GASTHERME!!! HILFE!!!

GASTHERME!!! HILFE!!! (73 Beiträge, 6107 Mal gelesen)

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Unsere Gastherme is höchstwahrscheinlich kaputt, da ich jetzt aber keinen Installateur mehr erreiche, möchte ich gerne wissen wieviel sowas kostet.
Kann sein das nur ein Ventil hin is, kann auch sein das die ganze Therme hin is....
Zu meinen Fragen:
Wieviel würde eine ganze Therme kosten?
Und wieviel würde so eine Reparatur kosten?(min. - max.)
Eine ungefähre Zahl reicht, da ich mich dann sicherlich besser fühle.
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Bei benützung des Warmwassers steigt der Bar-Wert sehr schnell an (~3) und macht komische Geräusche .... (wahrscheinlich Überdruckventil)
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das soll nicht heissen das ich mich da auskenne, ich spekuliere nur ...

Bin dankbar für alle Antworten.

tippe darauf das das ausdehnungsgefäß kaputt ist
marke?
wie alt

mfg elvis

Das Ausdehnungsgefäß ist doch nur für den Heizkreislauf, oder?

lg
Gott

Wenn Sie heute auf dem Klo sitzen und reißen das letzte Blatt ab, sind Sie doch irgendwie enttäuscht, wenn da nicht eine Internet-Adresse draufsteht und Sie zum Klopapier vertiefende Informationen anfordern können.
Friedrich Küppersbusch (*1961), dt. Journalist u. TV-Moderator

warmwasser wird bei den meisten kombithermen mit dem heizungswasser und eines wärmetauschers erwärmt
umschaltventil macht heizungskreislauf zu
warmwasser vorrang
gibt ein paar modelle da gibt es fürs ww einen eigenen keislauf
zb bei einigen saunier duvall geräten

mfg elvis

das WW wird max. bei der Fernwärme mit nem Wärmetauscher erwärmt...

Ne Kombitherme hat immer nen eigenen WW-Kreislauf...sonst müsstest du ja im Sommer kalt Duschen da du nicht heizt.
Das Umschaltventil is lediglich dazu da, um den Heizkreislauf zu schliessen wärend du WW entnimmst damit nicht die Wärme in die Heizung verloren geht und du nur lauwarmes WW hast.

Trozdem denke ich auch das, das Ausdehnungsgefäss kaputt is bzw. leer...

Wenn du nur heizt kann sich das Heizungswasser in der kompletten Anlage bei erwärmung ausdehnen, sobald du aber WW entnimmst schliesst das Umschaltventil und der Raum wird schon enger...sowas gleicht unter anderem das Ausdehnungsg. aus, is dieses aber leer bekommst halt Überdruck...

ps. überdruckventil is nur dazu da um ab 3bar zu öffnen damit die Anlage nicht kaputt wird...hat also nix mit deinem Problem zu tun, da es max. tropfen kann, mehr Aufgaben hat es nicht.

hast genauso einen wärmetauscher in den meisten kombithermen
soll ich dir vielleicht eine konstruktionszeichnung raussuchen
das warmwasser müsste sonst in der gleichen schlange wie das heizungswasser
durch den lamellenkörper über den flammen durchfließen
bei einigen thermen hast zwei parralelle schlangen

mfg elvis

es is ein (von mir aus) Wärmetauscher wo WW und HZW getrennt durchfliesen...aber das WW wird nicht durch das HZW erwärmt sondern (wie du selber Schreibst) in ner getrennten Schlange.
Wenn du jetzt nicht Heizt wird das WW normal durch die Flamme erwärmt und hat mit dem HZW nix zu tun und wird schon garnicht vom HZW erwärmt.

Ein Wärmetausch findet bei Fernwärmeboilern statt wo das Heizwasser das WW erwärmt und auch keine Flamme is...

Marke: OCEAN!

(sigkilled v1.6 (Sun Oct 26 12:21:00 2003): several images together had 27706 bytes)

Eine Kombitherme hat zwei Wärmetauscher!
Im Primär-Wärmetauscher wird das Heizungswasser erwärmt, dass dann die HK mit warmen Heizungswasser versorgt! Wenn jetzt jemand WW entnimmt schaltet das Umschaltventil den Heizkreis weg und das Heizungswasser zirkuliert über den Sekundär-Wärmetauscher und erwärmt das Brauchwasser.
Warmwasser hat immer Vorrang auch wenns eiskalt wäre, würde die Therme zuerst das Brauchwasser erwärmen. Die Heizung steht dann in dieser zeit still...

