Digitale Satanlage und Einspeisung terrestrisches Signal

Digitale Satanlage und Einspeisung terrestrisches Signal (39 Beiträge, 530 Mal gelesen)

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Hallo,

wieder mal eine Frage an die Sat-Profis:

Ich will meine Eltern davon überzeugen, von analog auf digitalen Satellit zu wechseln.

Es gibt im ganzen Haus 3 TV-Geräte - dh ich brauche ein Quad LNB, damit ich bei jedem Receiver ein anderes Programm schauen kann.
Obwohl es zumindest 1-2 Receiver mit Slot für ORF-Karte geben wird, soll auch ORF terrestrisch eingespeist werden (damit dann theoretisch ORF geschaut werden kann und Sat aufgenommen werden kann) - und dort fängt mein grosses Unwissen an!!

Wie lege ich das genau an?
Ich denke an eine Art Multiswitch, wo ich mit dem Sat-Signal und dem terrestrischen Signal eingehe und von dort gehe ich weiter zu den 3 Receivern.

Ist das das richtige für mich?
http://www.mhr.at/SAT/Products/5in_4out_Multischalter_PMSE.htm

Muss ich dann trotzdem mit 3 Kabeln vom LNB zu dem Switch gehen oder reicht dann ein Signal (der Multiswitch übernimmt ja dann meiner Meinung nach die Aufteilung auf 3 Signale)?

Auf welche "Dinge" muss ich beim Kauf eines Multiswitch auchten (außer, dass er zumindest 3 Ausgänge hat)

Danke im voraus für eure Tipps

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Wenn man immer nur tut, was man schon kann,
bleibt man immer das, was man ist!

Der Switch ist genau richtig.
Er hat 5 Eingänge (4 Kabel vom LNB und das terrestrische Antennensignal als "in") und fast beliebig viele Ausgänge (4 sind IMHO das Minimum, max ist IMHO 32, aber das könnte man durch Kaskadierung auch schnell erweitern)
Vom Switch geht dann ein Kabel zu jeder "Endstelle", wo eine SAT-Dose hinkommt (aber die wird schon da sein, ihr habt ja schon Sat, und die Dosen sind die gleichen)

Auf was achten? Daß der Switch digitaltauglich ist natürlich. Der vom link ist es.

was noch:
Dämpfung (wieviel vom Signal frißt er),
Verstärkung: ja oder nein
Stromverbrauch (das Ding rennt ja 24/7)
was da besser oder schlechter ist, kann ich dir aber nicht sagen, da hab ich mich auch beraten lassen.

mfg
AVS

CAUTION: my posting + sarcasm - emoticons = use brain to understand!

mein Beze ihr Beze

super, das waren genau die benötigten infos - vielen dank!

es gibt zwar jetzt schon die sat-dosen, nur habe ich das nicht so im kopf: vom multiswitch geht ein Kabel zu TV/VCR/Sat-Receiver, dort wird dann die Dose montiert - das terrestrische Signal geht in den VCR/TV und das Sat-Signal in den Receiver?
Stimmt das so?

Gibt es eigentlich eines Multiswitch, der sozusagen die Funktion eines Quad LNBs auch übernimmt? Dh ich gehe nur mit einem Kabel vom eigentlichen LNB in den Multiswitch, dort wird das Signal dann gesplittet?

Kann ja irgendwie nicht gehen, weil das Splitten nur die Möglichkeit erlaubt, überall das gleiche zu sehen aber nicht unabhängig voneinander zu zappen, oder?

Nochmals DANKE!

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Oups, da hab ich vielleicht was übersehen!!!

Ob das mit einem Quad-LNB geht, weiß ich nicht. Du brauchst einen Multi-Feed-LNB. Ich bin mir da jetzt wegen der Namen nicht 1000% sicher, aber ich glaube:
Single-LNB: ein Kabel am LNB, direkt zum TV
Dual-LNB: 2 Kabel am LNB, direkt zu 2 TVs
Quattro-LNB: 4 Kabel am LNB, direkt zu 4 TV
Multi-LNB: 4 Kabel am LNB zu einem Switch, dann beliebig viele Kabel zu beliebig vielen TVs

