wie lange DARF reklame dauern?

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wie lange DARF reklame dauern? (122 Beiträge, 1046 Mal gelesen)

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Wie lang darf ein Händler brauchen um defekte Ware auszutauschen?
mfg
Belial
Genesis 3,16
Genesis 38, 7-10

so lange wie der hersteller braucht um die defekte ware auszutauschen.
der händler hat keine verpflichtung dir gegnüber.

Keep on Googlin',
airboy

na toll

dann kann ich wahrscheinlich noch länger auf mein DVD-Laufwerk warten.

mfg
Belial
Genesis 3,16
Genesis 38, 7-10

Ich hab einmal 2 Monate auf ein Mainboard gewartet.

Der 1.000.000-ste Post:
http://forum.geizhals.at/t182687,1000000.html

Gunnery Sergeant Hartman, Drill Instructor: Private Pyle, I'm gonna give you three seconds, exactly three *PIEP*in' seconds, to wipe that stupid lookin' grin off your face or I will gouge out your eyeballs and skull *PIEP* you!

kauf dir ein neues!

Wenn mein 140.000 teures Vehikel in der Werkstätte zur Reparatur steht und die Mechaniker mal wieder länger brauchen, kauf ich mir doch gleich ein neues, eh kloar!

Ciao,
M.A. Morpheus
"I don't need drugs, life is already tragic enough."

ich hatte ein liteo dvd lw undds hat begonnen zu spinnen!
also zurück zum händler und nach 4!!!!monaten kam zurück ds es unreparabel war und ich ein gutschrift bekomme.
und das selbe lw gabs nicht mehr drum hab ich ein pioneer gekauft das seither geht!

nur 4 monate warten durfte ich trotzdem und ein dvd lw is kein 140 000teures vehikel!!!!
sondern kostet so um die 35 euro!

> nach 4!!!!monaten kam zurück

Falls das ein gewährleistungsfall war und auch als solcher anerkannt war, dann bist Du selber schuld, wenn Du Dir das gefallen lässt.

> ds es unreparabel war und ich ein gutschrift bekomme.

Wenn ein gleiches Stück noch auf Lager gewesen wäre (zum Zeitpunkt des Defekts) hätte ich mich doch nie auf eine Reparatur (!) bei einem DVD-Laufwerk eingelassen.

Gutschrift ist bei Gewährleistung überhaupt nicht vorgesehen - ausser Du hast das so ausgemacht. Dann darfst Dich aber auch nicht darüber beschweren.

nein ich hab gewartet weil die meinten einen austausch gäbs net weil dsa lw erst zum großhänlder und dann zum hersteller geht?
und ich wusste  ja nicht ob es repariert wird oder getauscht?
aber mit den pioneer wars anders das von meiner tochter  wurde  sofort getauscht?

> weil dsa lw erst zum großhänlder und dann zum hersteller geht?

Alleine das ist ein völlig untaugliches Argument gegen einen Tausch.

> ich wusste ja nicht ob es repariert wird oder getauscht?

Solltest Du aber, denn Du kannst es Dir aussuchen.

> mit den pioneer wars anders das von meiner tochter wurde sofort getauscht

Vielleicht hat sich die Gesetzeslage inzwischen schon herumgesprochen.

na wenn der händler keinen ersatz lagernd hatte dachte ich na wart ich halt und es lag sicher auc ham händler weil die pioneer hab ich bei bei einem anderen händler gekauft und dort wurdes eines sofort getauscht! aber da war ic hauch schon klüger vom liteon!

> na wenn der händler keinen ersatz lagernd hatte

Ok, dann musst Du halt zwei Wochen warten, dann ein freundliches Brieferl schreiben und ihm eine weitere Woche Frist geben und dann Geld zurück - theoretisch.

> bei einem anderen händler

Aha!

ja nur weil ich gewartet hab undeh genug zu tun hatte hab ich gar net nachgefragt und dann haben die sich gemeldet und seither weiß ich wo ich was nicht kauf!

Mmm... Aussuchen... auch mal was neues... :o)

Ich glaube nicht Tim.

Ich glaube schon, Tom.

Und nicht nur ich:
http://www.konsument.at/seiten/p2413.htm (Punkt 2)
http://www.konsument.at/seiten/p2414.htm
http://www.konsument.at/seiten/p2415.htm

das wär, was ich gesucht hab. Kann ich das jetzt z.B dem Händler mailen und verlangen, dass sie mir gleich ein neues schicken (was laut Garantieabwicklung gratis erfolgen müsste, oder?)?

mfg
Belial
Genesis 3,16
Genesis 38, 7-10

Nein! Noch ein paar Mal lesen und endlich verstehen, dass Gewährleistung NICHTS mit Garantie zu tun hat!

Bei der gesetzlich geregelten Gewährleistung bist üblicherweise DU für den Transport zum und vom HÄNDLER zuständig, bei Garantie kann(!) der Hersteller (nicht der Händler!) den Transport übernehmen. Steht aber alles in den Garantiebestimungen.

Wenn Du dem Händler irgendwelche GEWÄHRLEISTUNGSbestimmungen unter die Nase hältst und diese unzulässig mit GARANTIEbestimmungen verknüpfst, machst Du Dich lächerlich.

In Deinem Fall sollte zuerst geklärt werden: Hast Du Gewährleistung oder Garantie beansprucht, als Du das defekte Laufwerk zum Händler gebracht hast? Was steht auf dem Reparaturschein? Falls es Garantie war, findest Du die Bestimmungen dafür in Deinen Garantiebestimmungen - falls solche existieren.

Falls es Gewährleistung war, gelten die hier angeführten und gesetzlich geregelten Gewährleistungsbestimmungen. Du kannst aber nicht im Nachhinein sagen, dass die Garantiereparatur plötzlich als Gewährleistungsfall zu behandeln sei. Das hättest Du Dir vorher überlegen müssen.

Ich fürchte, dass Dir Dein Händler jetzt sagen wird: "Sie waren mit einer GARANTIEabwicklung einverstanden, deshalb habe als Kundenservice (Garantie ist HERSTELLERsache!) Ihr Laufwerk zum Hersteller geschickt. Ist zwar eine Chuzpe, aber bestehe das nächste Mal auf Gewährleistung und nicht auf Garantie, wenn etwas innerhalb von sechs Monaten nach Kauf kaputt geht.

wenn die Frist unverhältnismäßig lange ist trete ich zuerst vom Kaufvertrag zurück, sprich "her mit meiner Kohle" (nix Gutschrift) und kaufe mir dann ein neues Laufwerk!

btw: IRREPARABEL

Ciao,
M.A. Morpheus
"I don't need drugs, life is already tragic enough."

ja ich hab gewartet bis die sich gemeldet haben?

und bin klüger geworden weil seither kauf ich solche dinge wo anders ein!!

