. Die Halterung beim Hofer-Set wirkt auf mich nicht ganz so massiv. Ich würde die Module gerne am Geländer montieren. Oder wäre eine Bodenmontag mit Beschwerung besser?

Der Speicher würde geschützt im Erdgeschoss unter dem Balkon stehen.

Danke für eure Erfahrungen!

07.08.2026, 20:04 Uhr - Editiert von Melodram, alte Version: hier

wenn der Speicher 3x so viel kostet wie die Solaranlage ...

wie willst den Speicher eigentlich voll bekommen?

eine einfache Bedienung, gute Qualität und möglichst wenig Aufwand im Alltag

ein Balkonkraftwerk wird montiert, 1x angesteckt und fertig. Was willst denn da bitte großartig bedienen?

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolf Putler!

Gerade im Zusammenhang mit dem Akku gibt's einiges zu konfigurieren.

notting

Naja, habe schon zumind. 5 Monate viel Sonneneinstahlung, da würde der akku zumind. in diesen Monaten schon voll werden. Im Winter ist er halt zu überdimensioniert.
Beim Speicher sind schon Einstellungen vorzunehmen, wie der Akku geladen werden soll..aber es reicht vermutlich, wenn ich es einmal konfiguriere.

Da muss ich leider AVS Recht geben!

Der Speicher mit 5,12 kWh macht mit zwei Modulen keinen Sinn, da du den Speicher nie richtig voll bekommst und erst dann kommen die Probleme. Der Speicher muss kalibriert werden und braucht immer wieder eine Ladung auf 100% etc.

Ich habe beide Varianten. Angefangen habe ich mit einem Balkonkraftwerk, und das lief komplett problemlos im Hintergrund. Mit dem Speicher kam dann der App-Zwang, weil deutlich mehr konfiguriert werden muss und man zudem ständig mit Firmware-Updates konfrontiert wird.

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Ich glaube an das Gute im Menschen,
ich verlasse mich aber lieber auf das Schlechte in ihm.

Kenne mich mit der rechtl. Situation in .at nicht aus und habe hier in D "nur" eine richtige PV, aber ich denke ich kann dich ein bisschen in eine bessere Richtung leiten.
AC-gekoppelter Akku heißt zusätzl. Verluste und macht die Einrichtung komplizierter. Würde ich nicht machen.
Wenn du tatsächlich ein Handy für die Einrichtung brauchst, ist es i.d.R. komplett egal wie dieses ins Internet kommt, sprich WLAN geht auch. Z. B. bei meinem Shelly-Zeug kann man wenn man ganz tief auf der Hersteller-Seite gräbt herausfinden, wie man über den dort integrierten WLAN-AP (deinem Handy sagen, dass es die Verbindung nutzen soll obwohl es darüber kein Internet gibt) und manuell im Browser aufgerufener IP reinkommt.
Wenn du einen SMS-Code/E-Mail-Link empfangen musst, musst du halt schauen, wie du den auf das Zielgerät bekommst bzw. ob du das dort ggf. auch manuell eingeben kannst bzw. wie du den Link in der richtigen Browser-Sitzung öffnest. Möglicherweise kann man den Account auch auf dem PC anlegen und muss in der App nur noch Benutzername und Passwort angeben. Wobei auch hier immer öfters bei jedem Login bzw. der Einrichtung der App 2FA gefordert wird, also z. B. SMS-Code oder E-Mail-Link.

Würde das so machen:
Kauf dir einen Akku mit integriertem Hybridwechselrichter. Sprich ein dickerer Kasten, wo der Akku drin ist (bzw. den man um weitere Akkumodule erweitern kann wenn nötig, damit aber max. 1 Jahr Zeit lassen, zu unterschiedl. Akkus wg. Abnutzung/Charge machen Probleme, z. B. weniger Netto-Kapazität nutzbar, weil der schwächste alles runterzieht) und du nur einerseits die PV-Module anschließen musst und noch mit dem Stromnetz verbindest.

Wenn der Akku draußen steht gibt's 2 Möglichkeiten:
- Hat Temperierung = im Winter wird einiges an Strom benötigt (ggf. aus dem Stromnetz), damit der Akku nicht so schnell kaputtgeht.
- Hat keine Temperierung = Akku geht schneller kaputt.

Deswegen ist der Akku in der Wohnung besser. Dann ist aber die Frage, wie du die Kabel von den PV-Module (was eben Gleichstrom ist und nicht haushaltsübl. Wechselstrom-Zeug) zum Wechselrichter bekommst.

Ein guter Hybrid-Wechselrichter mit Akku hat mind. eine Schuko-Steckdose, wo man durchaus auch Verbraucher mit 2-3,6kW anschließen kann. Wenn die PV-Erzeugung und der Akku nicht reichen, wird der restl. nötige Strom aus dem Stromnetz geholt.
Nachteil: Kein normaler Schuko-Stecker mag langfristig (über die Jahre) immer wieder im Jahr über viele Stunden durchgehend mit 2kW oder gar deutl. mehr belastet werden. Im dümmsten Fall fängt da was an zu brennen oder zumindest ist die Stelle nicht mehr berührungssicher -> Stromschlag-Gefahr!
Also Wasch-/Geschirrspülmaschine/etc. eher kein Problem. E-Auto laden, Heizgeräte die über Stunden durchgängig laufen eher schon. Bei Klimaanlagen musst du schauen, wie die Stromaufnahme ist. Die kann wenn sie ein paar h nicht lief am Anfang hoch sein. Wenn du aber die Klimaanlage eher durchlaufen lässt und nicht mit stundenlang offenen Fenstern quälst, konnte Schuko reichen.