Der Unterschied zwischen Single/Dual/Quattro und Multifeed ist folgender:
Bei den ersteren ist das gesamte SAT-Signal ab dem LNB im Kabel, beim Multifeed werden die Signale aufgesplittet: in Analog und digital und jeweils high und low (high und low steht für horizontal/vertikal polarisiert). Erst der Switch führt diese Signale wieder zusammen (und das terristrische TV dazu) und stellt sie an allen Ausgängen gleichzeitig zur Verfügung. Du kannst also an jedem Ausgang von dem Switch ein anderes SAT-Proggi schauen, ohne die anderen Benutzer zu stören (ORF sowieso). Pro Ableitung gilt die "1-Sender-Regel" natürlich wieder, aber wenn du 3 Ableitungen hast, kannst an 3 verschiedenen Stellen auch 3 verschiedene Proggis schaun. hoffe, das war halbwegs verständlich)

Preislich ist das kein nennenswerter Unterschied (wenn überhaupt). Wie gesagt, bin mir wegen der Namen nicht 100% sicher, aber frag da halt nochmal, bevor du kaufst.

Wegen Anschluß:
Vom LNB gehen 4 und von der Dachantenne 1 Kabel in den Switch (der sollte also in der Nähe sein, zB Dachboden). Vom Switch gehst dann weiter in die Räume des Hauses, wo du schaun willst.
Das Kabel vom Switch geht in die Antennendose, welche ja wieder 3 Ausgänge hat: Radio, TV und SAT
TV: Dose->VCR->TV (mit normalem TV-Kabel)
SAT: Dose->Sat-Receiver-> über SCART in den VCR->wieder mit SCART vom VCR zum TV

So kannst du Fernsehen und Filme aufnehmen (aber nicht verschiedene Programme Gleichzeitig!). Willst du TV schaun und gleichzeitig ein anderes SAT-Programm aufzeichnen, brauchst du 2 SAT-receiver und auch 2 Ableitungen vom Switch (wenn dort noch Anschlüsse frei sind, ist das aber kein Problem)

Alles klar? Oder noch Fragen? Nur zu!

mfg
AVS

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mein Beze ihr Beze

super, danke für deine mühe - eigentlich gibts im moment keine wirklich offenen fragen mehr, die verkabelung check ich jetzt!

ich hab mir mal auf der zu beginn geposteten seite von einem shop in linz (hab ich zufällig gefunden, da der shop ein vielfältiges Angebot hat, stöbere ich dort jetzt ein bissl rum)

das mit dem multi-feed versteh ich auch - laut der beschreibung auf der seite müsste das dann genau soetwas sein..

http://www.mhr.at/SAT/preisliste.htm
dort unter LNB & FEEDS >>> QUATRO LNB <<<

dort gibts dann dieses Teil:

Universal-QUATRO-LNB MTI Blue Line 0.6 db 40 mm,
mit 4 Ausgängen zur Verwendung mit einem Multischalter, kompaktes Plastikgehäuse mit schmaler Bauform und integrierter F-Stecker-Wetterschutzvorrichtung; 30 Monate Herstellergarantie

Hier steht zur Verwendung mit einem Multischalter - also wäre das für meine Anforderungen geeignet, oder?

Beim Conrad zB. finde ich keine Rubrik Multifeed, dafür wird in Quattro und Quad LNB unterschieden (unter conrad.de und dann auf Sat-Technik).
Gibts da einen Unterschied (eventuell eben genau den für mich notwendigen) oder ist das nur ein unterschiedliches wording für das gleiche ding?

nachdem ich aber ab ende der woche zwei wochen auf urlaub im ausland bin, werde ich das ganze sowieso erst danach angehen - also kann es dann durchaus möglich sein, dass ich auf dein angebot, dich mit weiteren fragen zu bombardieren, zurückkommen werde.

So fundierte Antworten bekommt man halt leider nur sehr selten im Handel (bei den großen Ketten sowieso nicht)!

Nochmal THANX!

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http://www.mhr.at/SAT/preisliste.htm
dort unter LNB & FEEDS >>> QUATRO LNB <<<

dort gibts dann dieses Teil:

Universal-QUATRO-LNB MTI Blue Line 0.6 db 40 mm,
mit 4 Ausgängen zur Verwendung mit einem Multischalter, kompaktes Plastikgehäuse mit schmaler Bauform und integrierter F-Stecker-Wetterschutzvorrichtung; 30 Monate Herstellergarantie

Hier steht zur Verwendung mit einem Multischalter - also wäre das für meine Anforderungen geeignet, oder?