Übliche Fristen sind trotzdem einzuhalten.
Frag mich nicht wie lang, aber unendlich viel Zeit gibts sicher nicht.

Gruss, Bucho

naja unendlich zeit lassen sich die hersteller ja auch nicht.
die wollen ja auch ned dass der kunde unzufrieden ist.

unzufrieden bist du ja eh schon wenn das klump defekt ist.
aber wenn du es dann schnell wieder hast bis du wieder fröhlicher.

der händler kann leider nicht viel tun, wenn er die defekte ware einschicken muss und/oder der lieferant keine ersatzware lagernd hat.

Keep on Googlin',
airboy

ich glaube JLMS wird das wurst sein, ob ein Kunde zufrieden ist oder ned

Eliot.

JLMS ist wer?

Keep on Googlin',
airboy

JVC Lite-On IT Manufacturing & Sales

Eliot.

Dann geht die gleiche Frage mit dem Hersteller - irgendwo müßte es eine Zumutbarkeitsgrenze geben (und gibt es imho auch).
Angenommen du kaufst ein Auto, es gibt Probleme --> 2 Jahre später bekommst du es wieder, das kann es auch nicht sein.

mar99

Das ist der ganze Jammer, die Dummen sind immer so sicher und die Gescheiten so voller Zweifel.
[Bertrand Russell]

in zwei jahren wird die dvd-technologie wahrscheinlich schon wieder extremst veraltet sein, so ähnlich wies der VHS heute geht.
mfg
Belial
Genesis 3,16
Genesis 38, 7-10

das stimmt so (in der Theorie) nicht.

Im Gewährleistungsfall ist der Händler mein Ansprechpartner und es ist mir da relativ egal, ob bzw. wann ihm der Hersteller das Teil tauscht.

In der Praxis hast meistens recht.

mfg
AVS

CAUTION: my posting + sarcasm - emoticons = use brain to understand!

mein System

ja, aber auch dann gibt es keine fixe zeit, die einzuhalten ist, ja richtwert 2 wochen, aber das ist ein wenig unrealistisch auch wenn der händler das defekte gerät noch am selben tag mit ups express zum hersteller schickt, hat er die reparatur/austauschware wahrscheinlich erst 3-4 wochen später wieder...
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Da muss ich mich anschließen, Trotzdem glaub ich dass nach 4 Wochen, auch der Händler einsehen wird, dass der Kunde nix dafür kann. Und "Kulanz" gibt es ja zum Glück hie und da auch noch ;o)

Wie gesagt, wie man in den Wald schreit so kommt es auch wieder raus.

Du gehst von falschen Voraussetzungen aus. Der Hersteller spielt bei einem Gewährleistungsfall überhaupt nicht mit und es ist daher völlig unerheblich, ob, wann und wie schnell der Hersteller das Gerät bekommt, repariert oder tauscht.

Die Realität zeigt ausserdem, dass viele gute Händler defekte Geräte sofort tauschen, wozu sie nicht verpflichtet sind.

ja und nein

natürlich spielt dem kunden gegenüber der hersteller nie mit, aber dem händler gegenüber wird es der hersteller oder sein großhändler rep/tauschen

je nachdem wie lange solche zeiten dauern, solange hat meist auch der kunde zu warten (oder glaubst der händler legt sich das defektgerät ins regal - nur dass der kunde wartet)

die wenigsten hersteller schaffens innerhalb von 2 wochen (SEHR WENIGE)

also wenn ein kunde z.B. eine Digitalkamera kauft, der kauf liegt 5 monate her (locker innerhalb gewährleistung) das gerät hat aber auch schon DEUTLICHE gebrauchssprufen, so: warum sollte ein händler (ausser er ist komplett deppert) das gerät soforttauschen? wenn der hersteller das gerät bekommt und intern sieht - dass das gerät aufgrund falscher handhabung defekt ging, dann schaut der händler durch die finger,... also werden wohl die intelligenten händler das gerät einschicken, und wenns zurückkommt, dann kriegt auch der kunde sein tausch/reparaturgerät zurück.

also ich denke indirekt hat es sehrwohl auswirkungen für den kunden, wie lange der hersteller braucht.

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Grundlegend ist mal: Garantie- oder Gewährleistungsfall?
Und versteifen wir uns auf den rein rechtlichen Aspekt (Recht kennt zB keine Kulanz) oder sehen wir das etwas serviceorientiert und praxisnah? Dann kommts wieder auf den Händler an, denn manche scheinen ja nicht mal zu wissen, wie man "Service" schreibt.
Eine rechtsgültig gesetzte Frist von max. 3 Wochen muß aber ausreichen.

Den Rest hab ich (bzw. unten beta) schon geschrieben.

mfg
AVS

CAUTION: my posting + sarcasm - emoticons = use brain to understand!

mein System

na eher praxisnah,...

rechtsgültig 3 wochen? wo steht denn sowas, vielleicht als nachfrist nach den normalen 2 wochen, aber wenns ein händler innerhalb von 5 wochen nicht zusammenbringt, dann ist er eh selber schuld...
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dann bleiben wir in der Praxis:
Du kommst nicht mit der Fristsetzung zur ersten Reklamation. Die schriftliche Fristsetzung machst ja erst, wenn ein erster Nachbesserungsversuch fehlgeschlagen oder erst gar nicht erfolgt ist.
Und wenn du dann eine Frist setzt, reichen 3 Wochen völlig aus. Ist der Rat des VKI und wird im Falle des Falles auch vom Gericht für ausreichend befunden.

mfg
AVS

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mein System

Komisch. Der Händler wo ich kauf tauscht sofort. Also dass es in der Praxis so ist, dass Du Jahr und Tag auf Dein Gerät warten darfst halt' ich für übertrieben.

________________________________________________________________________
Es ist mir lieber, nach meinem Tod fragen sich die Leute, warum es keine Statue von mir gibt als sie fragen, warum es eine gibt.

---Marcus Porcius Cato

wenn du dort stammkunde bist sicherlich.
ein normaler kunde wird das nicht bekommen.

das lohnt sich fuer den shop nicht wirklich.

