Legal MP3 saugen / billig

Legal MP3 saugen / billig (128 Beiträge, 1888 Mal gelesen)

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http://www.allofmp3.com
Für 5$ (=ca. 4 Euro) kann ich 500 Megabyte MP3 saugen. In jeweils wählbaren Qualitätsstufen.
Beispiel (gerade gedownloadet): 6 min MP3 (Klassik) ca. 320 kbit /s = ca. 10 Cent !
Es sind ganz normale MP3s. Ohne den ganzen DRM Schrott.

Wem die Tauschbörsen zu lästig / zu schlecht / zu langsam / zu unsicher oder wasweisich werden, der hat günstige Alternativen.

Wer von euch hat schonmal _legal_ MP3s gesaugt ?

lg

matrox

> Es sind ganz normale MP3s. Ohne den ganzen DRM Schrott.

Wodurch unterscheiden sich diese dann von den "illegalen" MP3s - bzw. wie kann man nachweisen, daß man diese MP3s legal erworben hat?

Marinos J. Yannikos <mjy@geizhals.at>

EU-Recht im 21. Jhdt.: Bewährungsstrafen für Körperverletzung mit Todesfolge, Haftstrafen für Raubkopierer ...

der nachweis dürfte rel. einfach sein. kreditkartenabrechnung + online history of downloads.

lg

matrox

Seit wann muss ich nachweisen, wo ich MP3s, die auf meiner Platte schlummern, her habe? Solange ich sie nicht im Internet weiterverbreite, geht das ja keinen was an... oder?

Wie die Zeit vergeht...

Seit wann muss ich nachweisen, wo ich MP3s, die auf meiner Platte schlummern,
her habe?

Vor mehr als vier Jahren war alles noch ganz anders.

GrummelGrumpf

Auch heute noch kann ein MP3 nicht erzählen, wo es herkommt. Lässt man diese ungehindert via Upload passieren, kann es trotzdem schon recht unangenehm werden - jaja!

Mein Posting war ein freundlicher Scherz, um Dich zartfühlend zu fragen, wieso Du denn diese Uralt-Leiche ausgraben musstest.

Ist aber immer blöd, wenn man das jemandem erst erklären muss; da geht die ganze Eleganz dahin.

GrummelGrumpf

Mein Posting war ein freundlicher Scherz, um Dich zartfühlend zu fragen,
wieso Du denn diese Uralt-Leiche ausgraben musstest.

Ich? Würde ich nie tun... hab selber erst auf den zweiten Blick gesehen, wie alt der Thread ist, in dem hier auf mein Posting geantwortet wurde. Nanana, das war wer anderer.
Und ob du das jetzt ironisch meinst oder nicht, da war ich mir in der Tat diesmal nicht sicher. Oft unterstreichst Du einfach gern die vermeintliche Selbstverständlichkeit Deiner Postings mit einem Smiley...

Edit: Spätestens der Blick auf die Sig hätte klar machen müssen, dass mein Posting uralt ist.

25.06.2008, 23:26 Uhr - Editiert von Superflo, alte Version: hier

Ich? Würde ich nie tun... hab selber erst auf den zweiten Blick gesehen, wie alt der Thread ist, in dem hier auf mein Posting geantwortet wurde. Nanana, das war wer anderer.

Nu8n, dann ahben wir einen Künstler im Forum, denn das Posting trägt das Datum

Superflo
26.03.2004 00:27:59

Spätestens der Blick auf die Sig hätte klar machen müssen, dass mein Posting uralt ist.

Wer hat die Signaturen, die in den meisten Fällen nur Ladezeit und Platz kosten, schon eingeblendet? Ich jedenfalls nicht.

GrummelGrumpf

Nu8n, dann ahben wir einen Künstler im Forum, denn das Posting trägt das Datum

Re(2): Legal MP3 saugen / billig ( Superflo am 26.03.2004 00:27:59 )

... Re(3): Legal MP3 saugen / billig ( GrummelGrumpf am 25.06.2008 12:54:11 )

Wer hat hier eine uralt-Leiche ausgegraben?

Wer hat hier eine uralt-Leiche ausgegraben?

Tja, lesen müsste man (GrummelGrumpf) können!

In Wahrheit hat den Thread hackball am 25.06.2008 10:53:05 ausgegraben. Die meierei hat dann auch noch vor mir weiter geschrieben... Sorry!

Ich sage es immer schon: Zu wenig Koffein schadet auch!

GrummelGrumpf

"All the materials in the MediaServices projects are available for distribution through Internet according to license # LS-3Ì-03-79 of the Russian Multimedia and Internet Society. Under the license terms, MediaServices pays license fees for all the materials subject to the Law of the Russian Federation "On Copyright and Related Rights"."

hat einen komischen beigeschmack, hehe

Google-Pagerank-Abuseage:
mirror
random crap
slackware mirror

ist aber bei jedem c't test dabei!
ich habe dort bereits 180 alben gekauft!

<IMG SRC="http://forum.geizhals.at/files/643/dpanzerklein.jpg"

"You agree with the fact that you are not able to use and even to download audio and video materials from Allofmp3.com catalogue if it is in the conflict with legislation of your country. Allofmp3.com Administration is unable to control all Allofmp3.com users, therefore the users are responsible for usage of the materials represented on the Site."

noch so ein interessanter passus, naja, mal schauen...

/me wird mal quality testen

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random crap
slackware mirror

gut.

sehr gut sogar.

bei ABX-versuchen (siehe http://doc.hydrogenaudio.org/wikis/hydrogenaudio/ABX ) konnte ich keinen unterschied zwischen einen 256kbit mp3 das ich vor einigen jahren encodet habe und dem -q7 ogg von allofmusic erkennen. erschreckend.

werde das heute am abend auf jedenfall nochmal mit der originalcd vergleichen...

einziges manko war, dass die playlist zumindest bei meinem album (lamb, between darkness and wonder) falsch ist (hatte 7 songs "zuviel"), und mich das ganze 46 cent mehr gekostet hat! SKANDAL!

und das downloaden koennte etwas komfortabler sein (zB tar bzw. 0-compression zip files fuer alle files eines albums, damit man nicht alle dateien einzeln haendisch runterladen muss..)

aber ansonsten sieht das ganze sehr vielversprechend aus, duerfte allerdings nur eine frage der zeit sein bis das in grund und boden geklagt wird (oder zumindest von ausserhalb russlands nichtmehr verwendet werden darf)

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random crap
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Ich. In Kazaa sauegn ist auch legal. Mp3 saugen ist IMMER legal. Ist ein Trugschluss dass das verboten sein sollte.

Das Leben ist ein sch... Spiel, aber die Grafik ist geil!

Ist eine grosse Kampagne der Musikindustrie die uns glauben machen will dass das Kopieren von Musik strafbar ist. Ist es nicht. Ich darf noch immer Kopien von Musikstücken machen wenn ich diese nich gewerblich nutze oder dies nicht gewerblich tue.

Wir zahlen noch immer für jeden Tonträger, jede Videokasette, jeden Videorekorderr, jede CD-Rom oder DVD (meine Rohlinge) oder für jedes Laufwerk, (auch Festplatte) eine Gebühr. Einen fixen Betrag der genau dieser Industrie zugute kommt. Deshalb DARF ich dann LEGAL Kopien machen. Ob vom Freund kopieren, oder im Radio oder TV aufnehmen oder halt von einer Tasuchbörse saugen und dann brennen, ist egal.

Das Leben ist ein sch... Spiel, aber die Grafik ist geil!

Aber wenn man eine Waffe kauft bezahlt man auch den betrag für Krankenhäuser und sonstige institute aber ich darf trotzdem keinen mit verletzen

Aber trotzdem ist das Downloaden von Files über Kazaa nicht illegal -- nur wenn man sachen weiter verbreitet also uploaden lässt ist das strafbar...

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           Rotz_Fressa

Ninja ZX-10R 170 kg 184 PS

Stimmt. Aber wenn Du eine Waffe selbst baust musst du niemandem was zahlen. Wenn Du eine Maschine hast die Waffen herstellst dann darfst Du damit für deinen eigenen Gebracuh was herstellen. (Ok bei Waffen nicht, aber normalerweise schon)

Aber wenn Du einen Brenner hast darfst dir keine eigenen CDs brennen?!

Das Leben ist ein sch... Spiel, aber die Grafik ist geil!

Doch klar darfst du dir eigene CD brennen -- wofür is da sonst ein cd brenner da -- ich sag ja auch nichts dagegen....

Was mich nur a bissle verwirt ist die tatsache das man "sicherheits kopien" oder man darf ja eigentlcih nur eine anvertigen oder? naja egal aufjedenfall darf man die erstellen aber die hersteller bringen schon CD mit kopierschutz raus aber man darf kein programm welches den Kopierschutz umgeht verwenden?!

oder sehe ich da was falsch??

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           Rotz_Fressa

Ninja ZX-10R 170 kg 184 PS

Das verwirrt mich auch. Sicherheitskopien darf man machen soviel man will. Ich darf auch unentgeltlich auch eine Kopie für ZB meinen Freund machen. Und das nicht nur zur Sicherheit.

Das Leben ist ein sch... Spiel, aber die Grafik ist geil!

Egal erlich gesagt hats mich bisher net gestört obs legal oder illegal is

hauptsache ich machs für den eigen gebrauch oder freundeskreis -- CDs brennen und verkaufen würd mich nicht reizen...

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           Rotz_Fressa

Ninja ZX-10R 170 kg 184 PS

Gesunde und vor allem legale Einstellung.

Das Leben ist ein sch... Spiel, aber die Grafik ist geil!

Nein, den Kopierschutz darfst du NICHT umgehen. Auch nicht für "private" Zwecke!

mfg
Andy
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So don't let the world bring you down
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Remember why you came and while you're alive
______________________

Naja, wenn irgendwer bei Kazaa eine mp3 runterladet und dann brennt dann hat er keinen Kopierschutz umgangen.

Das Leben ist ein sch... Spiel, aber die Grafik ist geil!

ließ es dir durch...
du darfst effektiven kopierschutz nicht umgehn...und wenn ich das ding "einfach" kopieren kann (mit den richtigen tools) ist er nicht effektiv...somit mir total wurscht!