Im Sommer stehen die Geräte normalerweise auf "Sommerbetrieb", wo dann der Heizkreis immer weggeschalten bleibt. Eh logisch oder? Wozu würde es sonst diese Funktionen (sommer-, winterbetrieb) geben...

Hab jetzt leider keine Skizze im Netz gefunden wo man das gut sieht....

seas

naja so 'ne Vaillant Kombi-Therme kann dich schon um die 2000 EUR kosten!?
Aber wer wird denn schon mit dem schlimmsten rechnen!?

Wie alt ist denn das Gerät überhaupt?

Ciao,
M.A. Morpheus
"Als ich von den schlimmen Folgen des Trinkens las,
gab ich sofort das Lesen auf."

Kombithermen kosten schätzomativ je nach Anlagengröße und Hersteller zwischen 2500 und 4500 Euro.

lg
Gott

puh, also wenn das soviel kosten würd dann muss das schon der vermieter zahln, wir sind erst vor 1 jahr eingezogen und deshalb weiss ich nicht genau wie alt die is.........

(sigkilled v1.6 (Sun Oct 26 12:24:00 2003): several images together had 27706 bytes)

naja und wieviel würd es kosten dieses ventil auszutauschen? so ungf.

(sigkilled v1.6 (Sun Oct 26 12:25:01 2003): several images together had 27706 bytes)

das is kein Ventil...das is ein Ausdehnungsgefäss...
und das zu tauschen zahlt sich meist nimmer zum Verhältniss Alter/Preis aus...is Schweine teuer.
Mit Glück gehörts nur nachgefüllt...is aber selten wens komplett leer is, dann is meistens hinüber. (und wenn der Druck so schnell ansteigt is kompl. leer)

und das zu tauschen zahlt sich meist nimmer zum Verhältniss Alter/Preis aus...is Schweine teuer.

Hat mich vor drei Wochen inklusive Arbeitszeit etc. ca. EUR 200,- gekostet - also nicht übertrieben teuer.

lg
Gott

nagut ich hab die Preise nicht alle im Kopf, aber ein Aufdehnungsgefäss inkls. Arbeitszeit um 200.- halt ich für arg billig.
Bist sicher das es sich um dieses Drum handelt?

Ja, bei mir ist es ein großes oranges Reindl mit einem Ventil dran.

lg
Gott

bei wem ?

wetten ich zahl das doppelte

(sigkilled v1.6 (Mon Oct 27 19:39:00 2003): several images together had 27706 bytes)

aha, ja is es...
was steht den auf der Rechnung wieviel das Ding selber gekostet hat? (ohne AZ u. WZ)

120 excl.

lg
Gott

ok, danke werde dem sagen, falls er mehr verlangt, das es nur soviel kostet

(sigkilled v1.6 (Mon Oct 27 19:51:00 2003): several images together had 27706 bytes)

Die Preise werden sicherlich non Hersteller und Modell abhängig sein.
Welche Therme hast Du denn?

Bei mir ist es eine Celtic (französiches Klump

) Kombitherme mit 25kW Heizleistung.

lg
Gott

hab eine OCEAN therme

(sigkilled v1.6 (Mon Oct 27 22:22:00 2003): several images together had 27706 bytes)

ausdehnungsgefäß kostet für ocean um die 2000ös
hast du die wohnung als kat a mit heizung angemietet würde ich den vermieter darauf aufmerksam machen, wenn im mietvertrag nix anderes vereinbart ist
müßte er die *TRÖT* übernehmen

mfg elvis

den mieter trifft die instandhaltungspflicht ..........
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>dann muss das schon der vermieter zahln,<

oh ooooooooooooh
http://forum.geizhals.at/topic.jsp?id=183203
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hm da wirst pech haben außer du hast mit dem vermieter etwas spezielles ausgemacht aber sonst muss der vermieter da überhaupt nicht zahlen -> nur falls sie am anfang kaputt gewesen wäre hätte er zahlen müßen aber nach einem jahr hm nein

gez.
DiallTheElf

Ich bin Einteil von jener Kraft die stets das böse will und doch das gute schafft .
Der Tod ist nicht das Ende , sondern erst der Anfang !
Leben ist, an der Grenze des Todes zu stehen !
In der Nähe in der Ferne schlägt ein kleines Herz nur für dich, hat dich lieb, hat dich gerne, denkt das deine auch am mich ?