Keep on Googlin',
airboy

Stammkunde hin oder her ist oft wurscht. zB NRE tauscht immer und ditech auch (fast) immer sofort aus. (Vorhandensein von gleicher oder gleichwertiger Ware vorausgesetzt.)

lg
Gott

Wenn Sie heute auf dem Klo sitzen und reißen das letzte Blatt ab, sind Sie doch irgendwie enttäuscht, wenn da nicht eine Internet-Adresse draufsteht und Sie zum Klopapier vertiefende Informationen anfordern können.
Friedrich Küppersbusch (*1961), dt. Journalist u. TV-Moderator

nre und ditech haben auch genug kunden sich das leisten zu können.
kleinere shops können sich das nicht leisten

Keep on Googlin',
airboy

NRE hat auch schon ausgetauscht, als sie noch ganz klein waren. - also auf die Größe kommts nicht an.

lg
Gott

Manche Händler geben eine Austauschgarantie ab. Das ist dann aber selbstverständlich nur auf freiwilliger Basis.

lg
Gott

finde ich auch

bei meinem HW Dealer wird das betreffende teil auch IMMER sofort ausgetausch wenn lagernd, ansonsten ruf i vorher an, er bestellt es und ich geh dann wenns da is tauschen

und das is sicher kein großer händler sondern nur ein kleiner shop...inzwischen bin ich zwar auch stammkunde aber auch vorher gab es da nie probleme.

Mfg Marax

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Glück gehabt... ist nicht überall so.

"Mein" Händler auch.
Es soll aber auch andere geben, wird gerade in diesem Forum doch des öfteren berichtet.

mfg
AVS

CAUTION: my posting + sarcasm - emoticons = use brain to understand!

mein System

Falsch.

Wenn es sich um Gewährleistung handelt, dann darf es nur für beide Seiten zumutbare Wartezeiten geben. Da geht man von etwa max. 2-3 Wochen aus.

Ob da der Händler vielleicht Probleme mit seinem Distri oder gar dem Hersteller hat ist für den Kunden uninteressant und irrelevant.

lg
Gott

> Ob da der Händler vielleicht Probleme mit seinem Distri oder gar dem
> Hersteller hat ist für den Kunden uninteressant und irrelevant.

und was soll der händler tun wenn er die ware nicht bekommt?
er KANN nichts tun. wenn weder hersteller noch disti das zeug haben
muss der kunde warten.. pech..

Keep on Googlin',
airboy

Es geht um Zumutbarkeit. Ich muß als Kunde sicherlich nicht zB 2 Monate auf eine neue Festplatte warten - auch wenn mir das der Händler einreden möchte.

lg
Gott

dann schickst dus eben selber ein.
ich glaub kaum dass der händler einen kunden besch..t

zumindest kenne ich keinen seriösen der das tut.

hdd kommt geht an hersteller oder disti.. der repariert / tauscht aus
und geht an händler retour.

wie lange das dauert liegt hier nicht in den händen des händlers
wird aber auch keine 2 monate dauern

Keep on Googlin',
airboy

Sorry, aber warum soll sich der Kunde selber um jeden Furz kümmern, wenn ihm der Händler defekte Ware verkauft? Wofür gibt es Gewährleistung?

Außerdem - bleiben wir beim Beispiel Festplatte... wer zahlt denn die 14 Euro Porto nach Holland oder Irland? Wills das von Händler dann einfordern? Na viel Vergnügen.

lg
Gott

bei ibm kannst dus abholen lassen.
hab ich 2x machen lassen.

bei die anderen würd ichs auf zum händler geben.

aber wie gesagt. es liegt nicht in den händen des händlers was der hersteller damit tut. mehr als anrufen und urgieren kann er auch nicht.

Keep on Googlin',
airboy

> bei ibm kannst dus abholen lassen.
> hab ich 2x machen lassen.

und deshalb kauft man auch maxtor und seagate platten damit jemanden diese freuden erspart bleiben

Mfg Marax

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auch maxtor und SG können kaputt werden!

Keep on Googlin',
airboy

Erinnere mich an die ersten Maxtor (8 GB) *brrr*...

da schauderts mir übern rücken.

aba meine nicht

und das schon seit 4 jahren intensiven einsatzes

Mfg Marax

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na dann passts

Keep on Googlin',
airboy

jo eh

Mfg Marax

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bei ibm kannst dus abholen lassen.
hab ich 2x machen lassen.

Ein Pickup-Service bekommt man nur, wenn man die RMA über Telefon abwickelt, einen gutmütigen Menschen bei der Hotline erwischt und verhandelt. Eine SCSI-Platte steigert dabei die Chance für einen Pickup. (Glaub mir, ich hab schon mehr Platten zu diversen Herstellern geschickt, als für normale Menschen gesund ist

)

Aber wie auch immer Du das machst, das ist eine Garantieleistung und hat mit Gewährleistung nix zu tun.

aber wie gesagt. es liegt nicht in den händen des händlers was der hersteller damt tut. mehr als anrufen und urgieren kann er auch nicht.

Das ist mir als genervter Kunde eigentlich wurscht - ich halte mich an die zumutbare Frist und wenns dann nicht klappt wird man sich anderwertig einigen müssen.

lg
Gott

Glaub mir, ich hab schon mehr Platten zu diversen Herstellern geschickt, als für normale Menschen gesund ist

Dann würde ich aber schön langsam mal zum Überlegen beginnen ob's nicht an mir selbst liegt, dass die Platten immer eingehen!

Ciao,
M.A. Morpheus
"I don't need drugs, life is already tragic enough."

Das sind nur zu einem Teil meine eigenen Platten.

lg
Gott

Die Zahl ich lieber, da dies schneller geht.

Händler werden sicher nicht genau DEINE Platte allein zum Hersteller/Distri schicken.

Wenn der jede Platte einzeln verschickt kann er zu sperren.

Da wird mal gesammelt und dann alle versendet. Genau so machts dann der Distri/Hersteller wieder retour.

Als Private Person haste dann den Vorteil. Es geht um DEINE HDD alleine.

;o)

Aber:

Geiz ist ja... naja lass ma des wieda

Die Platte selber Einschicken kommt IMHO einem Verzicht der gesetzlich zugesicherten Gewährleistung gleich.

lg
Gott

Theorie und Praxis,... ES GEHT UM EIN DVD LW... die Kübel ich wenns hin sind..

..wer zahlt denn die 14 Euro Porto nach Holland oder Irland? Wills das von Händler dann einfordern? Na viel Vergnügen.

Diese Versandkosten kannst sowieso nicht einfordern. Ihr (nicht nur Gott) vermengt schon wieder lustig Gewährleistung mit Garantie. Bei Garantie musst Du in den meisten Fällen ohnehin die Kosten der Einsendung und oft auch der Rücksendung tragen. An den Hersteller direkt kannst Du aber gar keinen Gewährleistungsanspruch stellen.