--

Ist doch eh alles wurscht... konntroliert doch keiner -- oder besser noch keiner... *gg*

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           Rotz_Fressa

Ninja ZX-10R 170 kg 184 PS

bist dir da so sicher??

hab schon gesehn das man über KAzaa angepeilt wird und die Polente deine IP haben.

Nich grad schön.

Mfg euer TFT_03

http://www.haesener-sv.de  (Mein Verein,*freu*)

Simson S51B 3,5PS, 75km/h

Na ein glück das ich kein Kazaa benutze *gg*

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           Rotz_Fressa

Ninja ZX-10R 170 kg 184 PS

Du darfst IMO gar keinen Kopierschutz umgehen!
Anders gesagt, sind jegliche Programme mit denen du den Kopierschutz aushebeln könntest/kannst hierzulande verboten.
LG HeXa

Unsere Geduld erreicht mehr als unsere Stärke
Edmund Burke (1729-1797) Irischer Politiker
----> Meine Artikel bei eBay <----

wenn ich einem dau nicht zutraun darf einen viren scanner zu haben und bedienen zu können...dann kann man dem "dau" auch nicht zutraun ein programm zu erkennen das automatisch "effektive" kopierschutz systeme umgeht..
zB: willst die shift taste ausbaun?

--

Lass das "effektiv" aus dem Spiel.
Klar, jeder Kopierschutz ist nur solange effektiv, solange er nicht von einer Kopiersoftware o.ä geknackt werden kann. Aber um das gehts hier nicht.
Es ist schlichtweg Tatsache, dass man in Österreich seit Sommer letztes Jahr keine Software mehr einsetzen darf, die es einem ermöglicht den Kopierschutz zu umgehen.
LG HeXa

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Von effektiv steht nichts im Gesetz!

mfg
Andy
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ja kopiern darfst aber net wenn die einen kopierschutz haben weil dann machst dich hier in (A) strafbar


  Wir sind wer wir sind weil wir nicht versucht haben anders zu sein.
a.h.g.

Urheberrechtlich geschützte Audiofiles darf man bei KaZaA auch legal runterladen?

LG HeXa

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Darf man urheberrechtlich geschützte audiofiles wenn diese im Radio oder Fernsehen abgespielt werden, aufnehmen?

Darf man diese im Netz über Webradio aufnehemen?

Darf man sie vonjemand anderem runterladen übers Netz?

Dir Antwort ist immer JA. Solange das nicht gewerblich genutzt wird. Nur für den Privaten gebrauch.

Das Leben ist ein sch... Spiel, aber die Grafik ist geil!

Vom Radio bzw. Fernsehen aufnehmen ist legal, aber um das gehts ja nicht.
Da es sich aber bei Kazaa zumeist um digitalisierte Versionen der Lieder handelt, ist das Weiterverbreiten (bei Tauschbörsen zum DL anbieten) oder auch schon alleine das DL von einem anderen Peer untersagt.
Das war immer schon so.

Letztes Jahr kam halt auch noch die Verordnung dazu, die besagt, dass Tools mit welchen du den Kopierschutz umgehst auch illegal sind (auch wenn du Sicherheitskopien anfertigen willst) Das gilt für Audio-CDs, CD-ROMS sowie auch für DVDs
Wie es mit Medien ohne Kopierschutz aussieht, weiß ich nicht. IMO würde da aber oben genannte Verordnung (Kopieren von urheberrechtlich geschütztem Material) in KRaft treten.

BTW, hast du Links zu verläßlichen Quellen, die deine Aussagen stützen? (Kann mir das nämlich beim besten Willen nicht vorstellen, das das echt so ist...

)
LG HeXa

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Doch ist so -- solange du nichts weiter verbreitest, also uploaden lässt, kannst ohne schlechtes gewissen bei Kazaa runterladen -- noch gehts

wer weiß wie lange noch
steht so in vielen zeitungsartikeln drin... z.b in der PC-Intern Außgabe 4/03 Oktober/Dezember

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           Rotz_Fressa

Ninja ZX-10R 170 kg 184 PS

http://forum.geizhals.at/t236915,1387665.html#1387665
LG HeXa

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Son mist -- kann ich ja net wissen das sie das alle 3Monate ändern

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           Rotz_Fressa

Ninja ZX-10R 170 kg 184 PS

Bitte:
Nicht D und A in einen Topf werfen. Was in D erlaubt ist, muss in A noch lange nicht erlaubt sein, und umgekehrt.

--
"I will use Google before asking dumb Questions."
Frei nach Bart Simpson

Die Intelligenz der Menschheit ist eine Konstante, aber die Bevölkerung wächst.
Albert Einstein

Aso Sorry -- wusste net das das nur für A gilt...


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           Rotz_Fressa

Ninja ZX-10R 170 kg 184 PS

Die Diskussion kann ruhig für beide Länder gelten, aber dann sollte jeder auch darauf hinweisen, in welchem Land welche der zitierten Gesetzestexte und/oder Urteile gelten sollen.

--
"I will use Google before asking dumb Questions."
Frei nach Bart Simpson

Die Intelligenz der Menschheit ist eine Konstante, aber die Bevölkerung wächst.
Albert Einstein

jop sonst denkt ma nachher noch die gehören zusammen

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           Rotz_Fressa

Ninja ZX-10R 170 kg 184 PS

Ein ganz und gar entsetzlicher Gedanke

--
"I will use Google before asking dumb Questions."
Frei nach Bart Simpson

Die Intelligenz der Menschheit ist eine Konstante, aber die Bevölkerung wächst.
Albert Einstein

In der tat das wäre fatal...

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           Rotz_Fressa

Ninja ZX-10R 170 kg 184 PS

> Vom Radio bzw. Fernsehen aufnehmen ist legal

Stimmt. Was ist da eigntlich anders oder besser daran wenn man es so tut und nicht aus dem Netz lädt?

> Da es sich aber bei Kazaa zumeist um digitalisierte Versionen der Lieder
> handelt, ist das Weiterverbreiten (bei Tauschbörsen zum DL anbieten) oder auch
> schon alleine das DL von einem anderen Peer untersagt.

Wer sagt das? Wo steht das? Das ist ein Trugschluss, bewusst hervorgerufen durch eine Kampgane der Musikindustrie.

> Letztes Jahr kam halt auch noch die Verordnung dazu, die besagt, dass Tools
> mit welchen du den Kopierschutz umgehst auch illegal sind (auch wenn du
> Sicherheitskopien anfertigen willst) Das gilt für Audio-CDs, CD-ROMS sowie
> auch für DVDs

Stimmt. Aber wenn jemand etwas aus dem Netz runterladet tut er das ja nicht.

> Wie es mit Medien ohne Kopierschutz aussieht, weiß ich nicht. IMO würde da
> aber oben genannte Verordnung (Kopieren von urheberrechtlich geschütztem
> Material) in KRaft treten

Wieso? Wäre dann nicht diener Argumentation zufolge auch das Aufnehemn vom TV oder vom Radio verboten?

> BTW, hast du Links zu verläßlichen Quellen, die deine Aussagen stützen? (Kann
> mir das nämlich beim besten Willen nicht vorstellen, das das echt so ist... )

http://www.i4j.at/urh-marken/faq_urh1.htm

Bei Punkt 10 wirds interessant. Also mich selbst interessiert diese ganze Musikgeschichte nicht. Ich höre fast nie Musik, interessiert mich nicht so. Aber was mich stört ist dass hier von der Industrie gezielt versucht wird in die öffentliche Meinungsbildung einzugreifen. Die selbe Situation gab es anfang der 80er oder kurz vorher als die Kasettenrekorder den Markt überschwemmten. Da wollten sie das selbe erreichen obwohl da auch schon die besagte Gebühr die man für bespielbare Tonträger zu entrichten hatte schon exitierte.

MfG, Nas!

Das Leben ist ein sch... Spiel, aber die Grafik ist geil!

Was ist da eigntlich anders oder besser daran wenn man es so tut und nicht aus dem Netz lädt?
Der Rundfunk ist öffentlich und muss ja auch für seine Ausstrahlungsrechte bezahlen. Du zahlst ja Gebühren an den ORF, er spielt das Programm. Deshalb ist es erlaubt daraus Privatkopien zu erstellen.

"Das Urheberrecht knüpft bei der Verwirklichung seines Ziels, nicht an den Werkkonsum sondern an die Werkvermittlung an. Das Urheberrecht räumt deshalb dem Urheber keinen unmittelbaren Anspruch gegen den Benützer (Konsumenten) des Werkes, sondern nur gegen die (meist gewerblichen) Verwerter des Werkes ein, welche die dem Urheber zustehende Vergütung auf das von den Konsumenten eingehobene Entgelt (Kaufpreis, Eintrittspreis, Rundfunkgebühr etc.) umlegen. Dies war bisher sehr sinnvoll, konnte man den effektiven Benutzer eines Werkes doch nur sehr schwer ermitteln, viel leichter aber bei den mit mehr Kapital und Publizität ausgestatteten Werkvermittlern."
Quelle: http://wko.at/rp/eday/urheberrecht.htm

Wer sagt das? Wo steht das? Das ist ein Trugschluss, bewusst hervorgerufen durch eine Kampgane der Musikindustrie.
Das sagt dir das Urheberrecht (Die PDF-Form ist down imo) Siehe FAQ 14, 15 und 19.

Wieso? Wäre dann nicht diener Argumentation zufolge auch das Aufnehemn vom TV oder vom Radio verboten?
Das ist wie gesagt nur meine Vermutung. kA wie es da rechtlich aussieht. Aber das Aufnehmen vom Rundfunk ist nicht verboten.