Im Idealfall hast du noch einen (W)LAN-Energiemesser, der zu seinem Hybrid-Wechselrichter kompatibel ist, der die Summe der Leistung aller deiner Verbraucher messen kann, damit nie mehr Strom als gerade nötig in deine Wohnung bzw. das Stromnetz eingespeist wird (in D gibt's schon lange keine Einspeise-Vergütung für so kleine Anlagen mit vereinfachter Anmeldung). Wenn alle deine Strom-Verbraucher nur an einem Stromzähler hängen, kann man das direkt hinter dem Stromzähler installieren. Würde ich aber einen Elektriker machen lassen. Für die Strommessung gibt's so Teile die man auf alle (meist 3) Phasen einzeln auf das isolierte Kabel draufclipsen muss. Für die Stromversorgung und die Spannungsmessung um genauere kW-Werte zu bekommen, muss man aber an 230V-Leitungen schrauben und das auch korrekt absichern usw.
Deswegen brauchst du hier einen Elektriker, weil Strom und tödlich umbringen usw.

Alternative: Die wichtigen größeren Stromverbraucher mit so Schuko-WLAN-Energiemesser-Dingern ausstatten, die zum Hybrid-Wechselrichter kompatibel sind. Ist mehr Konfigurationsaufwand und erfasst viel Kleinkram nicht, auf den man auch optimieren könnte.

Hier z. B. ein Test von der Stiftung Warentest: https://www.test.de/speicher-fuer-balkonkraftwerke-test-6278221-0/
Versuche einen derartigen Test zu finden, die die Situation in deinem Land berücksichtigt.

HTH

notting

08.08.2026, 11:03 Uhr - Editiert von notting, alte Version: hier

Danke für die Hinweise. Ja, würde schon einen Temperierten nehmen, der außen stehen kann unter dem Balkon..da wäre er eh gut geschützt. Bin noch am überlegen, ev. würde ein 3 kWh-Speicher doch sinnvoller sein..aber habe schon zumind. 4 bis 5 Monate viel Sonne, wo der der gößere Speicher genutzt werden könnte. Im Winter ist er halt zu überdimensioniert, kann das dann zu Problemen führen? Wenn er nicht vollständig geladen werden kann? Bz. könnte ich den Speicher im Winter dann abstecken wenn er nicht nich voll geladen werden kann, wäre ev. auch eine Idee..würde auch den Akku schonen?

08.08.2026, 12:09 Uhr - Editiert von Melodram, alte Version: hier

aber habe schon zumind. 4 bis 5 Monate viel Sonne, wo der der gößere Speicher
genutzt werden könnte.

Wie hoch ist dein Verbrauch an üblichen Tagen von April bis September? Vielleicht sogar noch wie sich das über den Tag verteilt. (nur tatsächlich Zahlen helfen und nicht "eher viel" bzw. "eher wenig aber Waschmaschine läuft oft").

Normalerweise sollte das BMS (battery management system) den Akku zur Not mit Hilfe von Netzbezug pflegen.

Der Akku sollte so groß sein, dass du in der Übergangszeit (Frühling und Herbst) mit dem Akku gut die Tageszeit mit zu wenig PV-Ertrag überbrücken kannst.
Wobei es passieren kann, dass in dieser Zeit der Strom/Tag mit dem du den Akku sinnvoll laden könntest (also PV-Ertrag minus das was direkt über die Einspeisung im Haushalt (in D bei der vereinfachten Anmeldung begrenzt auf 800VA) bzw. über die Schuko-Buchse verbraucht wird) so gering ist, dass der Akku doch zu groß ist.
Vielleicht kannst du dir im Internet eine Abschätzung heraussuchen/berechnen lassen, wieviel kWh am Tag pro kWp bei deiner Position/Ausrichtung/Verschattung in der Übergangszeit bei dir realistisch sind. Das gleichst du bei dir ab mit in der Übergangszeit an mehreren Tagen (sowohl Arbeitstag als auch Wochenende/Feiertag) notierten Stromzähler-Werte, also z. B. bei Sonnenauf- und -untergang.

Dabei beachten:
- bei allem Strom der nicht direkt verbraucht wird, sondern durch den Akku geht, kannst du wenn die Akku-Heizung nicht an ist von grob 10% Verlusten ausgehen. In Zeiten mit aktiver Akku-Heizung entspr. mehr (siehe Handbuch?).
- hier und da könnte es Grenzen geben, durch die du einen Teil der PV-Leistung überhaupt nicht oder nur über den Akku (s.o., wobei dessen max. Ent-/Ladeleistung auch mal überschritten werden kann, siehe Handbuch) nutzen kannst.

Beispiel von meiner großen PV-Anlage bei optimalsten Verhältnissen, konkretere Werte für deinen Fall müsstest du halt bei deiner Harwdare heraussuchen:
1. Hab 12kWp auf dem Dach, aber nur 10kW Wechselrichter -> der Wechselrichter wirft gnadenlos allen Strom weg, der über seine max. Leistung von 10kW hinausgeht, Akku hin oder her. Hintergrund ist, dass ein paar Panels mehr kaum mehr kosten und sie die wenigsten Stunden im Jahr (auch wg. Verschattung etc. und Nacht sowieso) tatsächlich soviel produzieren, dass der "Begrenzer" des Wechselrichters aktiv wird.
2. Das bedeutet auch, dass wenn ich max. PV-Erzeugung habe und z. B. wirklich nur mit 11kW ein E-Auto laden würde und gerade sonst wirklich keine Verbraucher habe, müssten 11 - 10 = 1kW aus dem Akku oder dem Stromnetz kommen.
Bzw. mein Akku kann wohl auch unter optimalsten Bedingungen für ihn (nicht zu leer und nicht zu voll) nur mit ca. 5-6kW ent-/laden (aktuell ist er sogar deutl. überdimensioniert um durch die Nacht zu kommen bzw. größerer Akku heißt tendenziell auch meht Ent-/Ladeleistung).
D.h. wenn gerade z. B. gerade mehrere Heizgeräte wie mehrere Herdplatten und der Backofen zusammen z. B. auf 9kW kommen, aber die PV gerade nichts produziert (z. B. in der Nacht), muss der Rest aus dem Stromnetz kommen, auch wenn der Akku gerade an sich noch zieml. voll ist.

notting

Der Akku sollte so groß sein, dass du in der Übergangszeit (Frühling und
Herbst) mit dem Akku gut die Tageszeit mit zu wenig PV-Ertrag überbrücken
kannst.