P.S.: Den Betreff halte ich für sehr irreführend. Reklame ist meines Wissens nach nur vom Rundfunkgesetz her eingeschränkt, sonst darf sie dauern, solange sie will.

GrummelGrumpf

ICH verwechsle überhaupt nix. Dass das selber Einsenden nichts mit Gewährleistung zu tun hat ist klar. Das war ja auch der Vorschlag von airboy.

Der Unterschied zwischen Garantie und Gewährleistung ist mir sehr genau bekannt.

lg
Gott

"und was soll der händler tun wenn er die ware nicht bekommt?
er KANN nichts tun. wenn weder hersteller noch disti das zeug haben
muss der kunde warten.. pech.."

Das ist - in der Theorie (!) - so nicht richtig.

Nach dem Gesetz hat ein Käufer im Gewährleistungsfall das Recht auf
a.) Besserung (Reparatur oder Austausch)
oder
b.) Wandlung ("Geld zurück").

Der Verkäufer kann das jeweils eine ablehnen (wenn unverhältnismässiger Aufwand) und die andere Abwicklung durchführen (nix Geld-zuruck, aber Reparieren/Austauschen).

Erfolgt das aber nicht in angemessener Frist, hat der Verkäufer - nach Fristsetzung - das Recht, auf die wiederum andere Abwicklung zu bestehen. Das hiesse: "Drei Wochen um und nix passiert? Jetzt reichts. Bis nächste Woche erfolgt Austausch/Reparatur, oder her mit meiner Marie!"

Soweit die Theorie.

Praktisch wird man diese harte Gangart nur mit Rechtsmittel durchziehen können. Wäre nedamal dumm, wenn das auch öfter gemacht würde - dann "müssten" nämlich die Händler ihren Lieferanten Bescheid stossen, dass eine "branchenübliche" RMA-Bearbeitung von 4 - 6 Wochen gewährleistungsrechtlich nicht machbar ist!
--
Theorie ist, wenn man erklären kann, wie's geht, aber es funktioniert nicht.
Praxis ist, wenn's funktioniert, und man kann sich nicht erklären, wie das geht.

deine Theorie ist SO auch nicht richtig!

Ciao,
M.A. Morpheus
"I don't need drugs, life is already tragic enough."

Ich lass mich doch immer gerne eines Besseren belehren und bin ganz Ohr.

Die Crux besteht ggf. darin, dass die "angemessene Frist" nicht ausdefiniert ist (1 - 2 Wochen? Oder doch 2 - 3?) und vor Gericht auszuschnappsen wäre. Die Gerichte haben AFAIK noch zuwenig Erfahrungswerte, was sie da als "angemessen" ansetzen können.

Ich gebe freilich zu bedenken: Im Gegensatz zu den Computerhändlern stehen die Gerichte nicht unter'm Schlapfen der Distris/Grosshändler und haben ergo keinerlei Veranlassung, die 4 bis 6 Wochen "zu fressen, weil dös halt so lang dauert und AUS."

Das ist nämlich das eigentliche Problem: Der Händler kann ja Nullkommajosef Druck machen, dass die RMA-Bearbeitung beim Distri/Grosshändler/Hersteller bissl zumutbarer für seine Kunden abgewickelt wird. Er muss sich - bildlich gesprochen - 10 Fingerl und Zecherl abschlecken, dass er überhaupt beliefert wird. In kaum einer anderen Branche werden die Bedingungen so massiv vom Hersteller/Distri seinem Kunden (dem Händler) diktiert.
--
Theorie ist, wenn man erklären kann, wie's geht, aber es funktioniert nicht.
Praxis ist, wenn's funktioniert, und man kann sich nicht erklären, wie das geht.

um die Frist ging' es mir gar nicht, aber trotzdem nett zu lesen!

Ciao,
M.A. Morpheus
"I don't need drugs, life is already tragic enough."

Was hast Du mit dem "Distris/Grosshändlern"? Die spielen doch gar nicht mit.

> Das ist nämlich das eigentliche Problem:

...dass sich Konsumenten einreden lassen, Tausch oder Reparatur wäre vom Grosshändler abhängig und nicht erkennen, dass einzig und alleine der Händler ihr Vertragspartner ist. Und der muss gegebenenfalls für den Gewinn, den er beim Verkauf erzielt, auch ein Risiko (im Gewährleistungsfall) tragen. Wenn ihm das nicht passt, muss er den Distri, das Produkt, die Branche oder den Beruf wechseln.

"...dass sich Konsumenten einreden lassen, Tausch oder Reparatur wäre vom Grosshändler abhängig und nicht erkennen, dass einzig und alleine der Händler ihr Vertragspartner ist.

Du bringst da zwei zusammenhanglose Dinge in einem Satz unter:
- Tausch/Reparatur ist vom Grosshändler/Distri abhängig.
- der Händler ist der Vertragspartner des Konsumenten.

Ein Defektaustausch setzt (in der Praxis) voraus, der GH/Distri anerkennt den Gewährseistungsmangel der Ware und stellt dem Händler eine entsprechende Gutschrift aus - sonst würde der Händler das Austauschgerät aus seiner eigenen Tasche bezahlen. Wer zu Letzterem spontan meint "Na und? Mir doch wurscht, solang's ned mei' Schaden is und mei' Geld kost'." möge sich mit "Herrn Goldadler" auf ein Packl hau'n - exactomundo dieselbe Philosophie praktiziert der mit seinen Kunden im Defektfall, wie wir alle wissen.

"Wenn ihm das nicht passt, muss er den Distri, das Produkt, die Branche oder den Beruf wechseln."

Eine entwaffnende Argumentation. Fast dumm, dass sie nicht flächendeckend wahr wird - sonst könntest du deinen PC-Krempel nur mehr ex-factory direkt beim Hersteller in Tschibutti ordern, und im Defektfall "schau'n, wo's'd bleibst".

--
Theorie ist, wenn man erklären kann, wie's geht, aber es funktioniert nicht.
Praxis ist, wenn's funktioniert, und man kann sich nicht erklären, wie das geht.

> - Tausch/Reparatur ist vom Grosshändler/Distri abhängig.

Du verwechselst das Vertragsverhältnis zwischen Grosshändler und Händler mit dem zwischen Händler und Konsumenten. Ja, der HÄNDLER mag in Bezug auf Tausch oder Reparatur vom Grosshändler abhängig sein. Den Konsumenten betrifft das allerdings nicht, denn der hat seinen Vertrag mit dem Händler und nicht mit dem Grosshändler abgeschlossen. Nachteile, die ein Händler durch einen Grosshändler erleidet, sind eben NICHT auf den Konsumenten abzuwälzen!