Außerdem interessant find ich folgendes:
"§ 42. (2) Eine Vervielfältigung zum eigenen Gebrauch liegt vorbehaltlich der Abs. 3 und 4 nicht vor, wenn sie zu dem Zweck vorgenommen wird, das Werk mit Hilfe des Vervielfältigungsstückes der Öffentlichkeit zugänglich zu machen. Zum eigenen Gebrauch hergestellte Vervielfältigungsstücke dürfen nicht dazu verwendet werden, das Werk damit der Öffentlichkeit zugänglich zu machen."
Quelle: http://wko.at/rp/eday/urheberrecht.htm (Vervielfältigung zum eigenen Gebrauch)
LG HeXa

Unsere Geduld erreicht mehr als unsere Stärke
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> Außerdem interessant find ich folgendes:
> "§ 42. (2) Eine Vervielfältigung zum eigenen Gebrauch liegt vorbehaltlich der
> Abs. 3 und 4 nicht vor, wenn sie zu dem Zweck vorgenommen wird, das Werk mit
> Hilfe des Vervielfältigungsstückes der Öffentlichkeit zugänglich zu machen.
> Zum eigenen Gebrauch hergestellte Vervielfältigungsstücke dürfen nicht dazu
> verwendet werden, das Werk damit der Öffentlichkeit zugänglich zu machen."
> Quelle: http://wko.at/rp/eday/urheberrecht.htm (Vervielfältigung zum eigenen
> Gebrauch)
> LG HeXa

Ich rede nur vom Download. Nicht von Upload und dem zur Verfügung stellen.

> Der Rundfunk ist öffentlich und muss ja auch für seine Ausstrahlungsrechte
> bezahlen. Du zahlst ja Gebühren an den ORF, er spielt das Programm. Deshalb
> ist es erlaubt daraus Privatkopien zu erstellen.

OK, dann mal so: Was ist wenn jemand etwas privat vom Rundfunk kopiert. Darf man dann eine Kopie von diesem jemand, (ist ein Bekannter und es geschieht unentgeltlich) machen? Darf man dann seine Kasette kopieren? Und wenn man jetzt weiter denkt: Er überspielt diese Kasette auf Festplatte. Darf man dan eine Kopie von dieser auf die eigene machen?

Bezüglich Rundfunkgebühren: Man bezahlt hier nur für die Rundfunkgebühren und das Privileg diese zu sehen wenn man so will.
Das Privileg etwas davon Aufzuzeichnen hat man dadurch noch nicht. Diese Privileg hat man durch die Einnamhen der Industrie aus den Abgaben für ZB Tonträger abgegolten.
Mit anderen Worten: Das Du Rundfunkgebühren zahlst oder nicht, hat nichts damit zu tun ob Du die Musik die dort gespielt wird aufzeichnen darfst oder nicht. Du ERKAUFTS dir das Privileg in dem Du, ob Du willst oder nicht, für jede Kasette, CD, jeden Tonträger auch wenn nichts auf ihm DRAUF ist (darüber muss man mal genauer nachdenken!) einen Teil der Musikindustrie zahlst. (Obwohl der Träger noch total leer ist und die Musikindustrie mit dessen Entwicklung, Produktion, Distribution oder Verkauf nihts zu un hatte)
Also ist es nicht mehr Rechtens wenn man etwas auf TV aufzeichnet oder sich dieses eben von einem Bekannten kopiert.

MfG, Nas!

Das Leben ist ein sch... Spiel, aber die Grafik ist geil!

OK, dann mal so: Was ist wenn jemand etwas privat vom Rundfunk kopiert. Darf man dann eine Kopie von diesem jemand, (ist ein Bekannter und es geschieht unentgeltlich) machen? Darf man dann seine Kasette kopieren? Und wenn man jetzt weiter denkt: Er überspielt diese Kasette auf Festplatte. Darf man dan eine Kopie von dieser auf die eigene machen?
Das weiß ich nicht. Deshalb hab ich ja sicherheitshalber nur von einer Privatkopie gesprochen. Ob man die dann an seine Freunde (unentgeltlich) weiterkopieren darf, weiß ich nicht.
Ähnlich wärs ja auch bei gerippten TV-Shows. ZB Ein Freund aus USA rippt dir eine TV-Serie vom US-Fernsehen. Darf er sie für dich unentgeltlich kopieren und dir zukommen lassen? IMO besitzt er das Recht, sich nur für sich selbst Kopien zu erstellen, weitergeben darf er die nicht, aber ich bin kein Jurist, sind nur Vermutungen.

Also ist es nicht mehr Rechtens wenn man etwas auf TV aufzeichnet oder sich dieses eben von einem Bekannten kopiert.
Man darf nichts mehr aus dem TV oder Radio auf Videokassette oder Audiokassette überspielen? Jeder der mit einem VCR, Kassettenrekorder oder DVD-Rekorder aus dem Rundfunk Sachen aufnimmt, macht sich strafbar??

LG HeXa

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> Das weiß ich nicht. Deshalb hab ich ja sicherheitshalber nur von einer
> Privatkopie gesprochen. Ob man die dann an seine Freunde (unentgeltlich)
> weiterkopieren darf, weiß ich nicht.
> Ähnlich wärs ja auch bei gerippten TV-Shows. ZB Ein Freund aus USA rippt dir
> eine TV-Serie vom US-Fernsehen. Darf er sie für dich unentgeltlich kopieren
> und dir zukommen lassen? IMO besitzt er das Recht, sich nur für sich selbst
> Kopien zu erstellen, weitergeben darf er die nicht, aber ich bin kein Jurist,
> sind nur Vermutungen.

Man darf es. Man darf sienem Freund unentgeltlich ein Kopie machen. Steht alles in dem Link und sonst auch überall. : )

> Man darf nichts mehr aus dem TV oder Radio auf Videokassette oder
> Audiokassette überspielen? Jeder der mit einem VCR, Kassettenrekorder oder
> DVD-Rekorder aus dem Rundfunk Sachen aufnimmt, macht sich strafbar??

Das habe ich nur als Beispiel genommen um aufzuzeigen das rechlich kein Unterschied besteht ob ich etwas auf die eine oder andere Weise aufnehme. Beides ist unter den vorher genannten Voruassetzungen: (Unentgeltlich, für den eigenen Gebrauch) erlaubt.

Das Leben ist ein sch... Spiel, aber die Grafik ist geil!

Ja. Zu privatem Gebrauch. Genausosehr wie man urheberrechtlich geschütze Lieder aus dem Radio einfach so aufzeichnen darf. (Wie auch immer).

Man zahlt ja schliesslich dafür. Ist ja nicht so dass das geschenkt ist. Für jede CD, für jede Kasette zahlt man einen bestimmten Teil (der ist gar nicht so unerheblich und niedrig, ist ca. 1/5 des Preises). Noch besser: man zahlt für jeden Recorder ect...

Das Leben ist ein sch... Spiel, aber die Grafik ist geil!

Wenn ich dich verstehe, ist es möglich urheberrechtliche geschützte MP3's aus P2Ps runterzuladen, wenn man sie dann auf CD brennt (da man ja für den Brenner und die Rohlinge gewisse Abgaben leistet)?
Das kann ich mir aber nicht wirklich vorstellen, denn was ist dann, wenn ich die Files nicht auf CD brennen will, sondern auf der HDD lasse? Dann zahl ich null Abgaben für irgendwelche Rechte.
LG HeXa

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Festplatte zahlst auch soviel ich weiss.

Das Leben ist ein sch... Spiel, aber die Grafik ist geil!

Ja, aber das rechnet sich trotzdem nicht für die Musikindustrie und wird auch sicher nicht legal sein.
Es kann ja nicht der Weisheit letzter Schluß sein, dass nur weil die MI nicht mehr Herr wird über die vielen DL, für sämtliche Speichermedien Abgaben fordert, nur um den Schaden zu minimieren und so wenigstens ein bißchen am Raubkopieren und illegalen Musikdownload mitzuverdienen.
Wie würden denn dann diejenigen dazukommen, die ihre CDs wirklich nur für eigene Werke benutzen (Fotos archivieren, Backups usw...)?
LG HeXa

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> Ja, aber das rechnet sich trotzdem nicht für die Musikindustrie

Also als in den 80ern die Kasetten und in den 90er die CDs kamen hats sichs sehr wohl gerechnet.

> Es kann ja nicht der Weisheit letzter Schluß sein, dass nur weil die MI nicht
> mehr Herr wird über die vielen DL, für sämtliche Speichermedien Abgaben
> fordert..

Es ist aber so. Und sie nehmen das Geld ja auch. Dies ist irgendwann in den 80ern oder ende der 70ern so ausgehandelt worden. Wen der Deal so nicht mehr gut ist und es ihnen nicht passt dann müssen neue Verhandlungen geführt werden.

Aber auf die Aufrechterhaltung der Gebühren pochen und trotzdem eine Kopieverot fordern....

> Wie würden denn dann diejenigen dazukommen, die ihre CDs wirklich nur für
> eigene Werke benutzen (Fotos archivieren, Backups usw...)?

Sie Kommen schon jetzt dazu und das schon seit mehr als 20 Jahren. Wieso glaubts gehts der Musikwirtschaft so gut?

Das Leben ist ein sch... Spiel, aber die Grafik ist geil!

Also als in den 80ern die Kasetten und in den 90er die CDs kamen hats sichs sehr wohl gerechnet.
Ja, nur mit dem Unterschied, dass die Kassetten ja nur analog zu bespielen waren, und dafür auch noch Abgaben zu fordern, ist schon ein starkes Stück.

Es ist aber so. Und sie nehmen das Geld ja auch. Dies ist irgendwann in den 80ern oder ende der 70ern so ausgehandelt worden. Wen der Deal so nicht mehr gut ist und es ihnen nicht passt dann müssen neue Verhandlungen geführt werden.

Aber auf die Aufrechterhaltung der Gebühren pochen und trotzdem eine Kopieverot fordern....
Ja, weil es ihnen zu wenig ist (die paar Cents sind doch läppisch, im Vgl zu den CD-Preisen im Laden, obwohl es sich sicher auch zusammenläppert)
Aber du darfst nicht vergessen, dass es damals noch keine Tauschbörsen wie heute gab, und man damals deshalb auch noch nicht die Mittel und Wege hatte, soviele Audiokassetten (die ohnehin für heutige Maßstäbe keine gute Qualität aufweisen) zu bespielen. Daher kauften die Leute prozentuell gesehen, sicher mehr CDs im Laden als sie vom Radio oder Fernsehen auf Audiokassetten zu bespielen.
Erst in den letzten paar Jahren (Aufkommen der Tauschbörsen, CD Brenner) und das immer bekannter werden der Möglichkeit sich seine Musik aus dem Internet beschaffen zu können, zwingt die MI ja quasi zu einer Erhöhung der Abgaben oder überhaupt zu einer Überdenkung der jetzigen Rechtslage.
Klar, verdient die MI noch immer viel (die Künstler bekommen IMO viel zu wenig).
LG HeXa

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> Ja, nur mit dem Unterschied, dass die Kassetten ja nur analog zu bespielen
> waren, und dafür auch noch Abgaben zu fordern, ist schon ein starkes Stück.