Wir reden wir von einem 800W Balkonkraftwerk, da wirst mit dieser Regel leider zu oft falsch liegen. Was bringt es wenn der Speicher größer ist die Energiemenge die unter Tags tatsächlich gespeichert werden kann da sie nicht sofort verbraucht wird?.

- bei allem Strom der nicht direkt verbraucht wird, sondern durch den Akku
geht, kannst du wenn die Akku-Heizung nicht an ist von grob 10% Verlusten
ausgehen. In Zeiten mit aktiver Akku-Heizung entspr. mehr (siehe Handbuch?).

Der Marstek ist ein AC Speicher, die 10% sind somit für das hier angefragte Szenario nicht realistisch (die Verluste sind viel höher, eher im Bereich 25-30%).

Der erste Teil ist IMHO klares irreführendes Zitieren, weil im nächsten Absatz bin ich genau darauf eingegangen.

Und bzgl. des 2. Teils habe ich ihm aus genannten Gründen davon abgeraten bzw. er meinte er würde das Ding eh auf den Balkon stellen, wodurch die von mit genannte Problematik mit den DC-Kabels die in die Wohnung müssten entfällt.

notting

Balkonkraftwerk von Hofer:
https://shop.hofer.at/green-solar-balkonkraftwerk-boden-wand-balkon-742317.html

dazu dieser Speicher:
Marstek Venus E 3.0 5,12 kWh

Wenn du noch keinen Wechselrichter hast würde ich mir nicht unbedingt einen AC gekoppelten Speicher holen sondern zuerst etwas in die Richtung https://geizhals.at/hoymiles-hibattery-4020-x-hb-4020-x-a3838851.html ansehen.

Generell, damit die von dir genannte Kombi halbwegs brauchbar funktioniert brauchst du noch einen Smartmeter der mit dem Speicher Spricht (z.B. den schlecht verfügbaren von Marstek oder einen Shelly). Das ist fast, aber doch nicht ganz plug & play (jaja, da musst du in den Zählerkasten rein).

Ganz allgemein - ob es sinnvoll ist bzw. welche Variante sich wie schnell amortisiert? Dazu bräuchten wir mehr Infos (Stromverbrauch, Ausrichtung, ... - dazu kannst gerne auch ein paar meiner älteren Beiträge lesen da habe ich das schon ein paar mal ausgeführt)

Derzeit habe ich keinen so hohen Stromverbrauch, weil ich immer sehr sparsam war. Abgesehen vom täglichen Staubsaugen und Backofen benutze ich auch gern. Das sind meine Stromfresser. Derzeit zwischen 4,5 -5,5 kWh täglicher Stromverbrauch. Aber wenn ich ev. doch mit Homeoffice beginne oder mir eine Klimaanlage zulege (weil wer weiß wie heiß die nächsten Sommer noch werden), könnte ich den größeren Speicher schon noch brauchen in der warmen Jahreszeit. Ev. würde ein 3kWh Speicher auch reichen.
Und was ist von der Idee zu halten, dass ich den Speicher nur von April bis September anschließe, wo er auch gefüllt werden kann und im Winter ohne Speicher? Oder müsste ich das dann jedes Mal neu konfigurieren, wenn ich den Speicher weg lasse und wieder anschließe?

08.08.2026, 17:01 Uhr - Editiert von Melodram, alte Version: hier

Und was ist von der Idee zu halten, dass ich den Speicher nur von April bis
September anschließe, wo er auch gefüllt werden kann und im Winter ohne
Speicher? Oder müsste ich das dann jedes Mal neu konfigurieren, wenn ich den
Speicher weg lasse und wieder anschließe?

Ich habe zwar keinen AC-gekoppelten Speicher, lasse aber alles angeschlossen und stelle ab November die Untergrenze auf 50 %. Im schlimmsten Fall wird der Akku dann gar nicht mehr geladen und hat bis zum Frühjahr immer noch etwa 20 % Restkapazität.

Bei einem AC-gekoppelten Speicher könntest du ihn notfalls zwischendurch nachladen, damit er nicht zu tief entladen wird.

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Ich glaube an das Gute im Menschen,
ich verlasse mich aber lieber auf das Schlechte in ihm.

Ein AC-gekoppelten Speicher wäre vermutlich die beste Lösung. Aber brauche ich zwingend einen zusätzlichen Smartmeter? Beim Zendure Hyper 2000 kann man glaub ich zumind. über die App einstellen, wieviel Energie bereitgestellt werden soll am Abend. Gibt es sonst welche mit ca. 3 kWh, wo man keinen Smartmeter braucht?

Gibt es sonst welche mit ca. 3 kWh, wo man keinen Smartmeter braucht?

Kurzversion: vergiss die Idee. Es geht ja nicht nur um die Entladung sondern auch um das laden des Speichers. Wegen < 100€ würde ich niemals auf die Nulleinspeisung verzichten.
Wenn du - warum auch immer - Richtung AC Speicher tendierst, dann montiere dir im ersten Jahr nur die Module. Den Speicher kannst dir dann noch immer nachrüsten falls die Berechnung mit den dann tatsächlichen Werte sagt es lohnt sich.
Die Module (ohne Speicher) lohnen sich ohnehin deutlich schneller.

Vermutlich hast du recht. Mit dem Smartmeter wird mir das derzeit zu kompliziert, dann brauch ich wieder einen Elektriker. Erst mal die Module und dann abwarten wie es sich entwickelt, dann kann ich ja noch nachrüsten.

