An alle User - zum Nachdenken

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An alle User - zum Nachdenken (51 Beiträge, 800 Mal gelesen)

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http://www.heise.de/tp/deutsch/inhalt/on/13666/1.html

Marinos J. Yannikos <mjy@geizhals.at>

http://geizhals.ist.geiler.atb>

kommt ma bekannt vor ... leider!

Die
Knochenbrecher
Düsseldorf

Dieses und vieles mehr läßt sich in einen der zahlreichen Politik Threads besser diskutieren ...

GEIZHALS SUCHFUNKTION: <form method=get action=search.jsp>

</form>Y e LL o W ICQ # 143455663

ok, also du meinst, wir sollen hier "nachdenken" und wo anders "schreiben" ?

auch ned schlecht

GEIZHALS SUCHFUNKTION: <form method=get action=search.jsp>

</form>Y e LL o W ICQ # 143455663

man weiß ja nie, wie lange es das Forum noch gibt...

Ach ja ...

Das gehört doch wirklich nicht hier her.

Dann musst Du die entscheidungen der Moderatoren unantastbar machen. So nach dem Motto:"Den Aufforderungen des Personals ist sofort folge zu leisten". Sollte jemand wiedersprechen plonken und im Wiederholungsfall wird er entfernt. Wenn Du nicht ald entsprechend restriktiv vorgehst dann werden die notorischen Nörgler und Streithanseln (nein - ich nicht! warum?

) das Forum runterreissen.

Die Entscheidungen der Moderatoren sind und waren immer unantastbar, sofern sie im Einklang mit unseren Grundprinzipien waren (die, wie ich zugebe, vor der Veröffentlichung der Richtlinien nicht in ausreichendem Maße kommuniziert wurden). Leider gibt es in letzter Zeit Unstimmigkeiten zw. uns und ein paar Moderatoren, das finde ich besonders problematisch. Der Punkt ist mir auch im gelinkten Artikel aufgefallen. Eine konsequente Vorgangsweise ist eben nicht möglich, wenn "etablierte Vorgangsweisen" den aktuellen Richtlinien vorgezogen werden und letztere torpediert werden, weil man anscheinend lieber doch auf eigene Faust weitermachen will. Letztendlich können wir nur sinnvoll arbeiten, wenn wir uns alle einig sind und unsere Energien dahingehend investieren, das beste aus der aktuellen Situation und den nun einmal existierenden Richtlinien zu machen.

MfG,
-mjy

Marinos J. Yannikos <mjy@geizhals.at>

http://geizhals.ist.geiler.atb>

>Leider gibt es in letzter Zeit Unstimmigkeiten <

eliot wiederspricht dir oft,aber deswegen geht die welt nicht unter

__________________________________________________________________________________

Dr. KO weiß immer irgendetwas

Dann verabschiedet euch halt von den Moderatoren ala GrummelGrumpf, Schnäppchenführer, female.....

Wirst sehen....wenn ihr lauter Leute, wie AVS habt, der fair und objektiv ist (und das sag ich, auch obwohl mir schon Denkpause angedroht wurde - von ihm), dann läuft der Laden besser, als mit Mods, deren Entscheidungen von anderen Usern (airboy, etc) abhängen.
Über "Urteile" dieser Mods wirds immer nur Streit und unnötige Diskussionen geben.
Außerdem solltet ihr auch nicht davor zurückschrecken, User mit 20000 Beiträgen mal zu sperren.

Ich glaub, AVS ist der Parade-Mod. Zumindest hat er sich bislang nur positiv bemerkbar gemacht.

(sigkilled v1.3 (Mon Nov 25 11:16:00 2002): http://www.arraatib.com/images/Abraham.jpg had 27269 bytes)

Ich bin extrem Airboykritisch und habe das auch immer offen gesagt. Airboy und ich haben uns einige "Gefechte" geliefert bei denen wir beide teils unter die Gürtellinie gegangen sind. Trotz allem möchte ich für Ihn eine Lanze brechen. All die Dinge die ich an Ihm kritisiert habe sind von heute auf morgen nicht mehr vorhanden gewesen. Der Typ reisst sich extrem zusammen und man kann sogar schon vernünftig mit ihm diskutieren.

auch ich hatte am Anfang kleinere Gefechte mit Air aber jetzt is er ja echt schon fastb einer der bravsten

Danke, danke, wie komm ich zu dem Lob?

mfg
AVS
[ X ] User [ ] Mod

Katzen sind intelligenter als Hunde!
Man wird niemals 8 Katzen dazu bringen, einen Schlitten durch den Schnee zu ziehen!
mein System

Das solltest du nicht fragen.
Schau dich um!

Deine Arbeit hier ist fair und objektiv.