Wo ist eigentlich rechtlcih der Unterschied wenn man etwas digital oder analog kopiert? Digitale Technologie ist nicht ein Anrecht der Musikindustrie es ist Allgemeingut aller.

> Ja, weil es ihnen zu wenig ist (die paar Cents sind doch läppisch, im Vgl zu
> den CD-Preisen im Laden, obwohl es sich sicher auch zusammenläppert)

Idt gar nicht mal so wenig. 7 Cent oder so für einen Rohling. Nur zum grübeln: Die Produktionskosten für einen Rohling liegen etwa auch so bei 7 Cent. Alles andere ist dann aufschlag für Distribution, Verkauf, ect...
Und sie bekommen diese 7 Cent obwohl sie mit all dem NICHTS zu tun haben. Das summiert sich über die Jahre hinweg.

> Aber du darfst nicht vergessen, dass es damals noch keine Tauschbörsen wie
> heute gab, und man damals deshalb auch noch nicht die Mittel und Wege hatte,
> soviele Audiokassetten (die ohnehin für heutige Maßstäbe keine gute Qualität
> aufweisen) zu bespielen. Daher kauften die Leute prozentuell gesehen, sicher
> mehr CDs im Laden als sie vom Radio oder Fernsehen auf Audiokassetten zu
> bespielen.
> Erst in den letzten paar Jahren (Aufkommen der Tauschbörsen, CD Brenner) und
> das immer bekannter werden der Möglichkeit sich seine Musik aus dem Internet
> beschaffen zu können, zwingt die MI ja quasi zu einer Erhöhung der Abgaben
> oder überhaupt zu einer Überdenkung der jetzigen Rechtslage.

Das stimmt alles. Aber momentan ist die Rechtslage noch immer so. Ich finde es eben nur falsch grosse Kampagnen zu starten in denen propagiert wird es sei illegal obwohl dem nicht so ist. Dem ist nicht so.
Ich glaube aber nicht dass - selbst wenn sich die Rechtslge einmal ändert und wenn dann niemand mehr das Netz nutzen sollte und sich alle an das Gesetz halten
würden - trotzdem nicht alle wieder brav alles kaufen würden. Sie würden eben dann weniger konsumieren.
Mit anderen Worten: der Konsum ist jetzt nur so hoch weil es relativ einfach und bequem geht. Das heisst aber nicht dass, sollte es einmal nicht mehr so sein, der Konsum gleich hoch bleibt und alle brav von der Musikindustrie kaufen. Ein geringer Prozentsatz würde wechseln und alle anderen würden wie vorher eben weider weniger konsumieren.

Das Leben ist ein sch... Spiel, aber die Grafik ist geil!

Idt gar nicht mal so wenig. 7 Cent oder so für einen Rohling. Nur zum grübeln: Die Produktionskosten für einen Rohling liegen etwa auch so bei 7 Cent. Alles andere ist dann aufschlag für Distribution, Verkauf, ect...
Und sie bekommen diese 7 Cent obwohl sie mit all dem NICHTS zu tun haben. Das summiert sich über die Jahre hinweg.
Klar summiert es sich, das stimmt. Aber du musst auch bedenken, dass sie es bekommen, damit du dir die Lieder aus dem Netz laden kannst und auf den Medien speichern kannst. Stimmt, sie tun praktisch nichts dafür, aber du darfst dir dafür ihre Ware (zb MP3's) auf das Medium speichern.
Natürlich gibt es auch für all diejenigen, die ihre CDs und sonstigen Speichermedien nur mit eigenen also nicht-urheberrechtlich geschützten Daten (Backups, eigene Videos, Fotos, was auch immer) bespielen die Möglichkeit, die Abgabe die sie für den Erwerb der Speichermedien im Geschäft zahlen mussten, zurückzuforden. Da gab es oder gibt es noch immer eine Page (Link weiß ich jetzt leider nicht), auf der standen/stehen genau die Abgaben pro CD, DVD (HDD war aber IIRC nicht aufgelistet, ebenso wenig USB-Sticks, welche ja auch mit MP3's bespielt werden können) und wie man sie einfordern kann.

Mit anderen Worten: der Konsum ist jetzt nur so hoch weil es relativ einfach und bequem geht. Das heisst aber nicht dass, sollte es einmal nicht mehr so sein, der Konsum gleich hoch bleibt und alle brav von der Musikindustrie kaufen. Ein geringer Prozentsatz würde wechseln und alle anderen würden wie vorher eben weider weniger konsumieren.
Korrekt. Denn wenn, ein Produkt teurer wird, werden es sicher nicht mehr soviele benutzen/kaufen, sondern lieber auf etwas anderes umsteigen oder auf es verzichten.
LG HeXa

Unsere Geduld erreicht mehr als unsere Stärke
Edmund Burke (1729-1797) Irischer Politiker
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Eben.

Und ich bin der Ansicht dass es noch immer legal ist. Alle Handlungen, Verordnungen alles was passiert in unserem Staat geschiet auf Grund gesetzlicher Grundlage. Und momentan ist es eben so dass kopiert werden DARF für den Eigenbegrauch. Wenn dem einmal nicht merh so sein sollte dann tut man es eben nicht mehr. Dann müssten aber auch keine Gebühren mehr zu bezahlen sein. Und das kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen dass sich die Industrie diese Quelle entgehen lassen will oder überhaupt kann.

Das Leben ist ein sch... Spiel, aber die Grafik ist geil!

Andere Frage:
Wie schaut es eigentlich rechtlich aus, wenn ich einem Freund (der eventuell keinen Internetzugang hat) eine CD unentgeltlich brenne (mit Titeln aus dem Internet) ?
Ist da irgendwas anders, oder verhält es sich da so, wie mit CDs die man für sich selbst (den Privatgebrauch kopiert)?

Darf man Videomaterial vom TV auf VHS oder DVD aufgenommen, verkaufen? (wenn man ausdrücklich darauf hinweist, es handle sich um eine TV-Aufzeichnung)
LG HeXa

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Verkaufen darf man so viel ich weiss NIE etwas. Es geht hier rein um unentgeltliches Kopieren für den eigenen Privaten Gebrauch. Laut dem Link weiter oben darf man auch für einen Freund UNENTGELTLICH etwas kopieren.

Das Leben ist ein sch... Spiel, aber die Grafik ist geil!

Sorry, aber da hast du dir eine Rechtsauslegung zurechtgebastelt, die so nicht korrekt ist.

http://www.e-recht24.de/artikel/urheberrecht/71.html

"... Ausdrücklich gesetzlich geregelt wurde in § 53 Abs.1 UrhG jedoch, dass es untersagt ist, zur Vervielfältigung eine offensichtlich rechtswidrig hergestellte Vorlage zu verwenden.

Gerade dieser Punkt war nach der alten Rechtslage im Zusammenhang mit Online-Tauschbörsen wie Kazaa oder Morpheus juristisch höchst umstritten, da nicht klar war, ob das Recht der Privatkopie auch für offensichtlich rechtswidrig erlangte Vorlagen galt. Nun ist geregelt, dass der Download von Musikdateien oder Filmen in Tauschbörsen rechtlich unzulässig ist, wenn die Vorlage nicht rechtmäßig, also unter Zustimmung der Rechteinhaber oder verwerter eingestellt wurde. Dies gilt unabhängig davon, ob die Vervielfältigung zu privaten oder gewerblichen Zwecken geschieht. "

Das wäre übrigens der kleine, aber entscheidende Unterschied zu Mitschnitten von TV/Radio: diese öffentlichen Ausstrahlungen erfolgen mit Zustimmung der Rechteinhaber. Die "Veröffentlichungen" im Internet dagegen nicht.

--
Streite dich nicht mit einem Deppen - er könnte dasselbe tun ...

Der OGH bezieht sich bei seiner Entscheidung 4 Ob 80/98p auf eine deutsche Kommentarstelle. Auch in Deutschland ist aber gerade diese Frage sehr umstritten und wurde in der Novelle zum Urheberrechtsgesetz, die seit 13.9.2003 in Kraft ist, neu geregelt. Nach dem Gesetzesentwurf sollte dort in Zukunft nur der Download aus "offensichtlich illegalen Quellen" illegal sein - siehe: http://www.heise.de/newsticker/data/jk-03.07.03-001/
Tatsächlich beschlossen wurde dann aber eine Regelung, nach der die Vervielfältigung dann unzulässig ist, wenn zur Vervielfältigung eine offensichtlich rechtswidrig hergestellte Vorlage verwendet wurde; siehe dazu Näheres im Artikel:
Die Umsetzung schreitet zurück.

Auch in Ö. ist übrigens für den Herbst eine parlamentarische Enquete angesetzt, bei der es um die weitere Reform des Urheberrechtes gehen soll: http://futurezone.orf.at/futurezone.orf?read=detail&id=170052&tmp=60850
Möglicherweise wird es dabei auch um die nähere Regelung der Tauschbörsen gehen. Die Frage des Umfanges der Privatkopie ist ein Politikum, bei der es um enorme Interessengegensätze geht. Dabei besteht die Gefahr, dass die Interessen der Konsumenten zu kurz kommen, weil die Musikindustrie im Rahmen des demokratischen Gesetzbildungsprozesses zwar zahlenmäßig eine winzige Minderheit darstellt, wirtschaftlich aber über großen Einfluss verfügt und in letzter Zeit immer mehr über die Medien gegen die Tauschbörsen mobil macht.

Hier der Link dazu:

http://www.i4j.at/urh-marken/faq_urh1.htm

Irgendwo steht dann dass der User (also der der downloaded) nicht davon ausgehen muss dass die angebotene Datei ILLEGAL angefertigt worden ist wenn nicht ein begründer Verdacht vorliegt. Es kann nicht sein dass man jede angebotene Datei von vornherein automatisch als NICHT RECHTMÄSSIG erstellt (also ZB.: unter Umgehung der Kopierschutzes erstellt) anzusehen hat. (Da gibts mittlerweile mehrere Beschlüsse in Ö. und D.) In D: geht das sogar soweit dass man erst davon ausgehen muss wenn dort explizt dortsteht dass es ein UNRECHTMÄSSIG ist (Beispiele die angführt wurden: Begriffe wie "Crack" im Namen als Zusatz, ect....) und nicht vorher.