Wenn du vom Stromanbieter Verbrauchsdaten im 15-Minuten-Takt bekommst, kennst du deinen Grundverbrauch schon recht gut und brauchst nicht zwingend einen zusätzlichen Smartmeter. Du kannst z. B. per Zeitplan ab 18 Uhr konstant 300–400 W einspeisen lassen.

Das kann der Hyper 2000 auch, allerdings ist der inzwischen etwas veraltet. Ich würde eher den SolarFlow 800 Plus bzw. Pro anschauen. Das ist ein Hybridwechselrichter und Speicher in einem, mit ca. 2 kWh Speicher und preislich teils unter 600 €.
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Ich glaube an das Gute im Menschen,
ich verlasse mich aber lieber auf das Schlechte in ihm.

Wenn du vom Stromanbieter Verbrauchsdaten im 15-Minuten-Takt bekommst, kennst
du deinen Grundverbrauch schon recht gut und brauchst nicht zwingend einen
zusätzlichen Smartmeter. Du kannst z. B. per Zeitplan ab 18 Uhr konstant
300–400 W einspeisen lassen.

Sie hat einen Verbrauch von ~5kW pro Tag genannt. Bei so einem niedrigen Grundverbrauch spielen einzelne Verbraucher wie der Kühlschrank schon eine relevante Rolle. Das deckt man mit einem konstanten Wert natürlich schlechter ab.
Das größere Problem dabei sehe ich aber beim laden. Wenn man hier nicht halbwegs sicherstellen kann, dass man den Speicher nur lädt wenn der Strom gratis ist, dann wird das ein teures Spielzeug (Speicherpreis & Wandlungsverluste)

Das größere Problem dabei sehe ich aber beim laden. Wenn man hier nicht
halbwegs sicherstellen kann, dass man den Speicher nur lädt wenn der Strom
gratis ist, dann wird das ein teures Spielzeug (Speicherpreis &
Wandlungsverluste)

Ja, das stimmt. Wenn er wirklich nur einen AC-gekoppelten Speicher in Betracht zieht, dann hat man DC->AC->DC->AC Wandlungsverluste und man soll möglichst nur mit PV-Überschuss laden.

Aber er hat auch den Zendure Hyper 2000 erwähnt. Der ist ein Hybridwechselrichter und kann sowohl DC als auch AC laden. Ich weiß daher nicht, ob ihm der Unterschied zwischen den beiden Betriebsarten bewusst ist.
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Ich glaube an das Gute im Menschen,
ich verlasse mich aber lieber auf das Schlechte in ihm.

09.08.2026, 12:58 Uhr - Editiert von pyti2000, alte Version: hier

Aber wenn ich ev. doch mit Homeoffice beginne oder mir eine Klimaanlage zulege
(weil wer weiß wie heiß die nächsten Sommer noch werden), könnte ich den
größeren Speicher schon noch brauchen in der warmen Jahreszeit. Ev. würde ein
3kWh Speicher auch reichen.

da brauchst du NULL Speicher, denn die 800W, die du produzierst, frißt 1:1 die Klimaanlage. Was willst dann bitte speichern?

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolf Putler!

Eine Klimaanlage läuft normalerweise nicht stundenlang konstant mit ihrer maximalen elektrischen Leistungsaufnahme. Und würde sie auch nicht täglich einschalten. Momentan reicht auch noch die Deckenkühlung.

Die kleinen Hindernisse bei Wohnungseigentum sind dir eh klar. Es ist zwar durch die Zustimmungsfiktion einfacher geworden, aber eine Information der Miteigentümer inkl. Frist für Einsprüche ist schon noch notwendig. Und wenn jemand dagegen ist, dann kann es schon zäh werden.

https://www.wko.at/information-consulting/immobilien-vermoegenstreuhaender/weg-novelle-installation-von-balkonkraftwerken

Ja, das ist klar. Ich denke, das sollte kein Problem darstellen.

Ich werde anregen, dass wir dieses Recht noch in den WE-Vertrag aufnehmen.

Derzeit sind im WE-Vertrag bereits die Erlaubnis zur Installation von Klimageräten sowie zu Sonnenschutzmaßnahmen und Markisen enthalten.

Ich werde anregen, dass wir dieses Recht noch in den WE-Vertrag aufnehmen.

daß der WE-Vertrag für alle gleich ist, JEDE noch so kleiner Änderung ALLE zustimmen und dann auch ALLE den neuen WE-Vertrag nochmal unterschreiben müssen, ist dir aber schon klar, oder?

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolf Putler!

Es gibt bis jetzt nur einen Entwurf.

hast du die Bude nicht vor mehr als 1/2 Jahr gekauft???

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolf Putler!

Bis ein WE-Vertrag fertig ist und alle unterschrieben haben kann das mitunter Jahre dauern.

Sind alle Einheiten verkauft?

In ihren letzten Postings klang es so, als ob es außer ihr nur sehr wenige Eigentümer gäbe, von insgesamt 22 Wohnungen. Einige Wohnungen sind vermietet. Der Verlauf verläuft scheinbar etwas schleppend, warum auch immer. Wenn die Eigentumsvertragsunterschreibung noch nicht stattgefunden hat, dann gibt es wohl auch noch keine Grundbucheintragung. Ein Muster des Vertrages müsste sie aber schon beim Kauf erhalten haben und wenn sie daran etwas ändern will, dann braucht es dafür natürlich Einstimmigkeit.

Interessant finde ich auch das mit dieser Wohnanlage verbundene Crowdfundig-Projekt:
https://www.investmentcheck.de/produkt/drygalskiweg-51/

Investmentstatus: Leistungsgestört.
ChatGpt und CoPilot haben dazu natürlich auch ihre Meinung.

ich kauf ne Wohnung vom Bauträger ohne WE_Vertrag? Ernsthaft?

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolf Putler!