billigste therme ab ~1000,-- aufwärts (ohne arbeitszeit) ......vernünftiges gerät mit einbau ca. 2900,--
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http://www.appel.at/html/heizung.html#kombitherme

mfg elvis

http://forum.geizhals.at/search.jsp?k=therme&author=&topic=&area=0&maxAge=0&x=26&y=14

vieleicht ist da noch etwas für dich dabei

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naja jedenfalls isses so das ich mal morgen bei dem Hausingeneur anrufe und die mal herbitte, damit der das mal checkt, und dann werd ich weiterschaun, 2000ös is nicht viel, also dafür kann ich aufkommen, aber ab 5000ös wirds kritisch ...
und im vertrag steht das der vermieter nur aufkommt, wenn die ganze therme hin is, und wenn jedes jahr ein checking gemacht wurde, jetzt is oktober 2003 und letzter check war oktober 2002, das heisst es geht sich vielleicht noch knapp aus ...
is aber so gschissn, fernwärme is doch viel besser ...

(sigkilled v1.6 (Sun Oct 26 13:04:00 2003): several images together had 27706 bytes)

HY eine neue Therme kostet ca. 850,- bis 1.100,-

zahlt sich bestimmt aus

naja aber wenn wir das geld hätten ?!
die wohnnung is nur gemietet, und wir werden sicherlich nur noch ein paar jahre dort wohnen, das zahlt sich dann einfach nimma aus es zu kaufen ...

(sigkilled v1.6 (Sun Oct 26 13:39:00 2003): several images together had 27706 bytes)

frag mal deinen vermieter ob er fürs klopapier auch aufkommt ??
eine therme ist ein verschleissteil , und ~800-1200 sind eigentlich nicht viel wenn man bedenkt wie wichtig warmes wasser ist .
ausserdem würd ich mal einen techniker kommen lassen / oder den vermieter einen schicken lassen . die thermen -ferndiagnosen sind meist recht unzuverlässig .

Was kümmert's die Eiche, wenn sich die Schweine daran reiben

ja ....
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>frag mal deinen vermieter ob er fürs klopapier auch aufkommt ??
naaja schau, die therme war schon da, ung gehört ja eigentlich nicht uns, wieso sollten wir dann eines kaufen ?, wenn wir ein neues kaufen dann können wir das ja auch wieder mitnehmen wenn wir umziehen ?!
wenn nein dann zieh ma gleich um....

(sigkilled v1.6 (Sun Oct 26 15:18:00 2003): several images together had 27706 bytes)

naja - weiß ja nicht wie alt die therme ist, aber weniger als 1 jahr ist schon ein witz.

muss (oder soll?) nicht jeder thermenbesitzer jährlich ein service machen lassen?

ich hab eine gebe camina (seit 5 jahren) - da war noch nie irgendwas hin. sie kontrollieren es zwar jedes jahr (hab einen servicevertrag), aber es gab noch nie was zum reparieren...

lg
olli

Der Mensch benötigt wenig Licht um zu sehen,
jedoch viel um zu erkennen.

ja service wird bald gemacht, also diesen monat noch, ... aber tortzdem is sie hin ...

(sigkilled v1.6 (Sun Oct 26 17:49:00 2003): several images together had 27706 bytes)

naja, nimm nicht immer das schlimmste an - kopf hoch!

komisch nur, dass das service JETZT gemacht wird. normalerweise werden die servicetermine im sommer vergeben.
um die zeit bekommt man in der regel fast gar keinen termin mehr, da es ja mit den notfällen (wie du z.b.) losgeht...

sollte die therme wirklich komplett hin sein und der vermieter nicht dazu beisteuert UND du in der wohnung noch länger wohnst würde ich dir trotz des gehobenen preises eine gebe empfehlen - bin 5 jahre lang schon glücklich mit ihr, meine oma hat ihre schon über 10 jährchen

lg
olli

Der Mensch benötigt wenig Licht um zu sehen,
jedoch viel um zu erkennen.

ja super, ich denk wir werden nimma lange dort wohnen, ich mein, wenn wir die wohnung besitzen, ja ok, sicher neue therme her, aber wenn wir sie nur MIETEN, da kann man auch nicht ne neue therme kaufen und nach 2 jahren ausziehen, und die fast-neue dort lassen ....