(sigkilled v1.3 (Mon Nov 25 11:36:00 2002): http://www.arraatib.com/images/Abraham.jpg had 27269 bytes)

Ich versuche, bei ALLEN die gleichen Maßstäbe anzusetzen, egal was meine persönliche Meinung oder Einstellung ist. Freut mich, daß mir das wenigstens manchmal auch zu gelingen scheint.

mfg
AVS
[ X ] User [ ] Mod

Katzen sind intelligenter als Hunde!
Man wird niemals 8 Katzen dazu bringen, einen Schlitten durch den Schnee zu ziehen!
mein System

Obwohl ich solche Dinge äußerst ungern im Forum diskutiere, du mich aber auch hier als, DEINER Meinung unerwünschten Moderator anführst, hätte ich schon gerne eine Begründung dafür.
Sie ist zwar vollkommen unerheblich für meine Tätigkeit, persönlich interessieren tät's mich aber, obwohl auch nur periphär.
Hängt es eventuell auch nur mit deiner und deiner Freunde (jeder weiß wer damit gemeint ist

Abneigung, ja sogar Verabscheuung gegen mich zusammen?
Wenn dem so ist, wäre es zwar bedauerlich, aber für beide Seiten nicht zu ändern.

Ich wage von mir zu behaupten ein ziemlich "liberaler" Moderator zu sein, der nie anonym war, nie seine Entscheidungen unbegründet ließ und in den meisten Fällen vorher das Gespräch suchte.
Also woran liegt's? Welche meiner "Urteile" haben zu Streits und Diskussionen geführt? In welcher meiner Entscheidungen war ich von anderen Usern "abhängig?"
Begründe deine Behauptungen.
Sprich dich aus

Manche wissen nicht was sie tun, aber sie tun es!
user [X] mod []

> Leider gibt es in letzter Zeit Unstimmigkeiten zw. uns und ein paar
> Moderatoren

das ist das problem.
man kann keine "Generalvollmachten" erteilen und die Entscheidungen "unantastbar" machen, da auch Moderatoren immer noch Menschen sind.
Und Menschen machen Fehler bzw. denken und handeln subjektiv bzw. manchmal auch aus einer Lust und Laune heraus.

Ich finde die Idee von Moderatoren prinzipiell richtig, weiss aber dass nicht jeder in der Lage ist einen Beitrag immer objektiv zu beurteilen - und das gibt böses Blut...

Sympathien und Antipathien entscheiden dann über einen Plonk oder eine Sperre und das KANN nicht der richtige Weg sein.

du hier vielleicht rum?

Hi!

Und wie soll eine rein objektive Entscheidung zustandekommen?
Das ist ja schon kaum bei einer Mathematikschularbeit möglich, wie dann erst bei der Bewertung eines Aufsatzes, mit vorgegebenem Thema und dann wie erst hier in einem Forum oder in einem Chat?

Hier kannst Du aber eine kleine Randbemerkung von mir, zu diesem Thema mal nachlesen.

http://forum.geizhals.at/topic.jsp?id=128094&m=644084#644084

MFG

RF

najo am besten wäre ein mehrheitsentscheid aller mods und dass nicht EIN mod ALLEIN entscheiden kann!

ALLEINE zu entscheiden bedeutet eine Diktatur...

Und wohin eine Diktatur führen kann das haben wir vor über 69 Jahren gesehen...

Oder?

du hier vielleicht rum?

Also der Vergleich einer politisch, na sagen wir sanft ausgedrückt, unrühmlichen Zeit, mit dem Forum hinkt aber schon gewaltig.

Ein Mehrheitsentscheid? Wie soll denn das funktionieren? Wir sind doch hier im Forum nicht mit einer fixen Arbeitszeit angestellt.
Wir sind ÜBERHAUPT nicht angestellt, sondern jeder Mod versucht in seiner, meistens kargen Freizeit die ganz unterschiedlich ist, hier im Forum zu lesen.

Wenn, nun ein User wirklich ganz böse über die Stränge schlägt, müsste ich warten bis noch ein paar Mods zufällig auch online sind, um einen Mehrheitsbescheid zu erreichen.
Das könnte Minuten, oder auch Stunden dauern und so lange steht eine Beschimpfung, Veröffentlichung von privaten Daten, usw. lustig zum Lesen für alle hier.
Na das möcht ich sehen, was dann los ist.

lG
female

Manche wissen nicht was sie tun, aber sie tun es!
user [X] mod []

Das war meine Meinung als Mod, dieses verflixte Kreuzerl da unten

Manche wissen nicht was sie tun, aber sie tun es!
user [] mod [X]

ja eh der vergleich war absichtlich überzogen, da uns schon der wahlkampf gezeigt hat, dass man das tun MUSZ um aufmerksamkeit und stimmengewinne zu erlangen

du hier vielleicht rum?