Jein. Also bei uns war es so:

März 1997: Reservierung beim Bauträger
September 1997: Erhalt aller relevanten Dokumente (darunter auch der Wohnungseigentumsvertrag in seiner ersten und in der Regel auch endgültigen Form)
Nov 1997: Unterfertigung des Kaufvertrags
März 1999: Wohnungsübergabe
April 2003: Endgültiges Nutzwertgutachten. Wir hatten da ein paar Komplexitäten (Einspruch eines Eigentümers zum NW-Gutachten, neues WE-Gesetz Juli 2002 erzang dann noch eine Neuberechnung der Nutzwerte).
Juli 2003: Unterfertigung des Wohnungseigentumsvertrages inkl. Beglaubigung
Danach Eintrag ins Grundbuch.

Relativ früh wurden wir einmal um Einverständnis für eine vertragsrelevante Änderung gefragt. Die dürfte einstimmig angenommen worden sein.

Edit: Die ca. 150 Wohnungen waren allesamt schon weit vor Wohnungsübergabe 1999 verkauft.

09.08.2026, 22:08 Uhr - Editiert von Thing, alte Version: hier

September 1997: Erhalt aller relevanten Dokumente (darunter auch der
Wohnungseigentumsvertrag in seiner ersten und in der Regel auch endgültigen
Form)
Nov 1997: Unterfertigung des Kaufvertrags

genau, was ich meinte: WE-Vertrag besteht schon VOR Kaufvertragsunterzeichnung. Anders geht das (seit WEG 2002) gar nicht mehr.
Also erzählt unser Melodram nur die halbe Geschichte oder sie verschweigt wesentliche andere Infos.

Edit: Die ca. 150 Wohnungen waren allesamt schon weit vor Wohnungsübergabe
1999
verkauft.

heute müssen 2/3 vor BAUBEGINN verkauft sein, sonst bekommst keine Finanzierung

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolf Putler!

Ja, eh. Melodram hat es so formuliert, als ob das ganze noch nicht fertig bzw. in der Wünsch-Dir-Was-Bastelphase ist. Das ist klarerweise Unsinn.

Die kleine nachträgliche Änderung bei uns betraf damals ein harmloses Detail, das für uns alle eher positiv bis Wurscht war. Bei 150 Parteien trotzdem ein Kunststück, sowas einheitlich durchzubekommen.

Bei 150 Parteien

ich würd mir sowas NIEMALS antun. Never ever.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolf Putler!

Solange noch nicht unterschrieben wurde und man sich einig wird..könnten Wünsche noch in Erfüllung gehen.

150 Parteien. Klingt wirklich nach einen Alptraum. Wie muss man sich eure WE-Versammlungen vorstellen?

Wie muss man sich eure WE-Versammlungen vorstellen?

leer. Weil wegen Sinnlosigkeit keiner mehr hin geht. Was die Beschlußfassung NOCH schwieriger macht.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolf Putler!

Klingt schlimmer als es ist. Bei der letzten Jahresversammlung waren 46,77% anwesend. Es läuft in der Regel auch sehr harmonisch ab und sinnvolle Umlaufbeschlüsse gehen auch immer wieder durch, wenn es die Mehrheit will.

Wie läuft es denn bei euch ab? Solange fast nix verkauft ist, entscheidet ja wohl alles der Bauträger.

Naja, komme mit allen gut aus, auch wenn ich andere Ansichten und Bedürfnisse habe.
Der Immobilienentwickler ist nie erreichbar und ruft nicht zurück. Ärgerliche Situation für alle. Aber kenn ihn jetzt eh schon..er taucht gern unter wenn es schwierig wird. Aber müssen dran bleiben. Hauptsächlich geht es um die Fertigstellung der Allgemeinfläche. Er möchte den Rasen nicht verlegen lassen, wenn nicht alle Wohnungen bewohnt sind, weil die Eigengärten ja weiter gepflegt werden müssen..
Abgesehen davon ärgern mich vor allem die gestiegenen Betriebskosten. Besonders die hohen Wartungskosten für die Erdwärmepumpe von fast € 13.000 jährlich, die zuletzt noch nicht berücksichtigt wurden, sowie die nun zusätzlich anfallenden ISTA-Kosten. Dachte eigentlich, dass es mit Erdwärme viel günstiger werden wird als mit Fernwärme, stattdessen mehr als doppelt so hohe Heizkosten wegen der Wartung.

SSKM, wer eine Wohnung ohne Vertrag kauft.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolf Putler!

Naja, komme mit allen gut aus

Das ist schön.

auch wenn ich andere Ansichten und Bedürfnisse habe

Das ist schlecht. Wenn du gegenläufig zu eurem Mainstream bist, dann gehen ja bestenfalls Umlaufbeschlüsse durch, die entgegen deinen Bedürfnissen laufen. Du kannst dich derzeit zwar noch mit dem Bauträger (Mehrheitseigentümer) auf ein Packerl hauen, aber für den gilt ja:

nie erreichbar und ruft nicht zurück

Wartungskosten für die Erdwärmepumpe von fast € 13.000 jährlich

Das sind dann wohl runtergebrochen ca. 600 Euro für dich. Hast du in der alten Wohnung an die Fernwärme viel weniger an Grundgebühren gezahlt? Ausserdem musst du ja beachten, dass du nun nicht nur Wärme enthalten hast sondern auch die Kühlung. Man müsste es also detaillierter durchrechnen, ob es unterm Strich wirklich viel teuer geworden ist. Aber ja, in einer größeren Wohnanlage verteilen sich solche Kosten besser.

>Ausserdem musst du ja beachten, dass du nun nicht nur Wärme enthalten hast sondern auch die Kühlung.

Anscheinend ist laut einem vorigen Beitrag keine Klimaanlage vorhanden, also dürfte das nicht so sein. Wenn ich mich weit aus dem Fenster lehne würde ich vermuten, dass aus Kostengründen Heizkörper genutzt werden.