Ja genau. Der ist geeignet. wenn du in der Liste etwas weiter runter gehst, findest du auch noch
>>> QUATRO-SWITCH &

UTPUT LNB <<<
Universal-QUATRO-SWITCH-LNB MTI Blue Line 0.6 db 40 mm, mit 4 Ausgängen zum direkten Anschluß von bis zu 4 Geräten, eingebauter Multischalter, keine separate Stromzufuhr erforderlich, Plastikgehäuse mit F-Stecker-Wetterschutzvorrichtung; 30 Monate Herstellergarantie

der ist FALSCH! Da brauchst zwar keinen Switch, aber dafür gehen da genau 4 Geräte und das wars. Erweiterung unmöglich.

wenn du noch weiter runter gehst, findest dann 5in X-out Switches mit 4-16 Ausgängen und noch weiter unten dann Sets (LNB+Switch).

Beim Conrad zB. finde ich keine Rubrik Multifeed, dafür wird in Quattro und Quad LNB unterschieden (unter conrad.de und dann auf Sat-Technik).
Gibts da einen Unterschied (eventuell eben genau den für mich notwendigen) oder ist das nur ein unterschiedliches wording für das gleiche ding?

Das netz im Büro ist derzeit so lähmend langsam (DL von 0,5K/sek und weniger), daß ich mir die Conrad-HP jetzt sicher nicht antu. Aber wenn du was findest, schreib mir die Artikelnummer und ich schau mirs gerne an. (poste NICHT den direkten link zum Artikel, diese links funktionieren bei Conrad nicht!! Einfach Artikelnummer - dann hab ichs in 5sek gefunden)

nachdem ich aber ab ende der woche zwei wochen auf urlaub im ausland bin, werde ich das ganze sowieso erst danach angehen
wünsche schönen Urlaub und gute Erholung!

also kann es dann durchaus möglich sein, dass ich auf dein angebot, dich mit weiteren fragen zu bombardieren, zurückkommen werde.
Kein Problem, mach das ruhig.

mfg
AVS

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mein Beze ihr Beze

ok, danke für alles - jetzt hab ichs glaub ich durchschaut!!

DL von 0,5K/s ist aber wirklich lähmend - das hatte zuletzt vor knapp 10 Jahren mit meinem 33.6 Modem - bzw dann, wenn Chello zuhause nicht funkt...

wenn ich (nach dem urlaub) konkrete fragen zu einem conrad artikel oder allgemeiner natur habe, dann werde ich dich gerne wieder löchern.

danke für die urlaubswünsche - donnerstag abend gehts bereits los: etwas mehr als 2 wochen thailand (3T Bangkok, dann Ko Samui). Erst sightseeing und shoppen, dann baden, tauchen und erholen..

Hab ich schon dringend nötig nach einem bis auf einzelne Tage durchgearbeiteten Sommer.

Hoffentlich bleibt das Wetter in Ö auch noch schön, damit ihr hier auch noch den Spätsommer genießen könnt.

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mhm jep...bei conrad den unterschied zw. quattro und quad lnb möchte ich auch gerne wissen....

dazu noch muss ich bald mal meinen vater dazu überreden auf digital umzusteigen

kennt jemand einen guten und günstigen sat-switch (8 teilnehmer muss er haben)?

Suchbild, wo ist der Kanarienvogel *gg*

und noch eine frage...(vorallem an AVS, der kennt sich da anscheinend sehr gut aus)

wenn ich so einen switch habe(4eingänge von SAT, 8 ausgänge zu receiver) ist es da egal ob der receiver analog oda digital ist?? wenn wir auf digital umrüsten dann sicher nicht alles auf einmal...