(sigkilled v1.6 (Sun Oct 26 17:56:00 2003): several images together had 27706 bytes)

eben - nein, wennst nur 2 jahre dort wohnst, würd ich nicht großartig viel geld in die therme investieren...

bin zwar auch nur mieter (gemeindewohnung), aber auf die 5 jahre hau ich sicher nochmal 5 jahre drauf - also bei mir zahlt es sich aus....

sicher, wenn du glück hast, dann zahlt dir der vermieter oder der nächste mieter auf wenn du ausziehst (je nachdem - gemeinde? ), aber darauf würde ich mich auf keinen fall verlassen...

lg
olli

Der Mensch benötigt wenig Licht um zu sehen,
jedoch viel um zu erkennen.

wenn du in eine wohnung ziehst willst aber auch eine funktionierende therme haben oder?
vergleiche es mit einem mietwagen->machst du ihn hin,zahlst du ...da kannst du auch nicht die reparatur einfach dem autovermieter umhängen

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sei mir nicht bös aber wenn der Zahnriemen reisst weil er schon 130000km oben hat, zahl ich den als Mieter sicher nicht.
und wenn die Therme nach einem Jahr kaputt is weils schon 20Jahre oder älter is, dann würd ich das auch nicht zahlen...(und die Sache mit dem Ausdehnungsgefäss is meistens ne Sache vom hohen Alter)

Für mich muss hier klar der Vermieter herhalten, er hat dafür zu sorgen das man heizen kann und wenn der Mieter sein regelmässiges Service macht und sonst auch nicht mit dem Hammer auf das Ding einhaut, sondern es einfach schon ein alter Hund is, hat der Vermieter dafür zu sorgen das sie wieder pfunziwunzifunztatatut.
(nach einem Jahr kann man auch nicht von Abnützungserscheinungen sprechen, die sind schon Jahre davor pasiert.

(Meine Meinung)

> wenn du in eine wohnung ziehst willst aber auch eine funktionierende therme
> haben oder?
> vergleiche es mit einem mietwagen->machst du ihn hin,zahlst du ...da kannst du
> auch nicht die reparatur einfach dem autovermieter umhängen

ja das is klar, aber wir haben ihn net hingemacht ....
das kann man nie und nimma mit einem mietwagen vergleichen, ich mein wenn jetzt im haus einer zündelt und alles verbrennt, dann kann ich auch net die wohnung zahlen, nur weil mein nachbar gezündelt hat ...

(sigkilled v1.6 (Sun Oct 26 20:04:00 2003): several images together had 27706 bytes)

Willst an der Therme jedes Jahr eine Wartung machen lassen

PS: sollte die Therme älter wie 5 Jahre sein ist es Zeit einen
Abgastemperaturtest zu machen ist schonn Vorschrift

und wenn die was finden ist es aus mit Heizen

was sollen die den finden?

--> ich weiss net wie alt die therme is ....

(sigkilled v1.6 (Sun Oct 26 21:55:00 2003): several images together had 27706 bytes)

zb. ne versteckte Leiche

die können dir max. kein Pickerl geben, aber nach dem Service sollte sie es eh bekommen. (drum das Service vorm Test machen)
Wenn der Brenner verschmutzt is und sich oben in den Lamellen zuviel Russ usw. befindet hast halt zu schlechte Abgaswerte, dies sollte mit reinigen behoben sein.

ps. Den Abgastest verdanken wir übrigens der EU

Wenn die Therme Schlechte abraswerte hat mus du einen Technicker herhollen
" einen Konzesionierten " der die so einiges an der Therme tauschen mus bzw. wird

des is so leider da zahlt sich eine neue sicherlich aus und du hast 5Jahre deine ruhe

ja gut, ich mein, man zahlt für die reparatur doch net 1000 euro ???!??!?!!