Das Leben ist ein sch... Spiel, aber die Grafik ist geil!

"Irgendwo steht dann dass der User (also der der downloaded) nicht davon ausgehen muss dass die angebotene Datei ILLEGAL angefertigt worden ist wenn nicht ein begründer Verdacht vorliegt. Es kann nicht sein dass man jede angebotene Datei von vornherein automatisch als NICHT RECHTMÄSSIG erstellt (also ZB.: unter Umgehung der Kopierschutzes erstellt) anzusehen hat. ..."

Genau da liegt das Missverständnis: Du gehst davon aus, eine Kopie wäre dann legal, wenn das Original nicht kopiergeschützt ist. Musik etc. ohne Kopierschutz dagegen könnte man beliebig kopieren.

Nun, das stimmt ja nicht.

Du kannst dann wohl zum privaten Gebrauch kopieren - auch für Verwandte und Freunde - aber diese Kopien nicht ohne Zustimmung des Urheberrechtehalters weiterveröffentlichen. Drum heisst's ja "Urheberrecht" und nicht etwa "Kopierschutzrecht".

Und genau in DIESEM Punkt hast du davon auszugehen, dass in Tauschbörsen "angebotene" Musik etc. illegal veröffentlicht wird. Du sprichst von "angefertigt", es geht aber um "veröffentlicht"

Aus deiner eigenen Quelle:

"10.4. Darf ich Dateien zum Tausch in Musik-Börsen anbieten?

Das Anbieten war bereits vor der Urheberrechtsnovelle nach überwiegender Ansicht rechtswidrig. ... Dieses zur Verfügung Stellen geschieht bei den Tauschbörsen je nach System durch den Upload auf einen zentralen Server oder durch Freigabe des Musikverzeichnisses auf der eigenen Festplatte. Dieses Zurverfügungstellen ist auch strafbar."

und

"10.10. Woher weiß ich, ob ein Musiktitel, der auf Tauschbörsen zum Download angeboten wird, urheberrechtlich geschützt ist oder nicht?

Bei aktueller Musik kann man fast mit Sicherheit davon ausgehen, dass sie geschützt ist. Der Urheberrechtsschutz gilt unabhängig von einem Vermerk; jedes Werk genießt automatisch Schutz. ...

Dass der Download von einem dazu Berechtigten angeboten wird, kommt bei Tauschbörsen eher selten vor. Tatsächlich gibt es das aber auf Musiker-Sites oder in Zukunft allenfalls auch bei Bezahlbörsen, wobei es durchaus auch sein kann, dass einzelne Stücke gratis als Beigaben oder Kostproben angeboten werden oder der Download durch Werbung finanziert wird. Auch bei mp3-Plattformen großer Portalanbieter wie etwa mp3.aon.at wird man davon ausgehen dürfen, dass die Angebote legal sind.

10.11. Wie kann ich sicher sein, dass eine im Internet angebotene Musik-Datei vom Rechte-Inhaber ins Netz gestellt wurde?

Eigentlich gar nicht; eventuell dann, wenn sie auf der Seite des Rechteinhabers (also beispielsweise der Band) oder von einem Internet-Radiosender angeboten wird ..."

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Streite dich nicht mit einem Deppen - er könnte dasselbe tun ...

Jetzt verstehe ich worauf Du hinauswillst! Das heisst sie argumentieren nicht ob eine Kopie rechtmädssig erstellt woden ist oder nicht (etwa unterUmgehung des Kopierschutzes). (Denn wenn es so wäre, dürfte ich ja eine Datei die Vom Radio aufgenommen worden ist von meinem Freund auch über Internet überspielen, genauso wie ich sie zuhause auf dem Kasettenrekorder überspielen darf)

Sie beziehen sich darauf dass das Bereitstelln von Daten in einer Tauschbörse illegal ist, egal wie diese erstellt wurden. (Wenn ich es richtig verstanden habe). Hier Zitate:

"... Manche Juristen behaupten, dass auch der Download gegen das Urheberrecht verstößt. Es geht dabei um das Problem, ob der Download eine zulässige Privatkopie darstellt. Nach dem Gesetzeswortlaut fällt er unter die zulässige Privatkopie..."

Ist also NICHT verboten.

"Die Musikindustrie-freundlichen Juristen behaupten, dass auch der Download nicht zulässig sein soll, weil die Anfertigung einer Privatkopie (dabei handelt es sich um eine Vervielfältigung für den eigenen Gebrauch, die vom ausschließlichen Verwertungsrecht des Urhebers ausgenommen ist) nur zulässig sein soll, wenn die Kopie von einer rechtmäßigen Vorlage erfolge."

Das ist nur eine Forderung der Musikindustrie und nicht Gesetz. Es geht um Präzednzfälle aber zum Glück sind wir nicht in den USA... Wenn man weiterliest sieht man wie grotesk das ganze ist und WORAUF sie sich stützen:

"Sie stützen sich dabei auf eine einzige Entscheidung des österreichischen Obersten Gerichtshofes (OGH), bei der es allerdings um die Anfertigung der Kopie einer Statue ("Figur auf einem Bein" - 4 Ob 80/98p) ging. Dieser Fall ist aber nicht mit dem Tauschbörsen-Download vergleichbar, weil ..."

Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen dass das irgendwann in nächster Zeit in Österreoch durchgeht. Da müssten in Zukunft auch alle anderen Formen der Kopie verboten werden. Nur ein Beispiel: Ein Mann nimmt ein Musikstück im Fernsehen auf. (Rechtmässig) Er digitalisiert, also überspielt es auf den Computer und hat sie dann als WAV File. Er transf. in mp3. (Noch immer rechtmässig). Dann ruft er einen Freund an und sagt dieser kann sie von ihm unentgeltlich downloaden. (Rechtmässig) Dazu nutzen sie dann ein Perr to Perr Programm. ZB. Kazaa. Also bis jetzt ist so ein Vorgehen nicht strafbar, (zumindest sicher nicht für den Freund) und es wäre ein grosser Eingriff in die persönliche Freiheit wenn dem so wäre.

MfG, Nas!

Das Leben ist ein sch... Spiel, aber die Grafik ist geil!

"Sie beziehen sich darauf dass das Bereitstelln von Daten in einer Tauschbörse illegal ist, egal wie diese erstellt wurden. ... "

... weil die "Öffentlichmachung" dieser urheberrechtlich geschützten Werke ohne Einverständnis des Rechteinhabers erfolgt.

Yupp, so war's von mir gemeint.

"Hier Zitate:

"... Manche Juristen behaupten, " ....

"Die Musikindustrie-freundlichen Juristen behaupten ..."

... und beachte, dass auf der von dir zitierten Page mehrfach "... meiner Meinung nach ..." usw. auftaucht.

Fällt dir nichts auf?

Auch die von dir zitierte Page stellt letztlich nur eine Rechtsmeinung dar, die sich nicht auf konkrete Urtele/Gerichtsentscheidungen berufen kann (weil's die noch nicht gibt). Eine Meinung unter vielen. In einem konkreten Fall muss das Gericht diese Meinung absolut nicht teilen!

Und sowas hat schon vielen Menschen vor Gericht die Überraschung ihres Lebens beschert - mit z.T. existenzvernichtenden Konsequenzen.

Wo immer eine Situation rechtlich unklar ist, fährt man ganz gut mit dem sogenannten "gesunden Hausverstand". Der einem z.B. zu sagen hat: eine Plattenfirma, die ja die Produktion einer CD, die Studioaufnahmen, Videos, Promotion etc. etc etc. finanziert, und all das Knödel mittels CD-Verkäufen wieder hereinbekommen will, ...

... wird schwerstens was dagegen haben, wenn Gott&dieWelt diese WARE, von deren Verkauf sie leben, nicht gegen Kohle erwirbt, sondern gratisumasunst aus dem Internetz downloaded. Wenn jemand, der sich eine CD kauft, sie nicht etwa für sich und fünf Habschis kopiert, sondern für eine Million Leecher in seinen Filesharing-Upload stellt.

Wo immer eine Situation rechtlich unklar ist, nimmt das Gericht u.a. durchaus den "gesunden Hausverstand" als Faktor, der einem Beklagten zu sagen gehabt hätte, dass er Schaden anrichtet mit dem, was er getan hat. Dass seine Handlung nicht "richtig" war.

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Also kurz und bündig, wenn man jetzt Dein letztes Potingt liest: Uploaden ist verboten, würde ich auch zustimmen. Downloaden nicht. Klar, wenn man nur downloaded geht die Idee der Tauschbörse verloren. Aber in manchen Staaten ist selbst das erlaubt (Niederlande), bzw. wird wohl nie verfolgt werden. Also fährt man wenn man sich nur auf Downloaden beschränken würde auch bei uns auf der sicheren Seite. China, Russland, Kuba, jetzt die Niederlande, klar ist verhältnismäaasig wenig aber es kommt auf die Masse an und im Netzt ist es fast egal wie weit für den Downloader der Uploader ist.

Ich weiss schon was Du mit dem Hausverstand meinst. Ich ZB interessiere mich null für Musik, weder aus dem Netz und schon gar nicht die überteuereten aus dem Geschäft. Es geht hier um das Prinzip. Man wird gezwungen für jede Kasette jeden Rohling etwas zu bezahlen an die Musikindustrie und dann soll man sie nicht bespielen dürfen?

Das Leben ist ein sch... Spiel, aber die Grafik ist geil!

"Also kurz und bündig, wenn man jetzt Dein letztes Potingt liest: Uploaden ist verboten, würde ich auch zustimmen. Downloaden nicht. ..."

*seufz*

Äh ... lös dich von der Vorstellung "bis da-und-da isses noch erlaubt, aber ab genau hier-und-hier ist es verboten".

Mit'm "Hausverstand" betrachtet:

Wenn eine Plattenfirma ein geldwertes Produkt um Geld in Plattenläden verkaufen lässt, ...

... und es finden sich Millionen Leute, die sich dieses geldwerte Produkt "gratisumsonst auf einem alternativem Vertriebsweg" beschaffen ...

... und man müsste schon blind & taub sein, um nicht mitzubekommen, dass dieser "alternative Vertriebsweg" von der Plattenfirma nicht gutgeheissen wird, sondern sie haben EXTREM was dagegen ...