> Ein Defektaustausch setzt (in der Praxis) voraus, der GH/Distri anerkennt den
> Gewährseistungsmangel

Aber wirklich nicht! Da hast Du - in der Theorie - das Gesetz nicht verstanden und - in der Praxis - extrem merkwürdige Händler erwischt. Ernsthafte Beurteilungen sind in der kurzen Zeit ohnedies unmöglich, und wenn, dann beschränkt es sich auf: einschalten - geht oder geht nicht. Dazu braucht es keinen grosshändler, das kann jeder mittelmässig begabte Servicetechniker. Du glaubst doch nicht wirklich, dass da irgendjemand mit Lötkolben und Oszi an einer Grafikkarte herumpfuscht oder den Scanner zerlegt um an ein blockierendes Zahnrad zu kommen.

> sonst würde der Händler das Austauschgerät aus seiner eigenen Tasche bezahlen

Natürlich auch nicht. Ein gut und korrekt kalkulierender Händler bezieht etwaige finanzielle Belastungen aus Gewährleistungsansprüchen in seine Kalkulation ein. Genauso wie Ladendiebstahl, Kulanzentscheidungen, Preisverfall, die Betriebsbündelversicherung, die Gehälter seiner Angestellten oder einen Blechschaden am Lieferauto.

> Ein Defektaustausch setzt (in der Praxis) voraus, der GH/Distri anerkennt den
> Gewährseistungsmangel

Aber wirklich nicht! Da hast Du - in der Theorie - das Gesetz nicht verstanden und - in der Praxis - extrem merkwürdige Händler erwischt. Ernsthafte Beurteilungen sind in der kurzen Zeit ohnedies unmöglich, und wenn, dann beschränkt es sich auf: einschalten - geht oder geht nicht. Dazu braucht es keinen grosshändler, das kann jeder mittelmässig begabte Servicetechniker

Nun, da verstehst wiederum du nicht, dass es bei der Feststellung eines Gewährleistungsfalles durch den GH/Distri/Hersteller einzig nur darum geht, ob dies tatsächlich ein Produktfehler ist, oder "Defekt durch Kundeneinwirkung". Ersteres hat der Hersteller zu ersetzen (... dem Händler, falls vorab schon getauscht), letzteres muss der Händler als Kulanzfall auf seine eigene Kappe nehmen.

"Ein gut und korrekt kalkulierender Händler bezieht etwaige finanzielle Belastungen aus Gewährleistungsansprüchen in seine Kalkulation ein. Genauso wie Ladendiebstahl, Kulanzentscheidungen, Preisverfall, ..."

Nu muss ich mich wohl als jahrelanger Mitarbeiter eines grossen Distributors und Grosshändlers outen (Telekom/Braun- und Weissware), der vom kleinen Provinzhändler bis zur Saturn-MediaMarkt Pest mehr von/über Firmenkunden weiss als ihm gelegentlich lieb ist. Der PC-Bereich mag nicht meine unmittelbare "Baustelle" sein, aber die Situation mag ich recht gut abschätzen können. Z.B. was mit den Margen allein an Kosten nicht auffangbar ist.

Entschuldige bitte, aber verschone mich mit dem, das du dir mit deiner ggf. Schulweisheit zusammenreimst, wie es in der Praxis laufen würde. Da bin ich entschieden der Falsche hier im Forum, der sich damit "belehren" lässt, wie im Handel B2B funktioniert.
--
Theorie ist, wenn man erklären kann, wie's geht, aber es funktioniert nicht.
Praxis ist, wenn's funktioniert, und man kann sich nicht erklären, wie das geht.

> Nach dem Gesetz hat ein Käufer im Gewährleistungsfall das Recht auf
> a.) Besserung (Reparatur oder Austausch)
> oder
> b.) Wandlung ("Geld zurück").

Nicht ganz. Der Käufer kann im Gewährleistungsfall wählen zwischen
a.) Austausch
oder
b.) Verbesserung (Reparatur)

DANN kann der Verkäufer unter ganz bestimmten Bedingungen das gewünschte ablehnen und das andere durchführen.

Kann beides nicht fristgerecht erbracht werden, kann der Konsument
a.) Wandlung (Auflösung des Kaufvertrags, Geld gegen Ware zurück)
oder
b.) Preisminderung (wg. fehlender Kabel, abgesplittertem Gehäuse, etc.) verlangen.

Danke, war einfach zu faul, das ganze spät Abends auszuformulieren!

Ciao,
M.A. Morpheus
"I don't need drugs, life is already tragic enough."

So sei es denn. War ich aber nur knapp daneben.

--
Theorie ist, wenn man erklären kann, wie's geht, aber es funktioniert nicht.
Praxis ist, wenn's funktioniert, und man kann sich nicht erklären, wie das geht.

Jawohl...

Geld zurück gibts schon lang nicht mehr...

aber in den Köpfen schwirrt dies noch immer herum.

:o)

hmmm, nimmt er mir einfach die Chance ihm zu antworten!?

Ciao,
M.A. Morpheus
"I don't need drugs, life is already tragic enough."

Jo mei, tu er mich doch ned so hetzen, wenn ich hier Romane zu schreiben habe.

--
Theorie ist, wenn man erklären kann, wie's geht, aber es funktioniert nicht.
Praxis ist, wenn's funktioniert, und man kann sich nicht erklären, wie das geht.

Schuld is nur das GH-Forum mit seiner nicht-vorhandenen Postingeditierfunktion.

--
Theorie ist, wenn man erklären kann, wie's geht, aber es funktioniert nicht.
Praxis ist, wenn's funktioniert, und man kann sich nicht erklären, wie das geht.

ach ja, etwas wollte ich noch nachreichen, den Rest hat Beta erklärt!

Nachzulesen in §§922ff ABGB, im besonderen 932/2 wenn ich nicht irre!

Ciao,
M.A. Morpheus
"I don't need drugs, life is already tragic enough."

Sehr verdächtig, wenn man sich ohne Gegenrede auf mich bezieht.

what's your problem!?

Ciao,
M.A. Morpheus
"I don't need drugs, life is already tragic enough."

> und was soll der händler tun

Ist alles im KSchG geregelt: Wandlung (Kaufvertrag auflösen, Ware zurück, Geld zurück)

> er KANN nichts tun

Doch!

> muss der kunde warten..

Eben nicht!

> pech..

Aber nur für denjenigen, der sich nicht auskennt, sich nicht traut und sich über den Tisch ziehen lässt.