Suchbild, wo ist der Kanarienvogel *gg*

wenn der Switch digitaltauglich ist kannst an jedem Ausgang sowohl Analog- als auch Digitalreceiver betreiben.

lg
Maximus

My name is Maximus Decimus Meridius, Commander of the Armies of the North,
General of the Felix Legions, loyal servant to the true emperor, Marcus Aurelius.

aso ok danke...

das ist gut

Suchbild, wo ist der Kanarienvogel *gg*

ja, das ist egal. Ich betreibe auch analoge und digitale receiver parallel nebeneinander. Wichtig ist natürlich, daß der Switch digital ist. Und das ist er, wenn er 4 Sat-Eingänge hat, ein analoger Switch hat nur 2 Sat-Eingänge (+jeweils terrestrisch dazu)
Also 3-in/X-Out = analog
5-in/ X-Out = digital

mfg
AVS

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mein Beze ihr Beze

> den unterschied zw. quattro und quad lnb möchte ich auch gerne wissen....

Quad: An ein Quad-LNB kannst du direkt 1 bis 4 Teilnehmer (Receiver) anhängen. Du gehst also mit 4 Kabeln zu den 4 Sat-Receivern und damit ist alles erledigt. Conrad hat auch ein Quad-LNB mit terrestrischer Einspeisung. Die 4 Kabeln vom LNB gehen dann nicht direkt in die Sat-Receiver, sondern in SAT-Dosen, wo das Signal wieder aufgesplittet wird. Ein Anschlußkabel geht dann zum Fernseher und das andere zum Sat-Receiver.

Quattro: Von so einem LNB gehen 4 Kabeln zum Multiswitch. Diese 4 Kabeln übertragen die 4 Bereiche Low, High, jeweils Vertikal und Horizontal. Also alle Frequenzen, die es gibt (analog und digital). Dieser Switch hat auch einen terrestrischen Eingang. Also in Summe 5 Eingänge. Vom Switch geht man dann zu den Sat-Receivern. Wieviele Ausgänge so ein Switch hat, hängt vom Gerät (Preis) ab. Er kann 4, 8, 12, 16, etc Ausgänge haben. Nicht benötigte Ausgänge werden mit einem Abschlußwiderstand-Stecker zugestöpselt (kostet ca. 1,3 Euro). Relativ sinnlos ist ein Switch mit 4 Ausgängen. Da kann man ja gleich ein Quad-LNB kaufen.

Ist das Kabel lang, kauf eine gute teure Ausführung. Und kauf die Stecker im selbem Durchmesser wie das Kabel. Nicht ein 6 mm Kabel und dann 7 mm Stecker.

aso ok danke!!!

Suchbild, wo ist der Kanarienvogel *gg*

und kauf anständige SAT-Kabel. Da kommen sehr schnell unglaubliche Leitungslängen zusammen und je länger das Kabel, desto schlechter wird natürlich das Signal am Ende.

Der Außendurchmesser des Kabels ist eigentlich egal (außer für die darauf zu montierenden Stecker, weil ein 9mm Stecker auf einem 6mm Kabel bekommt keinen anständigen Kontakt und mit einem 6mm Stecker auf einem 9mm Kabel wirst dir verdammt schwer tun beim Montieren). Wichtig ist der Durchmesser des Innenleiters (0,5/0,7/0,9/1,0/1,1mm) und daß das Kabel doppelt geschirmt ist.

Analog TV/Sat "verzeiht" schlechte Leitung ganz gut, bei Digital brauchst aber gute Signalqualität sonst steigt der Receiver ganz schnell aus. (ich hatte zB an einer Dose, wo zuerst ein Analogreceiver jahrelang problemlos funktioniert hatte, mit dem Digitalreceiver keinen brauchbaren Empfang. Bis ich nach langem Suchen entdeckt habe, daß ein einziger Stecker nicht perfekt montiert war.)

mfg
AVS

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mein Beze ihr Beze

danke für deine hilfe...das mit den kabel fürcht ich schon sehr

das da was haben wird....naja kann man nur hoffen

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meistens ist es aber nicht das Kabel (außer es ist wirklich grottenschlechte Qualität), meistens ist es irgendein Stecker, wo die Mittelader geknickt ist oder die Abschirmung keinen einwandfreien Kontakt hat (bei mir wars eben die Abschirmung an einem F-Stecker, die beim Aufdrehen des Steckers gebrochen war)

mfg
AVS

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mein Beze ihr Beze

ok an den stecker hab ich jetzt nicht gedacht

es ist folgendes, hab einen 4x switch passiv und analog...an einen fernseher ist bei manchen sendern einen kompletten streifen in der mitte vom bild und der ton ist fast unverständlich...es liegt nicht am fernseher und nicht am receiver und nicht am switch-steckplatz...also kann da fast nur das kabel was haben...

