Ip-adresse eindeutig?

Ip-adresse eindeutig? (57 Beiträge, 600 Mal gelesen)

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Seit kurzem laufen prozesse gegen kazaa-nutzer in den usa und diese wurden eindeutig durch die ip identifiziert und im tv behaupten mehere ''fachkundige'' man könnte jedem eine einzigartige ip zuweisen.Bei jedem einwählen wird meine ip geändert dann bin ich noch durch eine firewall geschützt und verwende multiproxi.Wie soll man mich und andere user eindeutig zuordnen oder finden?Was meint ihr dazu?

Die Provider fuehren ja Buch darueber, wann sie welchem Kunden welche IP-Adresse geben, insofern lasst sich das natuerlich zurueckverfolgen.

Ich kenne Multiproxy nicht, aber vermute, dass es nicht mit Kazaa o.ae. funktioniert. Und eine Firewall bringt Dir da auch nichts.
Psycho
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The only antidote to mental suffering is physical pain. -- Karl Marx

http://www.internetisshit.org/

ich bin durch multiproxi mit den ip-adressen von firmen im internet wie soll man das verfolgen=?Auserdem hab ich eine feste ip von der ta nur ändert die sich automatisch anch jeder einwahl,dadurch hat die ta meine daten mit einer festen ip gespeichert,aber die executive sieht eine andere die nicht zu meinen daten passt.

Hab kurz geschaut, nicht viel gefunden, aber Multiproxy scheint nur fuer http-Proxies zu sein, damit fangst Du mit Kazaa im Normalfall also wenig an.

Du hast eine feste IP, die sich aendert? Wie jetzt?
Psycho
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The only antidote to mental suffering is physical pain. -- Karl Marx

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Ergänzung zu Fullmetaljackass' Beitrag:

Multiproxy hilft dir original nichts. Ja ok, die am anderen Ende erfahren (fürs erste) deine real IP nicht, aber dafür die des Proxyservers.

Und der Serverbetreiber wird sicher keinen großen Aufstand machen wenn ein Schreiben vom Gericht kommt indem die Logfiles für diese und jene Zeit verlangt werden. (Ich habe einmal gelesen, dass manche polnische und russische Proxybetreiber die Logfiles < 14 Tage aufbewahren - aber find mal so einen)

Also verlass dich nicht auf sowas, die einzige funktionierende Methode deine Identität zu verstecken ist, Handy&Laptop, Internetverbindung über diese 0900er ISPs herstellen (wird von der Handyrechnung abgebucht, ohne Account beim ISP).....und auch da kann man dich bis auf eine gewisse Entfernung orten *paranoiarulez*
mfg matt

born to be root

Schwachfug ich meinte natürlich Psychos Beitrag
mfg matt

born to be root

Erfahr ich das dann wenigstens von meinem Provider, wenn irgendwer bei meinem Provider (ich nehm an, das darf nur das Gericht) wegen meiner IP angefragt hat?

Ich hab keine Ahnung, aber afaik müssen Sie dir das nicht mitteilen.

Frag AVS, der hat Ahnung davon

mfg matt

born to be root

> Frag AVS, der hat Ahnung davon

Hat es den schon mal erwischt?

Außerdem: woher nimmt man die Gewissheit, dass nicht jemand anders über meinen PC irgendwohingesurft ist und was gemacht hat, was nicht legal ist?

also mal um eines klarzustellen jeder user hat eine feste ip nur wird meine echte ip verschleiert und stattdessen sieht man eine fake-ip und wenn dann jemand eine anfrage zu dieser ip startet landet er nie bei mir und zusammen mit multiproxi ist das ziemlich sicher.Und selbst auf dem pc ist die neue fake ip gespeichert in fast allen programmen.Und wenn jemand eine ip sieht die zu einer firma gehört wie soll er mich finden,wenn der einzige anhaltspunkt die falsche ip ist?

du stellst dir das recht einfach vor, ah?

Wenn du etwas mit Kazaa downloadest dann ist deine real IP wohl oder übel im Spiel, da ja der PC von dem du runterlädst wissen muss wohin die Datei gehen soll (oder hat dir die Post schonmal einen Brief zugestellt ohne Empfängeradresse?)

und die Anonymous Proxies helfen dir nichts!

DU - real IP -> Proxy - Proxy-IP -> Server

Der Proxy führt genaue Aufzeichnungen darüber, wer wann welche IP über welchen Port angesurft hat...und die Logs sind schneller beim Gericht als du denkst.
mfg matt

born to be root

Nicht alle Proxies fuehren auch logs. Wie man die allerdings findet, und man sich dann auch sicher sein kann, dass sie keine logs haben..