Geld zurück spielts nicht mehr!

Da sind Leute, die sich damit auskennen, anderer Meinung.

http://www.konsument.at/seiten/p2358.htm Punkt: Gewährleistungsbehelfe
http://www.konsument.at/seiten/p2399.htm
http://www.konsument.at/seiten/p2401.htm Punkt: Wandlung
http://www.konsument.at/seiten/p2415.htm

-Die Wandlung (Ware zurück, Geld zurück) ist allerdings bei geringfügigen Mängeln --immer ausgeschlossen.
+#

okay

So,- da muss ich auch was dazu sagen:

Ich verkaufe am Tag 2-5 Asus Mainboards. Ich persönlich liebe Asus,- aber leider gibt es auch ein großes Problem mit diesem Hersteller!

Sollte ein Board mal kaputt sein, dann muss der Händler über den Distributor dieses zum Hersteller schicken lassen. Nach 4,5 Wochen bekommt der Händler dann das Board wieder retour und dann der Kunde.

Dies ging mir ziemlich am Nerv,- da ich ja auch keinen Kunden vergraulen will, so das ich seit neuestem Intel Mainboards forciert verkaufe. Die sind nicht besser und nicht schlechter,- aber wenns mal Ärger gibt hat Intel ein Kundenfreundliches Service. Man wartet nicht ewig,- sondern nur ein paar Tage!
Bei Maxtor(Festplatten) übrigens auch!

Lasst aber bitte nicht eure Wut über defekte Teile an irgendeinem Händler aus.
Weder an mich oder einen anderen Shop!
Der Händler hat die Teile sicher nicht kaputt verkauft! Oft werden Teile auch bei auspacken(Elektrostatik) oder beim einbauen (Schraubenzieher abgerutscht) kaputt.

Der Händler ist in der langen Ketter der sprichwörtlich "Letzte" und verdient am allerwenigsten.
Er hat es wohl am wenigsten verdient als "Mittelsmann" zwischen Hersteller und Kunden, schlecht behandelt zu werden.

Wenn also mal etwas defekt sein sollte,- schaut einfach mal ins Internet. Oft haben die Hersteller selber einen tollen (Austausch)Service. Acer fällt mir da z.B. auch grad ein. Aber gottseidank sind ja die wenigsten Teile defekt,- Mit Shuttle Mainboards hab ich übrigens die (statistisch) schlechtesten Erfahrungen gemacht.
Da sind oft von einem 50 Stück Container 5 defekt (*grusel*)
Ich führ sie jetzt nicht mehr. Vergraul mir sonst Kunden!

Michael Vavra
VDS-Online

gut formuliert,
wär aber interessant welche Mainboards derzeit die wenigsten Reklamationen haben?

lg
Maximus

My name is Maximus Decimus Meridius, Commander of the Armies of the North,
General of the Felix Legions, loyal servant to the true emperor, Marcus Aurelius.

-Lasst aber bitte nicht eure Wut über defekte Teile an irgendeinem Händler aus.
-Weder an mich oder einen anderen Shop!
-Der Händler hat die Teile sicher nicht kaputt verkauft!

Leider spielts dies nicht...

Weil der Kunde sieht oft nicht mal selber ein, dass er selbst schuld ist (--> abrutschen mit Schraubenzieher beim Einbau)

Dann werden viele dies noch weniger verstehen.

Kommt darauf an.

Wenn es ein Gewährleistungsfall ist - insbesondere, wenn das Gerät innerhalb der ersten sechs Monate nach Kauf defekt wurde - müsste der Händler innerhalb von zwei bis maximal drei Wochen tauschen. Schriftliche Aufforderung kann helfen. Gute Händler tauschen oft sofort.

Wenn es ein Garantiefall ist, sind die Bedingungen den Garantiebestimmungen zu entnehmen. Wenn dort nichts über die Reparatur- oder Austauschdauer steht, ist sie eben nicht geregelt und darf unbestimmt lange dauern. Dann war es aber vielleicht nur ein (u.U. bezahltes) Entgegenkommen des Händlers, das Gerät weiterzuleiten.

Nähere Umstände wären hilfreich, um die Sachlage zu klären. Wann gekauft, wann kaputt? Welches Gerät? Wie sind die Garantiebestimmungen? Warum zum Händler statt zum Hersteller(vertreter)? Was ist mit dem Händler ausgemacht?

Aber: was hat das Ganze mit "reklame" zu tun?

Eine Repararautur darf max. 2 Wochen dauern!!!! (Gesetz!)
Danach musst Du dem Händler noch eine Frist von einer Woche - schriftlich - setzen.
Nach dieser Frist MUSS er Dir ein Neugerät geben!

kannst du mal die stelle wo das, im gesetz, steht posten?
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Der Rechtsanwalt Deines Vertrauens wird Dir das sehr gerne lang und auführlich erklären - gegen 350 Euro die Stunde.

Wenn Dir das zu teuer ist, musst Du Dich mit den Ausführungen der Juristen des VKI begnügen. Die dürften in solchen Sachen nicht ganz unerfahren sein:

http://www.konsument.at/seiten/p2415.htm
und ergänzend dazu:
http://www.konsument.at/seiten/p2413.htm
http://www.konsument.at/seiten/p2414.htm
http://www.konsument.at/seiten/p2420.htm

Fällt nicht ein Laufwerk (DVD, HD) seit Nov 2002 auf die deffiniton:

bewegliches Gut??

Hab da mal was gehört von.

jaja, "in angemessener zeit" ......wer bestimmt was angemessen ist ?

der vki ?

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So wie bei allen anderen Fragen zu Gesetzen: Juristen und schlussendlich Richter. Aber obwohl Du im Gesetz nicht die Worte "drei Wochen" oder "zwei Monate" schwarz auf weiss gedruckt vorfindest, gilt in solchen Fällen dennoch eine Frist von maximal drei Wochen.

Guter Händler wie NRE oder DITECH haben Sofortaustausch.

aber nicht bei allem!

wie lang's dauert steht eh auf jeder reklame drauf. allerdings landet sie meistens recht schnell beim altpapier!

also noch mal im klartext bitte, geb jetzt soviele infos wie möglich über mein problem:

Hab mir ende Juni einen PC bei Hitek gekauft (im Builder), sie haben ihn (gegen 30) zusammengebaut, nur die Graka musste ich nachher selber einbauen, weil ich eine Herkules 9700 Pro wollte die sie nicht hatten (hab die ihn wien nachgekauft, wenigstens um 40 billiger). Der PC hat bis vor ca einem Monat (a bissal länger inzwischen) tadellos funktioniert, dann sind rasch hintereinander zwei Probleme aufgetreten:
1) mein LiteOn DVD-Laufwerk (16/48 die Bezeichnung war irgendwas mit JLMXS oder so ähnlich, hab die Rechnung grad nicht zur Hand) konnte plötzlich keine DVDs oder CDs mehr lesen wurde aber von 4 (komplett) verschiedenen Computern immer erkannt.
2) meine Seagate Festplatte mit 80GB hat zu klicken begonnen und hatte immer wieder Hänger.