... dann hat jedem mündigen Erwachsenen mit Hausverstand ein Licht aufzugehen, dass es nicht rechtens sein kann.

Ich könnte mir vorstellen, sowas ähnliches könnte ein Gericht mal in der Urteilsbegründung zu einem Präzedenzfall feststellen, wenn so ein G'scheiti verurteilt wird, der glaubt, mit "Ich hab' kein Gesetz gekannt, dass es mir verbietet, das zu tun" argumentieren zu können.

Ganz brutal gesprochen: Ich muss nicht das Gesetz kennen, dass es mir verbietet, eine Bank zu überfallen. Es reicht völlig, wenn ich weiss, dass es nicht rechtens sein kann, das zu tun!
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Streite dich nicht mit einem Deppen - er könnte dasselbe tun ...

> ... und es finden sich Millionen Leute, die sich dieses geldwerte Produkt
> "gratisumsonst auf einem alternativem Vertriebsweg" beschaffen ...

Das ist es gerade: es IST NICHT gratis. Wir alle haben für jedes Speichermedium eine Gbühr entrichtet ob wir wollten oder nicht. (Ist gar nicht mal so niedrig) Ob sich diese Gebühr jetzt für die Musikindustrie recnet oder nicht ist eine andere Frage.

Hier nur irgenden Link wie hoch diese Gebühren sind: Gibt sicher auch eineSete konkreter für Österreich, aber ich bin jetzt etwas zu faul um länger zu suchen:

http://www.microboss.de/gema_aktion/gema_protest.htm

Nochmal zusammenfassend: Wir alle zahlen für jedes leere Speichermedium und für viele Lesegräte als auch Brenenr eine Gebühr. Diese Medien sind alle noch leer und haben weder in derern Entwicklung, Produktion, Distribution noch im Verkauf NIE etwas mit der Musikindustrei zu tun gehabt. Trotzdem mpssen wir das bezahlen.

Das Leben ist ein sch... Spiel, aber die Grafik ist geil!

"Das ist es gerade: es IST NICHT gratis. Wir alle haben für jedes Speichermedium eine Gbühr entrichtet ob wir wollten oder nicht ..."

Oje, mit dieser Argumentation müsstest du sofort aufhören, Lohnsteuer (oder falls selbständig: Erwerbsteuer) an's Finanzamt zu zahlen.

Denn du zahlst ja ohnehin bei jedem Kauf Umsatzsteuer. Das ist ja glatt Doppelbesteuerung: einmal nehmen sie's einem vom Gehalt weg, und das, was man zum Ausgeben netto rausbekommt, wird nochmal beim Konsum besteuert.

"Schweine! Nicht mit mir! Döhs lass i mir nimmer länger gefallen!"

...

Jo mei,
die Welt ist schlecht.

Aber du kannst trotzdem nicht aus "ausgleichender Ungerechtigkeit" einen legitimen Rechtsstatus ableiten - um das scheint's dir ja dabei zu gehen.

Auf praktisch allen Datenträgern und Vervielfältigungs-stuff wird eine Lizenzabgaben-Pauschale aufgeschlagen. Schweinerei, das! Aber legal, und "da fährt die Eisenbahn drüber". Du kannst für dich persönlich beschliessen, dich an der Musikindustrie etc. mit dem "Nicht-Kaufen" von Musik zu rächen die du aber nicht boykottierst, sondern sehr wohl konsumierst!
Nur, bittgarscheen: leite nicht aus deinem persönlichen "Gerechtigkeits-Sinn" einen legalen Rechtsstatus ab - sowas pflegt für den betreffenden "virtuellen Robin-Hood" im reallife ganz fatal zu enden.
--
Streite dich nicht mit einem Deppen - er könnte dasselbe tun ...

Zusammenfassend:

Ist es also deiner Meinung nach doch nicht legal, für den Privatgebrauch MP3's aus dem Internet legal runterzuladen?
LG HeXa

Unsere Geduld erreicht mehr als unsere Stärke
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Ganz cool bleiben!

Ich habe schliesslich nicht damit argumentiert dass die Gebühren die Rechtfertigung dafür sind. Die Rechtfertigug ist die gesetzliche Grundlage. Und laut dieser ist es wie weiter oben angeführt nicht verboten Kopien zum eigenen Gebrauch anzufertigen. Das habe ich nicht erfunden oder mir aus den Fingern gesogen, dem ist so.

Die Gebühren habe ich nur angeführt um darauf aufmerksam zu machen dass  wie von dir angeführt es NICHT gartis ist.

> Oje, mit dieser Argumentation müsstest du sofort aufhören, Lohnsteuer (oder
> falls selbständig: Erwerbsteuer) an's Finanzamt zu zahlen

Das hat damit nichts zu tun. Das eine ist ein Staat und durch diese Abschläge finanziert der Staat was auch immer und ich profitiere davon wie auch immer. (Bereitstellung von Bildung, Aufrechterhaltung von Ruhe und Ordnung, Sicherheit ect.. was auch immer)

Das andere geht an die Musikindustrie. Du kannst es aber nicht mit den Gebühren die auf CD Rohlinge aufgeschlagen werden vergleichen. Welche Leistung erbringt die Musikindustrie in diesem Fall? Das alles passiert doch auf Grund gesetzlicher Grundlage und wurde beschlossen als wir alle noch weiss Gott wo waren....

> Aber du kannst trotzdem nicht aus "ausgleichender Ungerechtigkeit" einen
> legitimen Rechtsstatus ableiten - um das scheint's dir ja dabei zu gehen.

Wie schon oben erwähnt, leite ich das ja auch nicht von den Gebühren ab.

> Auf praktisch allen Datenträgern und Vervielfältigungs-stuff wird eine
> Lizenzabgaben-Pauschale aufgeschlagen. Schweinerei, das! Aber legal, und "da
> fährt die Eisenbahn drüber". Du kannst für dich persönlich beschliessen, dich
> an der Musikindustrie etc. mit dem "Nicht-Kaufen" von Musik zu rächen die du
> aber nicht boykottierst, sondern sehr wohl konsumierst!
> Nur, bittgarscheen: leite nicht aus deinem persönlichen "Gerechtigkeits-Sinn"
> einen legalen Rechtsstatus ab - sowas pflegt für den betreffenden "virtuellen
> Robin-Hood" im reallife ganz fatal zu enden.

Das tue ich auch nicht. Ich habe argumentiert und aufgezeigt dass es nicht verboten ist Kopien zu machen. Das hat nichts mit meinem Rechtsempfinden, sonstigem vorgeworfenem fiktiven Ungerechtigkeitsgefühl oder von iregdneinem Hausverstand zu tun. Es hat nur mit Gesetzgebung zu tun. Und wenn etwas verboten ist oder strafbar oder illegal oder was auch immer ist,  dann muss es dafür ein Gesetz geben. Steht irgendwo in der Verfassung, dass alles nur auf Grund gesetzlciher Grundlage geschieht. Ich habe jetzt mehrmals aufgezeigt dass es meiner Meinung nach noch immer so ist. Egal ob ich jetzt persönlich dafür bin oder nicht. Persönlich nutze ich das nie, Musik interessiert mich nicht so, es gibt mir nichts. Trotzdem ist es gut zu wissen dass es erlaubt wäre. Ob sich das irgendwann einmal ändert wird sich zeigen, aber noch ist dem nicht so.

Lockert bleiben und,

FREUNDSCHAFT!!!

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"Die Rechtfertigug ist die gesetzliche Grundlage. Und laut dieser ist es wie weiter oben angeführt nicht verboten Kopien zum eigenen Gebrauch anzufertigen. Das habe ich nicht erfunden oder mir aus den Fingern gesogen, dem ist so.
...

Und wenn etwas verboten ist oder strafbar oder illegal oder was auch immer ist, dann muss es dafür ein Gesetz geben."

*uffz*

... ich erhebe nur keinen RECHTSANSPRUCH darauf, dass ich einen hochoffiziellen und legitimen Anspruch darauf habe, eine riesige MP3-Sammlung zu haben. Sondern ich habe sie einfach.

--
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Geht's Herrschaften, ich bin nicht die Mamma!

Schau'st halt in den Lizenzbedingungen der SW nach. Wahrscheinlich stellt sich die Frage garnicht erst, weil es verboten sein wird, mehr als 1 Installation dieser SW zu nutzen.
--
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Geht's Herrschaften, ich bin nicht die Mamma

Huuuhahaha

lol

Wozu hat eine Software ohne Urheberrecht, einen Kopierschutz?

LG HeXa

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OK also dann von mir auch nochmal der ganze Senf dazu und von vorne, für heute aber das letze mal, muss oder besser kann dann ednlich los:

> "Und laut dieser ist es wie weiter oben angeführt nicht verboten Kopien zum
> eigenen Gebrauch anzufertigen."
>
> 2.) Doch, das ist es, wenn es sich um kopiergeschütztes Zeugs handelt. ...

Ab wann muss man als Downloader annehmen dass es kopiergeschütztes Material ist? Muss man sich vorher davon überzeugen? Muss man bei jeder Datei die man im Netz runterladet und sei es von Tauschbörsen davon ausgehen dass dies rechtswidrige Kopien (rechtswidrig in welchem Staat) sind? In NL ist es ZB nie rechtwidrig.

Hier dazu mein Link:

http://www.i4j.at/urh-marken/faq_urh1.htm

Unsere Argumentation spiesst sich ind er Frage ob der download von einer rechtmässigen Vorlage erfolgt ist oder nicht. Hier dazu folgender Text:

"...Die Rechtmäßigkeit des Downloads ist in Österreich und Deutschland umstritten. Die Rechtslage ist diesbezüglich unklar. Manche Juristen behaupten, dass auch der Download gegen das Urheberrecht verstößt. Es geht dabei um das Problem, ob der Download eine zulässige Privatkopie darstellt. Nach dem Gesetzeswortlaut fällt er unter die zulässige Privatkopie. Die Gefahr, dass derzeit in Österreich gegen Tauschbörsen-User vorgegangen wird, die nur downloaden, aber nicht selbst Musikstücke zur Verfügung stellen, ist relativ gering.