Das ist aber noch immer 10x besser als kürzlich fertiggestellte Objekte die ernsthaft eine Gastherme in jeder Wohnung haben. So erlebt/gesehen vor 2-3 Jahren wie ich auf der Suche nach einer Genossenschaftswohnung war (Erstbezug).

Ihre Erdwärmepumpe übernimmt ja auch die Kühlung und ihren Worten nach auch ordentlich (wenn auch laut). Splitklimaanlage hat sie nicht aber angeblich im Wohnungseigentumsvertrag (in welchem Status auch immer) zugesagt, dass sie eine installieren dürfte.

https://forum.geizhals.at/t908001,8205334.html#8205334

Also geheizt wird sogar mit Fußbodenheizung statt Heizkörper, da kann man tatsächlich kühlen, wird nur wenig bringen und vor allem wird das Raumklima ohne Entfeuchtung nicht soviel angenehmer. Die Kühlung hält sich auch im Rahmen weil die Heizrohre den Taupunkt nicht unterschreiten dürfen, sonst würden sie schwitzen und man hat Schimmel in der Wand.

kürzlich fertiggestellte Objekte die ernsthaft eine Gastherme in jeder Wohnung
haben. So erlebt/gesehen vor 2-3 Jahren wie ich auf der Suche nach einer
Genossenschaftswohnung war
(Erstbezug).

natürlich. Ist nach wie vor die einfachste und billigste(*) Art zu heizen

(*) billigste Art für den Errichter.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolf Putler!

Klar, und das stört mich im Altbau und "Neubau" auch nicht, aber bei Erstbezug mit 28k Genossenschaftsbeitrag (+ neue Küche) sind meine Ansprüche höher. Damals hätte ich sogar eine Wohnung genommen die keine Kühlmöglichkeiten hat, inzwischen gehört mir das zum Pflichtprogramm.

Ich weiß aber nicht wie überhaupt noch irgendein geförderter Wohnbau möglich ist bei den explodierten Baukosten.

stört mich im Altbau und "Neubau" auch nicht, aber bei Erstbezug mit 28k
Genossenschaftsbeitrag (+ neue Küche) sind meine Ansprüche höher.

weil?
Gerade bei "gefördert" zählt jeder Cent, da werd ich als Bauherr nicht Zigtausende sinnlos in Erdwärme versenken.

wie überhaupt noch irgendein geförderter Wohnbau möglich ist bei den
explodierten Baukosten.

gibt eh kaum noch welchen. So wie es kaum noch Altbaumieten gibt. Man kann jeden Markt zu Tode regulieren.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolf Putler!

>weil?

Weil ich bei Wohnungen aus dem 20. Jahrhundert mit 3-5 Jahren Befristung einen anderen Maßstab ansetze als für eine, wo ich die nächsten Jahrzehnte verbringen möchte und eine signifikante Summe investieren muss.

>da werd ich als Bauherr nicht Zigtausende sinnlos in Erdwärme versenken.

Muss auch nicht Erdwärme sein, Luftwärmepumpe ist ggü. Gasheizung auch ausreichend im Vorteil. Die aktuelle Technik hat mit den Minusgraden keine Probleme mehr.

eine signifikante Summe investieren muss.

28k Genosenchaftsanteil sind bei der Beschaffung einer Wohnung alles andere als signifikant. Das ist fällt eher unter Trinkgeld.

Luftwärmepumpe ist ggü. Gasheizung auch ausreichend im Vorteil.

aus Nutzerseite. Nicht aber aus Errichterseite! Die Heizung kostet mehr, die Stromleitungen müssen verstärkt sein, die Heizform im Inneren ist eine teurere und andere (eben Flächenheizung statt billigem Radiator).

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolf Putler!

>28k Genosenchaftsanteil sind bei der Beschaffung einer Wohnung alles andere als signifikant. Das ist fällt eher unter Trinkgeld.

Mag sein, ich bin nicht bereit diesen Betrag für eine 0815-Wohnung hinzulegen. Wenn ich mit Gas heize und nicht kühlen kann, ziehe ich sogar den Altbau trotz der höheren Gasrechnung vor, durch die Zugigkeit und hohen Decken ist das Raumklima besser. Um mich an eine Wohnung in dicht besiedeltem Gebiet länger zu binden, müssen ein paar Basics erfüllt sein, ich will kein Gas mehr, weder für die Heizung noch zum Kochen.

>Nicht aber aus Errichterseite! Die Heizung kostet mehr, die Stromleitungen müssen verstärkt sein, die Heizform im Inneren ist eine teurere und andere (eben Flächenheizung statt billigem Radiator).

Flächenheizung ist nicht unbedingt notwendig, es gibt inzwischen Wärmepumpen die gewohnt hohe Vorlauftemperaturen liefern und damit insbesondere eine günstigere Nachrüstung möglich machen. Was so eine Heizung für ein Mehrfamilienhaus initial an Mehrkosten hat weiß ich nicht.

Ich hab mir einen Heizungstausch grad durchrechnen lassen, über 20 Jahre. Erdwärme wäre bei den TOC am billigsten, sogar deutlich, da kaum noch laufende Kosten. Genau das Gegenteil wären Pellets/Hackschnitzel gewesen: geringe Investition, aber die höchsten laufenden Kosten.

Da es aktuell keine sinnvollen und/oder verlässlichen Förderungen dafür gibt, hab ich 2 neue Gasthermen einbauen lassen. Leck mich, Gewessler.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolf Putler!

Wenn ich mich weit aus dem Fenster lehne würde ich vermuten, dass aus Kostengründen Heizkörper genutzt werden.

Was meinst du eigentlich mit diesem Satz.

Heizkörper sind die billigste Lösung zu heizen, das meine ich. Fußbodenheizung ist teurer, und in jeder Wohnung mehrere Heads zum Heizen und Kühlen zu installieren ist noch teurer.

Es gibt keine Heizkörper. Fußbodenheizung.