Wohl garnicht.
Psycho
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Müssen die nicht Logs führen? Das einzige was ich weiß ist das manche die Logs früher löschen...aber wie du schon sagst - find einen
mfg matt

born to be root

Irgendwo in Absurdistan muessen's sicher keine Logs fuehren, und wenn schon..
Psycho
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Naja, ob der Proxy das X-Fowarded-For setzt kann man recht leicht überprüfen

Und wenn er sich irgendwo im Nirgendwo (Teile Asiens, Afrikas, Südamerikas) befindet, ist es eigentlich ziemlich egal ob er Logs speichert oder nicht

Live long and prosper!
LoneTiger

Was, wenn der syslogd alles in logs.polizei.at schickt?

Psycho
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Dafür haftest du, glaube ich zumindest - aber frag AVS, der hat Ahnung von den rechtlichen Dingen
mfg matt

born to be root

und wo find ich den?

... in den unendlichen Weiten des Geizhals Servers -> http://forum.geizhals.at/userinfo.jsp?id=11
mfg matt

born to be root

kannst ihm bitte sagen, er soll mir das bitte beantworten. wär dir sehr dankbar.

schick ihm eine PN!

mfg matt

born to be root

Ich weiß es nicht, aber ich würd mich diesen Meinungen anschließen:
http://forum.geizhals.at/t186999,1030532.html#1030532
http://forum.geizhals.at/t186999,1030684.html#1030684

mfg

AVS

CAUTION: my posting + sarcasm - emoticons = use brain to understand!
mein System

wahrscheinlich nicht

warum nicht?

wieso sollten sie?

solang keine Anzeige, sondern nur ne Anfrage kommt...

ist aber nur ne vermutung.

Dann stellt sich die Frage, ob sie bei einer Anfrage überhaupt Informationen ausgeben dürfen.
Das glaub ich nämlich wiederum nicht.

Mit Gerichtsbeschluß schon. Und nein, Dein Provider muß Dir keine Auskunft geben. Möglicherweise überläßt er das auch gleich der Polizei...

Live long and prosper!
LoneTiger

na Handy&Laptop sind auch nicht sicher

hast noch nie so Spionage Filme gesehen wo die NSA Typen ne Weltkarte haben und dann zoomt ein Fadenkreuz runter und man sieht den Typen live mim Notebook auf ner Parkbank sitzen

Die Regierung hat Backdoor Access zu allen Handy ISPs etc... Ist ein leichtes deine GPS Koordination rauszufinden

da hilft dann nicht mehr laufen etwas, weil die RIAA in James Bond Manier einen Laser von nem Satelliten auf dich richtet *zzzzzzzzzzzt*

also das wär dann mal der worst case

mfg matt

born to be root

Es kommt auf dem Proxyserver an...

manche besitzen im Header auch deine IP wenn du von denen was runterladest...

im klartext..

jeder Proxy anonymisierend je nachdem wie er die Requests weiterleitet ( X-Forward oder anonym...)

bei X-Forward wird deine IP mitgeschickt!

WIESO? sollte mich einer anzeigen der mir eine datei schickt?Und bei 4 millionen usern kann man sich ja ausrechnen wieviele davon österrische polizisten sind,also is die chance auf einen sechser im lotto grösser als gefunden zu werden mit einer fake ip.

eine fake ip rauszufinden ist kein problem...

sag mir mal meine reale können alle wissen,wenn du sie kennst.

lol...#

wie soll ich das machen? gehört mir der gh server?

Oft bekommt man die so: Ich schreib Dir eine PM, in der ein Bild, das auf einem Server liegt, wo ich Zugang zu den Logfiles habe, eingebettet ist (sichtbar oder unsichtbar, egal. Wenn Du's siehst, ist's eh schon zu spaet.) Da die meisten Leute doch mit aufgedrehten Bildern surfen, wird das Bild geladen, ich schau in den Logs nach, von welcher IP (im guenstigeren Fall hat der Server natuerlich auch den Wer des X-Forwarded-For-Headers, den viele Proxies setzen, o.ae. mitgeloggt) das Bild geholt wurde.
Psycho
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jup, so einfach ist das...

und wie schauts eigentlich aus bei gratis(zeitabrechnung mit 56k) accounts?Da hab ich nur die telefonummer und der account kann von jedem telefon aus genützt werden.Wie soll man da jemanden eindeutig entlarven?

ISP hat die Logs, welche IP er wann an welche Telefonnummer vergeben hat. Telefonanbieter hat die Daten, welcher Name zu welcher Telefonnummer gehoert.
Psycho
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nur kann ich mit einem laptop bei jeder wohnung eines freundes oder bekannten schnell mal ins net und man kann jnicht sagen welche person die leitung genutzt hat.

mit einem gratis account meine ich

Tja, ich vermut aber, dass man eben zumindest ein bissl dafuer verantwortlich ist, was mit den Geraeten und Anschluessen von einem gemacht wird. Ich kann ja auch net von zu Haus 133 waehlen und dort "hey ihr *PIEP**PIEP*en Arschloecher" in die Leitung rufen, und mich nachher drauf ausreden "na das war ich nicht, ich weiss nicht, wer das gewesen sein koennte.."