Hi!

Na super; eine Mehrheitsentscheidung?
Wie soll denn das in der Praxis ablaufen?
Sollen sich die Mods täglich in der Früh treffen, zusammensetzen, einer liest die Postings vor, dann folgt eine geheime Abstimmung, danach wird ausgezählt, nochmals darüber diskutiert und dann folgt entweder die Verurteilung (plonk oder gelbe Karte) oder der Freispruch?

Da ist aber noch immer nicht die Entscheidung gefallen, ob plonk, oder 1 Tag Denkpause oder 2 Tage oder bis 2038.

Wäre ja noch einfacher, als eine den ganzen Tag dauernde Telefonkonferenz.

Und wenn Du das Forum hier mit dem Grossdeutschen Reich vergleichen willst, dann fällt mir dazu nur noch ein, Dir den Rat zu geben, für Dich selbst mal die Entscheidung zu treffen, ob Du überhaupt in diesem Forum hier weiter bleiben willst oder ob es nicht besser wäre den Kindergarten bzw den Jahrmarkt der Eitelkeiten aussen vor zu lassen.

MFG

RF

ja, einverstanden.
der vergleich war absichtlich überzogen, das hab ich von W.S. gelernt

du hier vielleicht rum?

War ein Scherz, gell?

Also, gelacht hätten wir mal. Sogar über Deinen wirklich niedlichen Vergleich. Über den besonders, weil hätten wir nicht lachen können, hätten wir eigentlich SEHR unangenehm berührt sein müssen.

GrummelGrumpf
[ ] User [x] Mod

natürlich war es ein scherz

und auch absichtlich überzogen, das hab ich von W.S. im vergangenen Wahlkampf gelernt, nur so erlangt man aufmerksamkeit und stimmen

du hier vielleicht rum?

Der Vergleich hinkt aus mehreren Gründen gewaltig:

1. Eine Diktatur der Mods kann es gar nicht geben, weil wir nicht das Sagen haben. Das Sagen haben die Betreiber und nach deren Wünschen und Vorgaben haben wir uns zu richten.

2. Entscheidungen der Mods sind ja nicht unantastbar und werden ja mitunter auch revidiert (nach oben und unten). Auch Mods machen Fehler wie alle Menschen. Fehler kann man aber wieder ausbügeln.

mfg
AVS
[ X ] User [ ] Mod

Katzen sind intelligenter als Hunde!
Man wird niemals 8 Katzen dazu bringen, einen Schlitten durch den Schnee zu ziehen!
mein System

ja eh - der vergleich war absichtlich "überzogen", da dies eine wesentlich höhere Aufmerksamkeit findet wie man ja im vergangenen Wahlkampf gesehen hat

du hier vielleicht rum?

Ich habe ja kein Problem damit, daß die Interpretation der Richtlinien manchmal etwas von unseren Vorstellungen abweicht (sofern argumentierbar). Ich habe aber sehr wohl ein Problem, wenn grundlegende Auffassungsunterschiede bezüglich der Durchführbarkeit oder Sinnhaftigkeit der Richtlinien selbst bestehen. Das sollte eigentlich nicht notwendig sein.

MfG,
-mjy

Marinos J. Yannikos <mjy@geizhals.at>

http://geizhals.ist.geiler.atb>

Ich laß es jetzt stehen und geb dir die Chance, es selbst zu plonken.
<nicht vertretbare persönliche Angriffe, Beleidigungen oder Beschimpfungen haben hier keinen Platz! Und da der Angriff bewußt, unmotiviert und in provokanter Absicht gemacht wurde, fällt er für mich unter "nicht vertretbar".
In einer "heißen Diskussion" kann einem in der "Hitze des Gefechtes" sowas rausrutschen. Das ist für mich tolerierbar, ich würde nur zur Ruhe ermahnen. In deinem Fall ist es aber vorsätzlich provokativ.

Also: rot oder grün?

mfg
AVS
[ ] User [ X ] Mod

Katzen sind intelligenter als Hunde!
Man wird niemals 8 Katzen dazu bringen, einen Schlitten durch den Schnee zu ziehen!
mein System

> er is nur böse weil ich gegen seinen geliebten wolfi gesprochen haben

Ich glaube du hast mich noch immer nicht verstanden.
Es geht mir gar nicht um Wolfgang Schüssel, du hättes genauso den Gusenbauer , van der Bellen etc. nehmen können.

Tatsache ist aber du schriebst eine dieser Personen hat Kindergartenniveau. <- das hat mich aufgeregt, auch deswegen weil eine Begründung dafür nicht kam bzw du eigentlich deine Angriffe NIE begründest. ( du haust sie halt raus wie man so schön sagt)

Also wirds dir ja auch nix ausmachen den Rest zu lesen, oder ?

an AVS : ich habe die eine Mail zukomman lassen und bitte diese vorher zu lesen.