So ist es. Ja, Fernwärme war trotzdem viel günstiger. Im Vergleich zur Wartung von Luftwärmepumpen in Wohnhäusern find ich die Wartungskosten bei dieser Erdewärmepumpe völlig überzogen. Nachverhandeln war schwierig, er hat einen nicht so notwendigen Posten nachgelassen und dafür ist wieder eine anderer vorgeschriebene Position dazugekommen, die er zuvor nicht berücksichtigt hatte..tzz. Das meiste wird aber dann eh über Subfirmen gemacht. Habe zwar Firmen für Gegenanbote rausgesucht..aber wir sind halt noch in der Gewährleistung, Wartungsfirma wechseln ist derzeit schwierig. Wartungsverträge sind halt das beste Geschäft. In Neubauwohnungen ist so viel Technik verbaut, wo man für alles eine Wartung braucht. Meist werden die Wartungsverträge dann erst nach und nach abgeschlossen, was die Betriebskosten dann nach der Verkaufsphase erhöht.
Ja, die Deckenkühlung ist ok..solange sie funktioniert. Angenehm weil kein Luftzug. Aber in der letzten Hitzephase hatte ich zwischen 24 und 25 Grad in der Wohnung..mehr schafft sie dann auch nicht.

10k Wartungskosten und mehr finde ich auch extrem hoch, mir fehlt die Erfahrung damit, vielleicht gehört das wirklich so. Aber selbst wenn man da 2 Mitarbeiter für 2 Tage je 8 Stunden einsetzt und mit 500 Euro brutto je Mannstunde rechnet, sind wir noch einige Tausender unter den bei euch veranschlagten Kosten. Ein Wartungsvertrag sollte die Kosten eigentlich für die ersten Jahre transparent machen und anders kalkulieren als stur per Mannstunde, wodurch solche bösen Überraschungen verhindert werden. Wäre das bei mir in der Gemeinschaft ohne mich so ausgehandelt worden, würde ich das jedenfalls nachprüfen wollen.

>In Neubauwohnungen ist so viel Technik verbaut, wo man für alles eine Wartung braucht.

Ok, aber Fußbodenheizungen sind keine besondere Technik mit extra Wartungsaufwand.

>Angenehm weil kein Luftzug.

Das schafft eine hochwertige Daikin auch, weil die noch auf Minimalstufe gut kühlt. Darf man natürlich nicht direkt daneben sitzen.

10k Wartungskosten und mehr finde ich auch extrem hoch, mir fehlt die
Erfahrung damit, vielleicht gehört das wirklich so. Aber selbst wenn man da 2
Mitarbeiter für 2 Tage je 8 Stunden einsetzt und mit 500 Euro brutto je
Mannstunde rechnet, sind wir noch einige Tausender unter den bei euch
veranschlagten Kosten. Ein Wartungsvertrag sollte die Kosten eigentlich für
die ersten Jahre transparent machen und anders kalkulieren als stur per
Mannstunde, wodurch solche bösen Überraschungen verhindert werden. Wäre das
bei mir in der Gemeinschaft ohne mich so ausgehandelt worden, würde ich das
jedenfalls nachprüfen wollen.

Die Wartung dauert ca. 7 Stunden..reine Kontroll-, Reinigungs- und Einstellungstätigkeiten - sollten Filter getauscht werden müssen oder andere Teile..werden diese natürlich extra verrechnet..ja, wenn man sich das durchrechnet, muss man sich an den Kopf greifen.

>
Ok, aber Fußbodenheizungen sind keine besondere Technik mit extra
Wartungsaufwand.

Ich rede von Notbeleuchtung, Feuerlöschern, RWA, DBA, CO-Warnanlagen, Brandschutztüren, Garagentoren, PV-Analgen etc, Aufzug sowieso..aber da sind die Kosten im Vergleich zur Heizungswartung dann eh wieder lächerlich.

>Angenehm weil kein Luftzug.

Das schafft eine hochwertige Daikin auch, weil die noch auf Minimalstufe gut
kühlt. Darf man natürlich nicht direkt daneben sitzen.

>Die Wartung dauert ca. 7 Stunden..reine Kontroll-, Reinigungs- und Einstellungstätigkeiten - sollten Filter getauscht werden müssen oder andere Teile..werden diese natürlich extra verrechnet..ja, wenn man sich das durchrechnet, muss man sich an den Kopf greifen.

Ok das finde ich wirklich übertrieben für 7 Stunden Arbeit einen 5-stelligen Betrag zu nehmen. Dürfte sich nicht um eine Offshore-Bohrinsel handeln...

Fußbodenheizungen sind keine besondere Technik mit extra Wartungsaufwand.

eigentlich genau genommen: NULL

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolf Putler!

die Deckenkühlung ist ok..solange sie funktioniert. Angenehm weil kein
Luftzug. Aber in der letzten Hitzephase hatte ich zwischen 24 und 25 Grad in
der Wohnung..mehr schafft sie dann auch
nicht.

Deckenkühlungen sind der absolut größte Scheicc, der jemals erfunden wurde. Praktisch wirkungslos.
Die funktionieren nur bei Außentemperaturen, wo man sie eh nicht braucht. Sagen ja sogar die Hersteller: max 7° unter Außentemp. Sowas ist doch ein Spielzeug und keine Klima.
Aber wenn man sie wirklich bräuchte, also bei 35 und mehr, dann schafft sie es nicht. Und erst recht nicht, wenns schwül ist. Weil dann schaltet sie vollkommen ab, weil sie ja konstruktionsbedingt keine Kondenswasserabfuhr hat.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolf Putler!

Wie gesagt, den Entwurf hab ich vor Vertragsunterzeichnung erhalten. Unterschrieben ist er noch nicht.

das kann nicht sein. Für eine Parifizierung MUSS es einen WE-Vertrag geben. Sonst gibts keinen Grundbucheintrag.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolf Putler!