(sigkilled v1.6 (Mon Oct 27 12:18:00 2003): several images together had 27706 bytes)

Das schonn aber das problem ist du solltest bei der Therme jedes Jahr ein Service machen insbesondere wen sie über 5 jahre alt ist .

also mahl ne rechnung :
Der Technicker Kommt und verrechnet dir 80 ,- Pauschale nur für den Check
dan mus da ganz bestimmt noch ein teil getauscht werden kostet dir 30 ,- nur das teilchen wen er jetzt noch eine halbe stunde länger da ist kommt das wieder auf ca. 25 ,- so und du must dir freinehmen min. 3 std . zu je ca. 10 ,- die stunde das sind 30 ,- die du nicht verdient hast und das kopfzerbrehen bezahlt dir keiner ...

zusammen fassung 80 ,- + 30 ,- + 25 ,- + 30,- = 165 ,- min. exkl. kopfzerbrechen so jetz das ganze mahl 5 Jahre weil eine neue macht dir sicher keine Kopfzerbrechen die nächsten 5 Jahre

SUMME = 825 ,-

PS eine bekannte hat eine alte therme jetzt 6 Jahre alt hat die letzten zwei jahre immer ein service machen müssen da die Therme immer was hatte hatt jedes mahl min. 200 ,- gekostet . jetzt schau ob es sich für dich auszahlt

m.f.g.

x.miki

Hoffe dir gehelfen zu haben

ja stimmt, aber wenn ich keine 5 jahre mehr dort wohnen werd ??

(sigkilled v1.6 (Tue Oct 28 12:34:00 2003): several images together had 27706 bytes)

Dann nimmst den rest vom nachmieter Rechnung gut aufheben und Jedes Jahr kostet dich 10% das heist nach 3 Jahren Verlierst du ein drittel vom Kaufbetrag oder auch wennst ganz nett bist die Hälfte des is aber egal du ersparst dir sehr viele schlaflose nächte

bzw.: eine nacht im tiefschlaf ohne morgen

ja hast recht, aber ich mein arrr

das kann auch das geld fuer ein schöner urlaub sein

(sigkilled v1.6 (Tue Oct 28 15:42:00 2003): several images together had 27706 bytes)

Ja das stimmt
aber wennst jedes Jahr ein Verlängertes Wochenende Tripp her giebst ist auch nicht gerade lustig es geht so oder so in die kosten

PS: hab ich auch gesagt warum einen neue weill ich eh in kürze die Wohnung wechslen das wra vor ca. §jahren jetzt erst habe ich die richtige gefunden und die alte ist nicht mahl ne entsorgung wert must auch noch draufzahlen

wie hoch ist denn der wasserdruck? und warum glaubst du dass die therme
kaputt ist?

wasserdruck liegt bei 1-2 bar
heisses wasser an ---> steigt bis 3 -4 bar, dann erlöscht das feuer... kann net normal sein

(sigkilled v1.6 (Sun Oct 26 20:02:00 2003): several images together had 27706 bytes)

Also für unsere gscheiden alle 5 jahre muss eine abgasmessung durchgeführt werden hat zwar mit der abgastemperatur auch zu tun aber mehr mit nox oder o2 usw. wegen den luftreinhaltegesetz und für die die ihm eine gebe aufhalsen wollen sollten mal überlegen wenn ich schon tausch und mir der vermieter bei auszug einen teil der kosten rückerstattet dann hol ich mir einen der sich auskennt und die ocean für schrott erklärt und mir dann sagt was past eigentlich hin ohne grosse zusatzkosten oder kann mir einer sagen ob die anschlüsse wie gas wasser oder heizung passen ohne gross umzubauen ausserdem brauchst den rauchfangkehrer für einen vorbefund

rauchfangkehrer ????