Psycho
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und wen ich ein handy mit wertkarte habe...

(sigkilled v1.6 (Sun Sep 14 17:50:00 2003): http://carcino.gen.nz/images/image.php/20f0f07a/download.jpg had 29321 bytes)

Klingt schon besser. Handy ist halt geographisch angeblich recht leicht zurueckverfolgbar. Aber wenn man es immer nur 1x verwendet und sich dann wieder ein neues besorgt..

Psycho
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Man kann Dich persönlich nicht eindeutig identifizieren. Man kann lediglich den Anschluss eindeutig identifizieren, von dem aus die Verbindung aufgebaut wurde.

eigendlich ist das doch sowiso egal, den was soll man uns schon tuhen????

meinst du wirklich das sie sich die mühe machen und zu dir nachhause kommen nur weil du mal vor einem monat ein MP3 gesogen hast???

da geht es um ganz andere, aber mit denen paar GB die man bei uns nur saugen darf ist eh nichts mit "großen illegalen geschäften".

wen jemand so ca 10Mbit hat und keine downloadbeschränkung, dan würde ich mir auch überlegen ob ich mich nicht irgendwie schützen soll, aber der otto-normal-verbraucher braucht sich da sicher nicht zu fürchten

(sigkilled v1.6 (Sun Sep 14 18:16:00 2003): http://carcino.gen.nz/images/image.php/20f0f07a/download.jpg had 29321 bytes)

Nun, in den USA haben jetzt auch "Normalverbraucher" was zu fuerchten. Und erfahrungsgemaess wird in einigen europaeischen Laendern recht schnell jeden Dreck nachgemacht, den die USA vormachen.
Psycho
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Die Lösung: Man programmiert einen Trojaner. Dieser wird in Umlauf gesetzt und hat weder cache noch ein log. Setzt er sich irgendwo fest fungiert er als Proxy für Dich, und wenn Du was illegales machst, kommt die Polizei und verhaftet einen Unschuldigen. Willst Du das wirklich? Bist Du so abgebrüht dass Du für ein paar Musikdownloads einen Unschuldigen ins Gefängnis schicken würdest?

Mit etwas Aufwand können sie trotzdem deine Identität feststellen (Erklärung wurde schon geliefert).

Abhilfe:
(1) Remailer-Kaskaden, also mehrere anonymisierende Server über die deine Pakete vermittelt werden. Bekanntestes Beispiel ist JAP von der Universität Dresden, das aber nach den jüngsten Ereignissen eher als Honeypot zu betrachten ist.

(2) Anonyme P2P-Netze wie z.B. Freenet, in denen zwar die IP-Adressen bekannt sind, nicht aber die Daten die untereinander getauscht werden, d.h. der eigene Rechner dient als Speicher und vermittelt Pakete weiter, von denen man nicht weiß, was sie eigentlich beinhalten und wo das Ziel und der Ursprung liegen.

Praxis:
Zu (1): aufgrund des hohen Traffic-Aufkommens gibt es so gut wie keine Remailer, außerdem weiß man nicht, welchen man trauen kann. Prinzipiell reicht ein sicherer Server, trotzdem gibt es (ziemlich aufwendige) Möglichkeiten an die ursprüngliche IP-Adresse ranzukommen. Grundsätzlich gilt, umso länger die Kaskade, desto sicherer, aber das wirkt sich natürlich negativ auf die Performance aus.

Zu (2): in diese Richtung wird es aufgrund der Zunahme von Breitbandanschlüssen gehen, zur Zeit aber noch viel zu wenige User. Nachteile: extrem langsame Zugriffszeiten, Datenübertragungsrate ist halbwegs erträglich, mangelhafter Komfort

"Those who would sacrifice a little privacy for more security, deserve neither privacy nor security."
(c) Benjamin Franklin

so ist es

auch möglich wäre es, und was auch kommen wird, so ne art Trojaner/tool/Hack , was man auf fremde Pcs/Server ladet, und dieser wird meine Requests weiterschicken - somit werden Pcs/Server getaggt, und diese werden als "Tarnhilfe" benutzt, man sieht einfach nur die IP des Getaggten Pc´s - und die ganzen User dahinter laden über diesen PC seine IP runter - falls der PC enttarnt wird, sucht man sich nen neuen Server, usw.......

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http://forum.geizhals.at/t186999,1030647.html#1030647

Psycho
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hööö - anscheind bin ich nicht der einzige mit solch illegalen Gedanken, aber ich denke gerade DAS wird sich durchsetzen
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also imgrunde Bouncer, mit tools findet man solche Bouncer - und man kann im Filesharetool eingeben über wievielöe solcher Bouncer man laden will .... und wenn man ein Bouncer nimma da is, kommt der nächste eingetragen, da mit diesem Tool keine Art von Ip Zugriffen protokolliert werden, wirds schwer werden da jemanden was nachzuweisen....
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