Geben schon. Aber unterschrieben wird der WE_Vertrag nach der Parifizierung. Und danach geht's ins Grundbuch.

Hab ich doch oben eh schon geschrieben: https://forum.geizhals.at/t908590,8220437.html#8220437

Bei der großen Menge an unverkauften Einheiten wird das Ding vielleicht gar noch nicht parifiziert sein. Möglicherweise werden Wohnungen noch getrennt oder zusammengelegt, um den Verkauf zu ermöglichen.

wenn dem so sein sollte: was hat sie dann gekauft? einen schlichten Miteigentumsanteil?

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolf Putler!

Gibt ihn eh schon.
Bei meiner alten Wohnung hat es fast 9 Jahre gedauert bis die Parifizierung durch war. Der Rechtsanwalt war zwischenzeitlich verstorben. Kurz vor der Parifizierung habe ich die Wohnung verkauft.

15.08.2026, 19:40 Uhr - Editiert von Melodram, alte Version: hier

7 Wohnungen verkauft. Nein, dort zieht derzeit keiner hin. Alles rundherum Baustelle, viel Lärm und Staub. Der Allgemeinbereich eine Wildnis, weil Bauträger erst fertigstellen möchte, wenn alle Wohnungen mit Eigengärten verkauft oder vermietet wurden.

das brauchst mir nicht erklären!

Aber du kaufst dir eine ET-Whg OHNE WE-Vertrag? Was machst du als nächstes? Kaufst dir ein Auto ohne Typenschein?

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolf Putler!

https://www.heise.de/tests/Balkonkraftwerke-mit-Speicher-Vier-Modelle-im-Vergleich-11248336.html

Es zahlt sich aus, dafür zu bezahlen. Ich hab das Heft leider nicht mehr.

LG, Andi

P.S. c't ist kein Wischiwaschimagazin.

2 Panels nur in eine Himmelsrichtung geben dir ein paar Stunden lang, aktuell dieser Tage zB von 8-13 Uhr 200-300 Watt je Panel, also insgesamt 350 bis maximal 600 Watt, damit kannst du keinen Akku anfüllen, von der Zeit Oktober-Feber ganz zu schweigen. Also einfach ohne Akku kaufen.

500W-Panels liefern nicht 500W, das hängt von Temperatur, Aufstellwinkel, Winkel des einfallenden Sonnenlichts usw ab, meistens kann man mit bis zu 300W zur sonnenstärksten Zeit rechnen, für 2-3 Stunden.

Würde keine bifazialen Panels nehmen weil die 30kg pro Stück wiegen. Monofazial wiegen die oft nur 20kg, die sind zu zweit dann leichter installierbar. Am Balkon ist das nicht zu unterschätzen.

Kauf ruhig dieses Set um unter 500 Euro und gibt keinen weiteren Cent aus. Die 449 Euro wirst du bald wieder zurückbekommen, aber alles darüber hinaus rechnet sich nicht. Nimm die Kohle für den Akku und steck sie deinen ETF-Sparplan.

500W-Panels liefern nicht 500W, das hängt von Temperatur, Aufstellwinkel,
Winkel des einfallenden Sonnenlichts usw ab, meistens kann man mit bis zu 300W
zur sonnenstärksten Zeit rechnen, für 2-3 Stunden.

Natürlich hängt es von der Ausrichtung, den Module, der Temperatur, … ab. Ganz so schlecht sollten die Werte aber trotzdem nicht sein.
Ich habe mit zwei großen Modulen trotz der hohen Temperatur aktuell von 10:00 - 16:15 über 600W (davon von 11:15 - 15:00 in der 800W Begrenzung).

Es hängt schon stark davon ab welchen Winkel man aufständert (Neigung), man darf nicht in jedem Bundesland optimale 30 Grad am Balkon aufständern (je nach Bundesland sogar nur parallel zum Geländer erlaubt).

Mit 15 Grad bekomme ich per Panel (Trina aktueller Generation, 470Wp laut Specs) momentan maximal 350W raus in den 2 sonnenstärksten Stunden wenn 0 Wolken am Himmel sind. Im Frühling und Herbst ist das Maximum etwas besser, im Sommer steht die Sonne sehr hoch.

Mein Module am Balkon sind außerdem monofazial, weil ich mir damit je Panel 10kg Gewicht erspart hatte und die Montage trivial war.

Mit 15 Grad bekomme ich per Panel (Trina aktueller Generation, 470Wp laut
Specs) momentan maximal 350W raus in den 2 sonnenstärksten Stunden wenn 0
Wolken am Himmel sind. Im Frühling und Herbst ist das Maximum etwas besser, im
Sommer steht die Sonne sehr hoch.

Wenn die Module steiler montiert sind hast du dafür in der Übergangszeit einen höheren Ertrag. Mit 15 Grad verlierst du gerade mal ~5% auf den Jahresertrag gerechnet. ... wenn die Ausrichtung Süden ist, sonst kann es natürlich mühsam werden.
Welchen Wechselrichter hast du?

Eine gute erste Abschätzung kann man mit dem Rechner https://re.jrc.ec.europa.eu/pvg_tools/de/ bekommen.

Zwei hms-1600-4t. Ja den Rechner kenn ich, damit hab ich mich damals auseinandergesetzt wie ich das installiert habe. Spätestens wenn man die Panels vertikal (parallel zum Geländer) montiert, wie es zB in Vorarlberg notwendig ist, verliert man sehr viel, der Winkel macht viel aus, welche Hardware man ansonsten nutzt, Panels/Wechselrichter ist eigentlich ziemlich egal. Wenn ich mich richtig erinnere, waren 30 Grad in Österreich die empfohlene Aufständerung für den bestmöglichen Ertrag.

Wozu den Speicher ? der wird nicht wirklich voll wenn du Platz hast nimm die 2 und montier die am Balkon und nutz die einfach .

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