(sigkilled v1.6 (Mon Oct 27 07:47:00 2003): several images together had 27706 bytes)

Jo Rauchfangkehrer Da die arme Sau auch was verdienen will muss mann bei einen Gerätetausch wo sich die Leistung vom Gerät ändert einen Kaminbefund machen lassen.Die Leistung ändert sich kaum aber das Abgas.Ausserdem wird nach jedem Tausch von einem Gerät das Gaswerk verständigt und die fragen dann nach den Kaminbefund.Das Gaswerk kommt nach den Rauchfangkehrer auch noch.Kontrolle Kontrolle Kontrolle

lol omfg, das heisst das ich womöglich noch wochenlang ohne wwarmes wasser rumlaufen muss

(sigkilled v1.6 (Mon Oct 27 22:23:00 2003): several images together had 27706 bytes)

warum?
http://forum.geizhals.at/t195959,1095062.html#1095062
is ja eh leistbar...

Also es is jetzt so:
---> Installateur (Techniker von der Firma) war da, und hat folgendes gesagt:
Reparatur würde zw. 715 - 750 EUR kosten, deshalb bei dieser Therme NICHT Rentabel (14-15 jahre alt), deshalb schlägt er vor mit Vermieter darüber zu reden (habe es eh schriftlich das sie das uebernehmen, wenn jährlich ein Service durchgeführt wurde..)
und ja, wünscht mir glück das der vermieter das macht, weil das is wirklich schon ne frechheit, mir is arschkalt, werd eh bei nem freund schlafen nach 2-3 tagen, wenn der vermieter nix macht, hoffe der zieht das net monate hinaus ...

achja, für die, die mitleid haben: bin noch schüler und hab nach halloween ur viele schularbeiten und hab dieses jahr nur negative noten

(, ich muss jetzt anzahn, ansonsten werd ich naechstes jahr nicht zur matura antretten können, und das lasse ich nicht zu !!! naja ich danke euch für die hilfe!!!!!! vielen dank euch alle!!!

PS: Ja meine eltern können net so gut deutsch, deshalb hat das früher immer mein grosser bruder erledigt, er hat viel mehr machen müssen als ich, und das weiss ich zu schätzen, jetzt is er schon ausgezogen und hat seine eigene familie, deshalb kann er sich nciht mehr darum kümmen ...
naja schön das ihr es bis hierher gelesen habts, ich danke euch nochmals und hoffe auch weiterhin das ihr seriöse sachen hier im forum schreibts!!!

(sigkilled v1.6 (Tue Oct 28 18:01:03 2003): several images together had 27706 bytes)

bin ich doch nicht so unrealistisch gewesen mit ----> Schweineteuer, zahlt sich nicht mehr aus

Des hört sich an als ob der Volkm... bei Dir war.Schweineteure reparatur zahlt sich nicht aus geht nur mehr tauschen.Kann mich auch irren.

Schick ihm doch deinen vorbei, der putzt sie ihm dann funktionstüchtig

Wie schauts mit einen KV aus aber schriftlich macht ja sowas keiner

Hey vexxon da ist einer mit einen drucklosen Speicher aus dem Bauhaus selbstanschluss und jetzt ist er unsicher

bin ich hier angestellt?
rinnt wahrscheinlich durch dem ausziehbaren Schlauch der Armatur ne weile länger nach als bei normalen Schwenkern? wenn ichs nicht genau sagen kann halt ich mich raus...

Mal was Anderes.Hängt Dir das Putzen nicht schon beim Hals raus und welche Therme würdest Dir oder hast zu Hause montiert Dein Rat als Fachmann ist gefragt

Schau im Büro sitzt auch immer vorm PC...jede Arbeit wird mal einseitig.
Wenigstens seh ich immer andere Gesichter. (was auch nicht immer ein Segen is)
Auserdem bin ich ja auch auf Störungen..(im Winter zum grössten Teil)
Hab halt damals Inst. gelernt weil ich nimmer in die Schule wollt, jetzt kann ichs auch nimmer ändern. Aber im Thermensector is mir lieber als am Bau oder Altbausanierung.
Ich hab selber keine Therme daheim. (Fernwärme)
Aber wenn ich mir eine kaufen müsste, dann 100% ne Junkers

Hät ich mir denken können die haben noch eine Membrane drin

Tschüss

Junkers?
ich denk ich bekomm eh wieder ne OCEAN, aber egal, solange wir das net zahlen müssen

(sigkilled v1.6 (Wed Oct 29 14:12:00 2003): several images together had 27706 bytes)

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