Hab beide zeitgleich hingebracht, die Festplatte hab ich nach fast einem Monat neu bekommen, hatte nach einer Woche allerdings wieder das gleiche Problem.
Von meinem DVD-Laufwerk hab ich bis jetzt noch nicht mal irgendwas gehört, obs da vorangeht. Da der Kauf noch keine 6 Monate zurückliegt, müsste das doch ein Gewährleistungsfall sein, oder ist dafür schon beim Kauf Rücksprache zu halten?

Meine Frage:
Wie gehe ich am besten vor? Die kaputte HDD liegt noch bei mir daheim, weil ich überlegt hab, ob das Problem direkt mit dem Seagate support erledige, weil der angeblich ein halbwegs flotter is.
Soll ich Hitek jetzt regelmäßig mit Telefonanrufen nerven (wird aber teuer weil die Handys verwenden), eine mail schreiben in denen ich auf eure links zu konsument.at verweise, oder einen brief hinschicken, in denen ich eine Frist setze (wenn ja wie mache ich das am besten?) ??

mfg
Belial
Genesis 3,16
Genesis 38, 7-10

Der PC wurde von dem Händler zusammengebaut?
(bis auf die Grafikkarte)

Na dann.

Du hast fürs zusammenbauen gezahlt, wie lange hast du Garantie bei dem Händler auf das Ding?

(Nehme mal an 1 Jahr).

Dann hätte es sich schon erledigt.

laut dem Händler seiner AGB auf der Homepage:

§9 Gewährleistung

Bei berechtigten Meldungen von Mängeln innerhalb von 24 Monaten nach Lieferung erfolgt nach unserer Wahl kostenlose Verbesserung bzw. Nachtrag des Fehlenden oder Ersatzlieferung in angemessener Frist. Ausgeschlossen ist der Ersatz für Folgeschäden, sonstige unmittelbare Schäden und Verluste oder entgangenem Gewinn aus mangelhafter, unterbliebener oder verspäteter Lieferung.

Eine Haftung für Personenschäden sowie eventuelle Ersatzansprüche aus dem Produkthaftungsgesetz werden durch die vorstehenden Bestimmungen nicht beschränkt.

Auftretende Mängel sind - ohne dass für den Kunden, der Konsument im Sinne des Konsumentenschutzgesetz ist, bei Unterlassung nachteilige Rechts- folgen verbunden wären - möglichst bei Lieferung bzw. nach Sichtbarwerden bekannt zu geben. Wenn der Kunde Unternehmer im Sinne des Konsumentenschutzgesetz ist, hat er die gelieferte Ware bzw. die erbrachte Leistung nach Erhalt unverzüglich auf Vollständigkeit, Richtigkeit und sonstige Mängelfreiheit zu überprüfen. Eventuelle Mängel sind unverzüglich, spätestens jedoch drei Werktage nach Erhalt der Ware bzw. Leistung, bei sonstigem Verlust aller ihm aus bei einer ordnungsgemäßen Untersuchung erkennbaren Mängeln zustehenden Ansprüche schriftlich zu rügen.

§10 Garantie

Die jeweiligen Garantiefristen der Hersteller betragen je nach Artikelgruppe zwischen 6 und 60 Monate und werden bei jedem Artikel separat angeführt bzw. können bei uns angefragt werden.

da ich absolut keinen durchblick bei sowas hab, bitte ich euch jetzt mal, das in klares für einen müden und gestressten 16jährigen mit wenig Geld ins Klare zu übersetzen.
Danke

mfg
Belial
Genesis 3,16
Genesis 38, 7-10

Frage mal an, wie lange du auf dein Komplettsystem Garantie hast.

Da der Händler es zusammengebaut hat, ist meine Annahme dass dieses auch eines ist.

Normalerweise muss er hier, da Garantie, egal was (außer natürlich mutwillige Zerstörung) passiert, in diesem Zeitraum alles tauschen, was deffekt ist. Wenn Liteon nicht lagernd, dann halt ein Toshiba... Bsp.

Naja...

Fragen kostet nichts, trotzdem:

Wenn mein DVD hin ist, kübel ich es und kaufe ein neues. Dies ist es mir nicht wert, solch ein Stress

wie alt bist du, hast du einen job, wieviel verdienst du?

Ich bin 16, Schüler, und verdien genau null. Hab zur zeit ca 15 barschaft. das wertvollste was ich hab sind PC (1400), TV und Videorekorder.
mfg
Belial
Genesis 3,16
Genesis 38, 7-10

Du solltest SCHNELL entscheiden, ob Du das HD-Problem per Garantie oder per Gewährleistung lösen willst. Wenn der Händler das gleiche Modell noch lagernd hat und bereit ist, schnell auszutauschen, ist Gewährleistung besser. Wenn Du glaubst, dass Seagate schneller und stressfreier ist, dann Garantie. Abgesehen davon, sind zwei Harddisk, die mit gleichen Fehlern hintereinander ausfallen, etwas verdächtig. Vielleicht liegt es ja an etwas anderem?

Wegen des DVD-Laufwerks solltest Du klären, ob der Händler das DVD-LW als Gewährleistung entgegengenommen hat, dann ist er aber mehr als überfällig, oder er Dir nur schlitzohrig bei der Garantieabwicklung behilflich sein wollte, und das Laufwerk statt Dir zur Garantieabwicklung eingeschickt hat. Vielleicht gib es ja einen Reparaturschein, auf dem das vermerkt ist. War's Garantie, quäle ihm die RMA-Nummer oder entsprechendes sowie die Telefonnumer ab, damit Du Dich selbst beim Herstellervertreter erkundigen kannst, was los ist. War's Gewährleistung, fordere ihn sofort vor einem Zeugen (mitgenommener Erwachsener) auf, das LW innerhalb einer Woche funktionstüchtig zu retournieren. Schicke am gleichen Tag eine schriftliche Aufforderung nach.