§§§§§

Die Musikindustrie-freundlichen Juristen behaupten, dass auch der Download nicht zulässig sein soll, weil die Anfertigung einer Privatkopie (dabei handelt es sich um eine Vervielfältigung für den eigenen Gebrauch, die vom ausschließlichen Verwertungsrecht des Urhebers ausgenommen ist) nur zulässig sein soll, wenn die Kopie von einer rechtmäßigen Vorlage erfolge. Sie stützen sich dabei auf eine einzige Entscheidung des österreichischen Obersten Gerichtshofes (OGH), bei der es allerdings um die Anfertigung der Kopie einer Statue ("Figur auf einem Bein" - 4 Ob 80/98p) ging. Dieser Fall ist aber nicht mit dem Tauschbörsen-Download vergleichbar, weil es dort um die Frage ging, ob der Kopierende die Vorlage rechtmäßig erlangt hat und nicht um die Frage, ob die Kopiervorlage zu Recht oder zu Unrecht veröffentlicht wurde oder ob Voraussetzung für eine Privatkopie ist, dass man Besitzer des Originals ist. Gerade das ist nämlich nicht der Fall; z.B. ist es ohne weiteres zulässig, Musik vom Radio aufzunehmen. In Wirklichkeit gibt es daher zur Frage der Zulässigkeit des Tauschbörsen-Downloads bisher keine Entscheidungen. Nach dem Gesetzeswortlaut ist er, soweit er nur zum privaten Gebrauch erfolgt, zulässig. Er wird aber bereits dann unzulässig, wenn er in der Absicht erfolgt, das Musikstück danach selbst öffentlich anzubieten (Upload)

Der OGH bezieht sich bei seiner Entscheidung 4 Ob 80/98p auf eine deutsche Kommentarstelle. Auch in Deutschland ist aber gerade diese Frage sehr umstritten und wurde in der Novelle zum Urheberrechtsgesetz, die seit 13.9.2003 in Kraft ist, neu geregelt. Nach dem Gesetzesentwurf sollte dort in Zukunft nur der Download aus "offensichtlich illegalen Quellen" illegal sein - siehe: http://www.heise.de/newsticker/data/jk-03.07.03-001/ "

DANN:

"Tatsächlich beschlossen wurde dann aber eine Regelung, nach der die Vervielfältigung dann unzulässig ist, wenn zur Vervielfältigung eine offensichtlich rechtswidrig hergestellte Vorlage verwendet wurde; siehe dazu Näheres im Artikel:
Die Umsetzung schreitet zurück."

Und darum gehts, denn: Als User muss man nicht davon ausgehen dass die Kopie rechtswidrig hergestellt wurde. Es sei denn es gibt einen deutlichen Hinweis. (Zusätze wie Crack oder Ripp im dateinahmen) Alleine die Tatsache dass es von einer Tauschbörsekommt, reicht nicht.

Und dann steht da dezitiert:

"§ 91 UrhG zweiter Satz lautet:
"Der Eingriff ist jedoch dann nicht strafbar, wenn es sich nur um eine unbefugte Vervielfältigung ........ zum eigenen Gebrauch oder unentgeltlich auf Bestellung zum eigenen Gebrauch eines anderen handelt."
Genau das ist aber beim gewöhnlichen Download der Fall. Anders wäre der Fall zu beurteilen, wenn jemand heruntergeladene mp3-Files auf CD brennt und verkauft oder die Files dann selbst wiederum im Internet anbietet (zum Upload aber gleich später).

Der Entfall der Strafbarkeit des bloßen Downloads hat wichtige Auswirkungen für die Verfolgung der Tauschbörsennutzer. Wenn es nämlich keine Straftat gibt, ist ein Zugriff auf die Verbindungsdaten des Providers nicht möglich; das geht nur in einem Strafverfahren. Ohne diese Verbindungsdaten ist aber die Feststellung der Identität des Tauschbörsennutzers nicht möglich (wenn er nicht gerade in seinem Profil seinen echten Namen und seine Adresse angibt) oder über eine feste IP-Adresse mit dem Internet verbunden ist. Damit ist auch eine zivile Unterlassungsklage nicht möglich, die grundsätzlich dann möglich wäre, wenn der Download zwar rechtswidrig, aber nicht strafbar ist (siehe 10.6.)."

Klip und Klar, also ICH picke mir gar nichts raus....

Cool, Deine Einstellung, habe schon gedacht Du bist Besitzer eines grossen Plattenladens oder sowas. Das Du aber trotz deiner grossen Sammlung so kritsich bist spricht für Dich! Wie auch immer, hat Spass gemacht und habe viel dazugelernt, mehr erst nach dem Wochenende.

MfG, Nas!

Das Leben ist ein sch... Spiel, aber die Grafik ist geil!

Nun, das dreht sich ohnehin nur mehr im Kreis, denn du zitierst eine Meinung - ich eine andere.

"Als User muss man nicht davon ausgehen dass die Kopie rechtswidrig hergestellt wurde. Es sei denn es gibt einen deutlichen Hinweis. ... Alleine die Tatsache dass es von einer Tauschbörsekommt, reicht nicht ..."

Na und ob!
Als User/Downloader hat man davon auszugehen, dass die zur-Verfügungstellung der Kopie OHNE Zustimmung (oder auch nur Billigung) des rechtmässigen Urheberrechtsbesitzers geschieht - und die Quelle damit offensichtlich illegal ist.
Warum wohl wurde das Gesetz in diesem einen Punkt ergänzt?

(PS: ich poste nicht hintennach, weil ich vielleicht "s'letzte Wort haben will", sondern bis nach'm Wochenende hätte ich den thread ggf. längst wieder vergessen.

)
--
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Wie Du schon sagtest, wiederholt sich alles. Ich glaube aber dass der Downloader nicht von vornherein von einer rechtswidrigen Kopie ausgehen muss und sei es von einer Tauschbörse.

Das Leben ist ein sch... Spiel, aber die Grafik ist geil!

DL erlaubt, UL verboten. Klingt vernünftig, aber wenn das wirklich jeder befolgen würden, gäbe es für die "braven" Downloader nichts mehr zum Downloaden.

Da beißt sich die Katze in den eigenen Schwanz!!
Wenn das nun wirklich so ist, sind P2P grundsätzlich verboten (außer natürlich um legale Daten zu tauschen), denn wenn du dann von einem user was DL (was er logischerweise UL) machst du dich IMO genauso strafbar wie der Uploader.
LG HeXa

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> DL erlaubt, UL verboten. Klingt vernünftig, aber wenn das wirklich jeder
> befolgen würden, gäbe es für die "braven" Downloader nichts mehr zum
> Downloaden.

STIMMT! Ganz genau.

> Wenn das nun wirklich so ist, sind P2P grundsätzlich verboten

Wieso.?
Und wo ist ZB das Uploaden verboten? Überall? Zb.: Niederlande. Konkretes Beispiel: Upoloader in NL und DL in Deutschland...

> denn wenn du dann von einem user was DL (was er logischerweise UL) machst du
> dich IMO genauso strafbar wie der Uploader.

Eben nicht. Nur der Uploader macht sich strafbar. Der Downloader nicht.

MfG Nas

Das Leben ist ein sch... Spiel, aber die Grafik ist geil!

Wieso.?
Und wo ist ZB das Uploaden verboten? Überall? Zb.: Niederlande. Konkretes Beispiel: Upoloader in NL und DL in Deutschland...
Ok, ich verstehe. Das würde aber auch heißen, das es zb illegal wäre, Lieder downzuloaden die nur in Österreich erhältlich wären (wenn der UL zb in den Niederlanden erlaubt ist), oder kommt es da nur drauf an, von wo die Sachen upgeloadet werden (in diesem Bsp CD in Ö gekauft, an Freund in NL geborgt, Freund in NL ladet CD hoch)?

Eben nicht. Nur der Uploader macht sich strafbar. Der Downloader nicht.
Naja. Das System hat ja nur dann Sinn, wenn das in Zeiten wie diesen weltweit gilt. Denn was nützt es wenn der UL noch erlaubt ist in einigen Ländern? Dann nützt es ja nichts, dass in einigen Ländern selbiger verboten ist und nur der DL (?) erlaubt ist.
So, hat das System IMO keinen wirklichen Sinn, sollte es wirklich geplant worden sein, um die Tauschbörsen dicht zu machen.
LG HeXa

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> Ok, ich verstehe. Das würde aber auch heißen, das es zb illegal wäre, Lieder
> downzuloaden die nur in Österreich erhältlich wären (wenn der UL zb in den
> Niederlanden erlaubt ist), oder kommt es da nur drauf an, von wo die Sachen
> upgeloadet werden

So wie ich es verstanden habe kommts darauf an von wo die Sachen upgeloadet werden. (Das Betrifft aber nur den Uploader) Der Downloader wird nur für seinen Download verantwortlich gemacht.

> Naja. Das System hat ja nur dann Sinn, wenn das in Zeiten wie diesen weltweit
> gilt.

Stimmt bedingt. Die Welt ist soooo gross. Es sind einfach zu viele. Ich kann mir nicht vorstellen dass das ZB in China verboten sein wird. Oder in Russland, Südamerika, Kuba (!), .... ect.. wenns sogar schon in den NL ok ist. Und selbst wenn das so sein wird, - und in den USA und Europa kein einziger Uploader mehr da sein wird, dann reicht es immer noch dass dem in dem Rest der Welt doch noch so ist. Wird halt nicht mehr ganz so schnell sein aber was solls. Und selnst wenn eines Tages alles verboten ist und alles auch druchgesetzt und kontrolliert wird, dann kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen dass dann der Musik Konsum plötzlich stark ansteigen wird und alle brav in die Plattenläden stürmen werden.

Das Leben ist ein sch... Spiel, aber die Grafik ist geil!

Und selnst wenn eines Tages alles verboten ist und alles auch druchgesetzt und kontrolliert wird, dann kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen dass dann der Musik Konsum plötzlich stark ansteigen wird und alle brav in die Plattenläden stürmen werden.
Das auf keinen Fall. Dann wird eben weiterhin getauscht werden.

Nur etwas irritiert mich noch ein bißchen, wenn ich mir das System überlege...
Warum wurden dann in den USA und GB glaub ich auch, etliche User diverser P2P-Plattformen verklagt und manche sogar vor Gericht gezerrt. Gilt bei denen absolutes Transferverbot (kein DL und UL)?