Airboy hat NICHT einmal Kindergartenniveau !
King_Uli@fastrun.at

Hallo !

Nachdem du jetzt auch meinen Standpunkt kennst und ich endlich ein Rückmeldung bekam wie und warum bin ich auch zufrieden.

King_Uli@fastrun.at

Schön, daß wir das klären konnten!

mfg
AVS
[ X ] User [ ] Mod

Katzen sind intelligenter als Hunde!
Man wird niemals 8 Katzen dazu bringen, einen Schlitten durch den Schnee zu ziehen!
mein System

Die Richtlinien sind zwar schön aber nicht das Papier bzw den HTML-Code Wert weil manche Mods nach ihrem gutdünken plonken - und dies ist nicht wie du schreibst immer argumentierbar. (leider !)

Ich bin aber guter Hoffnung dass sich das einrenkt weil nun dazu übergeganger wird kurz zu begründen warum dies und das geplonkt wurde.

King_Uli@fastrun.at

Auch bisher wurden nahezu alle Plonks begründet. Manche nicht öffentlich, sondern per PM dem User gegenüber, dessen Beitrag geplonkt wurde, das sollte aber reichen. Selten macht es Sinn öffentlich über den Plonk eines Beitrags, den keiner gelesen hat (und keiner lesen soll), zu diskutieren. Die Begründung sollte doch dem Verfasser klarmachen, warum, nicht der Forumsöffentlichkeit, die davon nicht betroffen ist.

Seitdem es möglich ist, eine Kurzbegründung beim Plonken einzugeben, habe ich keine unbegründeten Plonks mehr gesehen (wenn es vielleicht auch vereinzelt welche gegeben haben wird).

GrummelGrumpf
[] User [x] Mod

Lieber AlGonzo: würdest du dich Regelkonform und weniger provozierend benehmen gebe es kaum Anlass zum einschreiten, aber du forderst ja dein Glück regelmässig heraus.

mfg
Schnäppchenführer

> Auch bisher wurden nahezu alle Plonks begründet. Manche nicht öffentlich,
> sondern per PM dem User gegenüber, dessen Beitrag geplonkt wurde, das sollte
> aber reichen.

Wenn dem so gewesen wäre hätte ich nicht mit female (fälschlicherweise, denn sie hat sich in dem Thread gemeldet, mitgepostet mich einmal geplonkt) per email Kontakt aufnehmen müssen (nicht dass es mir unangenehm wäre

).

(blöderweise ist Private Messaging, wenn man gesperrt ist, ebenso nicht möglich - aber auch gut für alle Mods, sonst haben die nie ruh)

Dann habe ich mich an info@geizhals.at gewendet und leider eine für mich nicht sehr informative Antwort erhalten.

Dann hat sich derjenige Mod doch noch gemeldet und wir konnten die Gedanken austauschen.

Das hätte man sich in gewisser Weise sparen können wenn dies gleich so gemacht worden wäre.
Nichtsdestotrotz bin ich guter Hoffnung das die Mods und die User das so sehen werden und das Forum sich positiv weiterentwickelt.

King_Uli@fastrun.at

Ich schrieb "nahezu" und gestehe, auch wir sind nur Menschen, machen daher Fehler.

GrummelGrumpf
[x] User [ ] Mod

Hi;

... willst du uns damit irgendwas sagen, was ich eh schon weiß? Soll ich jetzt noch schnell alle Postings absetzen, die für diese Woche geplant hatte?

F.Z.

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Liebe Grüße,

Suko

Mail me

Hm, Proxy abdrehen? Scheint der übliche gzip-Bug zu sein ...

MfG,
-mjy

Marinos J. Yannikos <mjy@geizhals.at>

http://geizhals.ist.geiler.atb>

http://www.heise.de/bin/tp/issue/dl-artikel.cgi?artikelnr=13666&rub_ordner=inhalt&mode=html

Geht der Link besser? (Download-Link)

MfG,
-mjy

Marinos J. Yannikos <mjy@geizhals.at>

http://geizhals.ist.geiler.atb>

Ganz Deiner Meinung

Gott schütze Österreich!
http://forum.geizhals.at/topic.jsp?id=122800

ganz klar:

das kann nur das neue programm einer partei sein.

ich sag aber sicher nicht, welche ich meine.

Mhmm, das gibt einem schon zu denken. Wenn man euch nit mehr

schreiben sieht. ICQ is ja schön und gut, aber da haben die anderen nix

davon. Ich hoffe, dass es unser Forum so lange wie möglich durchhält!

Beziehungsweise 4 ever offen bleibt!!

Ich hab von Raid 0 Ahnung.

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