Telefonanrufe sind wenig zielführend. Persönliches Erscheinen hilft eher weiter. Wirklich nichts gegen Dich, aber ich fürchte, dass Du mit 16 Jahren, relativ geringer Kaufkraft und bruchstückhaftem Wissen über die Gesetzeslage, wenig Eindruck auf den Händler machen wirst. Falls es Dir gelingt, schnapp Dir einen Erwachsenen der sich mit der Rechtslage einigermassen auskennt, mache einen Termin mit dem Geschäftsführer aus und versuche die Sache friedlich zu regeln. Die meisten Händler sind nicht wirklich scharf darauf, wegen eines DVD-LW und einer Harddisk unter Beschuss genommen zu werden, insbesondere wenn Sie merken, dass der Kunde über die einschlägigen Gesetze Bescheid weiss.

> Du solltest SCHNELL entscheiden, ob Du das HD-Problem per Garantie oder per
> Gewährleistung lösen willst. Wenn der Händler das gleiche Modell noch lagernd
> hat und bereit ist, schnell auszutauschen, ist Gewährleistung besser. Wenn Du
> glaubst, dass Seagate schneller und stressfreier ist, dann Garantie. Abgesehen
> davon, sind zwei Harddisk, die mit gleichen Fehlern hintereinander ausfallen,
> etwas verdächtig. Vielleicht liegt es ja an etwas anderem?

Ob die HDD noch lagernd ist, weiß ich nicht auf dem Händler seiner HP steht "bitte anfragen" was ich frühestens morgen machen kann.
Gleicher Fehler bei HDDs - vielleicht eine schlechte Serie erwischt? Keine Ahnung, die erste hat er selbst eingebaut, die zweite ich, was aber kein Problem war, weil ganz hinterm Mond leb ich auch nicht.

> Wegen des DVD-Laufwerks solltest Du klären, ob der Händler das DVD-LW als
> Gewährleistung entgegengenommen hat, dann ist er aber mehr als überfällig,
> oder er Dir nur schlitzohrig bei der Garantieabwicklung behilflich sein
> wollte, und das Laufwerk statt Dir zur Garantieabwicklung eingeschickt hat.
> Vielleicht gib es ja einen Reparaturschein, auf dem das vermerkt ist. War's
> Garantie, quäle ihm die RMA-Nummer oder entsprechendes sowie die Telefonnumer
> ab, damit Du Dich selbst beim Herstellervertreter erkundigen kannst, was los
> ist.

Wie find ich raus, wie er das behandelt hat? Hingebracht hat das ganze mein Vater, weil ich in der Schule war. Mitgegeben wurde ihm allerdings nichts.
Was is die RMA-Nummer?
Herstellervertreter? sein Großhändler oder die hießige Abteilung von LiteON?

> Wirklich nichts gegen Dich, aber ich fürchte, dass Du mit 16 Jahren, relativ
> geringer Kaufkraft und bruchstückhaftem Wissen über die Gesetzeslage, wenig
> Eindruck auf den Händler machen wirst.
Mit deinen Befürchtungen könntest du rechthaben, wenig kaufkraft stimmt, Alter naja Ausweis hat er noch nie von mir gesehen und die meisten, die mich nicht kennen, schätzen mich auf 19+, weil ich 192 groß bin. Obs was hilft weiß ich nicht.
Wegen dem Wissen über die Gesetzeslage: was glaubst du warum ich diesen thread gemacht habe.
mfg
Belial
Genesis 3,16
Genesis 38, 7-10

Reklame?

Re'kla|me das Anpreisen von Waren durch Plakate, Zeitung, Film, Funk u.a., Werbung; eine geschickte, marktschreierische, wirkungsvolle Reklame; Reklame für etwas machen [<frz. réclame; zu ré... zurück... + afrz. clamer

könntest recht haben, trotzdem gibts genug leute dich mich verstanden haben.
Wegen Deutsch: Hatte im Zeugnis einen astreinen Einser.
mfg
Belial
Genesis 3,16
Genesis 38, 7-10

Da ein großer Teil der jungen Deutschlehrer die Sprache kaum besser beherrscht, als der durchschnittliche Plattenbausozialfal, wundert mich das nicht.

1) meine Mutter ist Deutschlehrerin an meiner Schule (AHS)
2) meine Lehrerin hatte ich durchgehend seit der 1. bis zur 6. Leider hat sie krankheitsbedingt nur noch die halbe Lehrverpflichtung und musste uns deshalb abgeben. Jetzt hab ich eine Tussi mit der ich überhaupt nicht auskomm.
3) meine (1.) Deutschlehrerin is so um die 50
mfg
Belial
Genesis 3,16
Genesis 38, 7-10

Böööse ...

Alter: 20

Aber auch ich war mal Jung

Naja, habe mir immer ein "Ersatzteillager" angehäuft von alten funktionierenden Komponenten.

Oder für die Zeit, eins vom "Hawara" gelichen.

Naja, war nur ein Vorschlag.

Du magst einen Einser gehabt haben - "astrein" kann der niemals gewesen sein.

Es spricht auch nicht gerade für Dich, wenn Du den Hinweis auf einen SINNSTÖRENDEN Wortfehler - wir reden hier immerhin nicht von einem Tippfehler oder üblichen (*seufz*) Rechtschreibfehler - mit "Hatte im Zeugnis einen astreinen Einser." beantwortest. Das ändert nichts am Fehler, und die Frage, ob Du oder Deine Lehrer Schuld an Deinem Unwissen tragen, interessiert niemanden auch nur im Geringsten.

Du könntest versuchen, aus Deinem Fehler zu lernen. Zugegeben, das ist unbequem und fördert das Denkvermögen. Aber andererseits spart man sich dann peinliche Ausreden.

GrummelGrumpf

ich würd mal sagen, dass trotz meines Fehlers mehr als genug Leute verstanden haben, was ich wollte. Damit bin ich eigentlich zufrieden (vor allem wenn der Rest auch noch positiv verläuft). Auch wenn es vielleicht besser gewesen wäre, das Wörtchen "reklamieren" zu verwenden, so hat es dennoch zu dem gewünschten Ergebniss geführt.

Sonst noch schöne Grüße an Olivers zwei Kater.

mfg
Belial
Genesis 3,16
Genesis 38, 7-10

Das (Haupt-)Wort, nach dem Du suchst - und das Dir Deine Deutschlehrerin scheinbar nicht vermittelt hat - heisst "Reklamation".

GrummelGrumpf

Da fehlte bei meinem letzten Posting noch das

.

GrummelGrumpf

Reklame=Reklamation?

Tja, der Nachwuchs schläft nicht... im wahrsten Sinne!

denke muss in den agbs stehen?
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