LG HeXa

Unsere Geduld erreicht mehr als unsere Stärke
Edmund Burke (1729-1797) Irischer Politiker
----> Meine Artikel bei eBay <----

> Warum wurden dann in den USA und GB glaub ich auch, etliche User diverser
> P2P-Plattformen verklagt...

In den USA leben an die 290 Mill Menschen. Wieviel Klagen hat es bisher gegeben? 400 oder so ? Was ist dabei herausgekommen? Vieles ist nur bewusst Manipulation der öffentlcihen Meinung durch die Musikindustrie. So viel ich weiss (da habe ich aber echt nicht viel Ahnung) gings dort um die Uploader.

MfG Nas!B-)

Das Leben ist ein sch... Spiel, aber die Grafik ist geil!

hey kartoffel !

ich hätt da a frage weil ich das juristenfachchinesisch nicht wirklich durchschau ...
und wie du scho sagst,meinungen/interpretationen vs fakten/urteile und so

ich sammle musik videos ...die vids werden/wurden von sendern wie mtv,viva,viva plus (gibts glaub i nimmer) ,mtv france , mtv 2 ausgestrahlt, per vcr aufgenommen und das vhs tape wird gerippt

und dann wird das halt 'brav' auf sharingplatformen getauscht

erlaubt oder nicht ?

Genau das würd mich auch mal interessieren, denn mich interessieren die Videos weit mehr als die MP3s.

--
"I will use Google before asking dumb Questions."
Frei nach Bart Simpson

Die Intelligenz der Menschheit ist eine Konstante, aber die Bevölkerung wächst.
Albert Einstein

darf ich fragen welcher art/genre/stil ?

vl tausch ma mal per wechselplatte oder dvd burnen !? (sofern legal natürlich

)

LOL

Fast ausschlieslich Rap/Hip Hop von Old School bis zu neueren Dingen.

--
"I will use Google before asking dumb Questions."
Frei nach Bart Simpson

Die Intelligenz der Menschheit ist eine Konstante, aber die Bevölkerung wächst.
Albert Einstein

jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

need i say mo ??

ich mach mal vorsorglich a liste

LOL

--
"I will use Google before asking dumb Questions."
Frei nach Bart Simpson

Die Intelligenz der Menschheit ist eine Konstante, aber die Bevölkerung wächst.
Albert Einstein

Keine Ahnung, ich bin kein Jurist.

Aber wenn dich der rechtliche Status deiner Musikvideosammlung tatsächlich nachts nicht schlafen lässt, dann werden die hier mehr drüber wissen: http://www.akm.co.at
--
Streite dich nicht mit einem Deppen - er könnte dasselbe tun ...

lol na ich schlaf ganz gut bis jetzt

und wenn nicht,hat das andere gründe

is insofern nicht so wichtig ... hast halt grad so informiert gewirkt, da hab ich die chance ergriffen und mal nachgefragt
(weil's ja auch um fernsehen bzw rundfunk und den unterschied zw aufnehmen und runterladen gangen is)

egal,danke fürn link,vl les ich den ja mal aufmerksam in einer ruhigen stunde

schönes wochenende wünsch ich dir und der allgemeinheit

http://forum.geizhals.at/t237344,1389693.html#1389693

> Ist ein Trugschluss dass das verboten sein sollte.
So a Blödsinn.

Ist ein Gerücht das sich Leecher selber so oft eingeredet haben, dass sie es mittlerweile sogar glauben.

Illegales MP3 saugen zerstört die Existenz der producer, ist somit *PIEP* und Aus!

Quelle? Zeig mir den Gesetzestext oder Urteile dass es verboten ist...

> Illegales MP3 saugen zerstört die Existenz der producer, ist somit *PIEP* und
> Aus!

Nein. also ich würde mir NIE eine CD kaufen oder auf eine Konzert gehen. Mich interessiert das einfach nicht. Wenn morgen das Aufnehmen im Netz, verboten wird dann mach ichs halt nichtmehr. Dann nehm ich halt wieder über Radio oder MtV auf oder leihe CDs aus. Wenn das verboten ist dann tue ich das auch nicht mehr. Aber selbst dann würde ich mir NIE eine CD kaufen. Deshalb SCHÄDIGE ich auch niemanden denn ich würde in keiner Situation etwas kaufen. Ich nehme ja niemandem etwas weg also kann ich auch niemanden schädigen.

Das Leben ist ein sch... Spiel, aber die Grafik ist geil!

Dann nehm ich halt wieder über Radio oder MtV auf oder leihe CDs aus.
Was machst du bei kopiergeschützten CDs/DVDs?
LG HeXa

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Da weiss ich noch zu wenig darüber, diese Frage hat sich nie gestellt. Was heisst den Kopierschutz umgehen?

Denkexperiment: (auch wenns noch so blöd klnigt) Ich spiele die CD im Wechsler und nehme ganz primitiv mit einem Mikro direkt bei Lautsprecher auf. Darf man das?

Jetzt gehen wir weiter: Ich überspiele auf Kasettendeck...... Darf man das ?

Nächste Möglichkeit: ich überspiele auf Festplatte oder Brenne. (Kenn mich da nicht aus da ich mich für sowas nicht interessiere) aber darf man das wenns funtioniert und ich einen vorhandenen Kopierschutz nicht umgehe? Wird wahrschienlich aus irgendenem Grund nicht funktionieren. (Keine Ahnung auf was der Schutz basiert)

Aber jetzt noch eine Möglichkeit: Darf man das Audiosignal aufnehmen? Also ZB über die Soundkarte, selbst da wird der Kopierschutz nicht umgangen. Geht halt nur 1 zu eins und es dauert wircklich so lange wie das Lied dauert.

Es läuft alles darauf hinaus dass wollen sie wircklih dass dem Einhalt geboten wird das KOPIEREN an sich verboten wird. Kopierschutz hin oder her. Und das kommt nie durch.

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http://forum.geizhals.at/t236915,1387459.html#1387459

Analog kopieren (so wie du erwähnt hast mit Mikrofon vor den Boxen oder auf Audiokassette) ist aber nach wie vor möglich, da gegen diese Art des Kopierens kein Kopierschutz greift. Dafür leidet halt die Qualität des Duplikats (analoge Kopie!)
LG HeXa

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Auch bei den anderen Beispielen wird kein Kopierschutz umgangen.... (Aber da bin ich mir nicht sicher, weiss zu wenig darüber)

Das Leben ist ein sch... Spiel, aber die Grafik ist geil!

Wenn eine CD einen Kopierschutz aufweist und du versuchst sie zu kopieren, wirst du an dem Kopierschutz womöglich scheitern.
Und den zu umgehen ist hierzulande nicht erlaubt.
LG HeXa

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Nun ich frage mich: Was heisst Kopierschutz umgehen. Die angeführten Beispiele umgehen keinen Kopierschutz.

Das Leben ist ein sch... Spiel, aber die Grafik ist geil!

Wenn du das Audiosignal deiner Sounkarte mitschneidest ist das auch analog, somit erlaubt.
Verboten sind nur Duplikationen von CDs/DVDs mit Kopierschutz.
LG HeXa

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Hmm? Analog oder Digital darum gehts nicht. Es geht um die Umgehung des Kopierschutzes was immer das auch heisst. Das Gesetz (wo steht das) klingt so unlogisch... wahrscheinlich ist es das auch.

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Stimmt. Ist unlogisch.
Aber ich weiß, einmal wo gelesen zu haben, dass da analog und digital zwei verschiedene Paar Schuhe sind. Das eine ist erlaubt, das andere nicht.
LG HeXa

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Übrigens: Hier meine Quelle:

http://www.i4j.at/urh-marken/faq_urh1.htm

Ab Punkt 10 wirds interessant.

Bezüglich deiner Aussage:

> Ist ein Gerücht das sich Leecher selber so oft eingeredet haben, dass sie es
> mittlerweile sogar glauben.

Es ist genau anders rum! Ist ein Gerücht dass uns von der Musik industrie im letzten Jahr so oft vorgekaut wurde dass wir es schon glauben!

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Wennst auf George Mikel stehst der hat sein letztes Album Gratis zum Download bereitgestellt!
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                Verschiedene Links findest du auf meiner Hompage
                           http://www.weballme.net

Die "Smashing Pumpkins" auch!

mfg
Andy
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So don't let the world bring you down
Not everyone here is that *PIEP*ed up and cold
Remember why you came and while you're alive
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pumpkins?? dachte die gäb's schon lang nimmer ?

Gibts auch schon lange nicht mehr.
Aber ihr letztes Album wollte das Label nicht veröffentlichen und so haben sie es einfach im Netz veröffentlicht.

mfg
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ah,das meinst ! alles klar,kenn mich aus
Remember kangol hats, fat laces and lino mats,
kids spinning on their backs to the sugar hill wax,
now the sugar hills collapsed and the sweets turned sour,
moneys walking my culture through its darkest hour,
now I wanna take it back, walk my way through time,
I was two years old in nineteen seventy nine,
but its a time that I miss; you ask whats the difference,
Hip-hop was then a culture, now hip-hop's a business
hilltop hoods 1979

> Wennst auf George Mikel stehst der hat sein letztes Album Gratis zum Download

wenn das der "Mikel" lesen würde

lg

matrox

naja kazaa durts auch

hmmm weiß ned, schon nettes angebot... aber die haben leider keine deutschen songs :/

Wir sind keine Feinde sondern Freunde.Wir dürfen keine Feinde sein.Leidenschaft mag die Bande unserer Zuneigung anspannen, aber zerreisen darf sie sie nicht.Die mystischen Klänge der Errinnerung werden ertönen, wenn - und das ist sicher - die besseren Engel unserer Natur sie wieder berühren.

gibts es das seit 4 jahren immernoch

Ganz ehrlich, Du hättest Dir nur die Mühe zu machen brauchen, den Link im Startposting anzuklicken. Dort kannst Du alles, Klagen, Außer-Betriebnahme, Fallenlassen der Klagen etc., selbst nachlesen.

GrummelGrumpf

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

ich verwende http://musicmp3.ru/
bin sehr zufrieden mit preis und qualität..

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Wer von euch hat schonmal _legal_ MP3s gesaugt ?

Regelmäßig. (iTunes-Store)

http://worryaboutyou.com/

hihi ;d

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