übrigens, wenn ich mich nicht irre sind alle sender die die störung haben in einer hohen frequenz...also wird da das kabel was haben oda?

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mühsame Fehlersuche nach dem Ausschlußprinzip - du mußt die Fehlerquelle lokalisieren:

Also, du hast 4 Ableitungen und 1 geht nicht. versuch mal

1. pfunziwunzifunztatatut die "defekte" Receiver/TV-Kombination an einem der anderen Stänge klaglos?
2. geht eine funktionierende Receiver/TV-Kombination an dem defekten Starng auch nicht?

Dann wirst mal wissen, ob der Fehler wirklich in dem Starng liegt oder doch wo anders.

Dann weiter eingrenzen:
1. nimm mal ein anderes kabel zwischen der Sat-Dose und dem receiver. Oft liegt da der Fehler, weil diese kabel am ehesten bewegt werden (Kabelbruch im Inneren)
2. Am Dachboden beim Switch das Kabel um einige cm abzwicken und den Stecker neu montieren. Da kommt am ehesten Feuchtigkeit und Schmutz hin, was zu Korrosion und damit schlechter Signalqualität führt.
3. In der Wohnung: montier die SAT-Dose ab und montier einen F-Stecker aufs Kabel und steck den direkt in den Receiver (also ohne Dose dazwischen). Keine Sorge, da passiert nix, aber vielleicht ist die Frequenzweiche in der Antennensteckdose defekt.
4. In der SAT-Dose in der Wohnung: Abmontieren, Kabel um einige cm kürzen, neu montieren.
5. wenn das Kabel irgendwo gestückelt ist: alle kupplungen neu montieren
6. Schlepp TV+receiver+sicher gutes SAT-Kabel auf den Dachboden zum Switch und häng ihn dort direkt an. Wenn du vorher 1 bis 5 erfolglos versucht hast und dann gehts, dann ist wirklich das Kabel selbst i.A. --> neues SAT-Kabel verlegen.

Die reihenfolge, in der dus versuchst, ist nicht so wichtig. Aber wenn du alles durchhast, hast den fehler gefunden. Ich weiß, das ist mühsam/zeitaufwändig, aber nur so kannst den fehler herausfinden.

mfg
AVS

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mein Beze ihr Beze

noch was (nur der Vollständigkeit halber):

Auch die Kabel/steckverbindungen vom LNB zum Switch können durch Sonne, Regen, frost, etc leiden. Wenn du aber an 3 von 4 Ableitungen ein gutes Signal hast, ist das als Fehlerquelle bei dir eher sehr unwahrscheinlich.

mfg
AVS

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mein Beze ihr Beze

ook puh das ist ja viel gg werd ich mal durchprobieren....aber eine sat-dose im zimmer hab ich nicht, also da kanns mal nichts haben...

danke für deine hilfe

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wieso hast du keine SAT-Dose? Oder geht über das Kabel nur SAT-Signal und kein terrestrisches?

mfg
AVS

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mein Beze ihr Beze

so halt, der sat ist erst später dazu gekommen, da war das normale antennenkabel schon da...über das kabel geht also nur SAT

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alles klar. Dann braucht man natürlich keine Frequenzweiche und kann sich die Dose sparen.

mfg
AVS

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mein Beze ihr Beze

so viel wirst hoffentlich nicht machen müssen. Aber ich hab dir halt alle nur erdenklichen Fehlerquellen genannt.

mfg
AVS

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mein Beze ihr Beze

ok danke, das werd ich mal meinen vater vorsetzen

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noch was ist mir eingefallen: vertausch mal die Kabel gegeneinander oben am Switch. Auch sowas kann "eingehen", vielleicht hat ja der was?

mfg
AVS

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mein Beze ihr Beze

der switch wurde erst vor kurzem ausgetauscht da der alte offensichtlich kapput war...(oda doch nicht

) naja unsere SAT-anlage spinnt hin und wieder gewaltig...deswegn dränge ich meinen vater das wir auf digital umstellen( inkl. guten aktiven switch und guten lnb) dann sind die probleme hoffentlich vorbei...

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Na ja, die Hardware am Dach zu tauschen ist ja weder besonders teuer, noch besonders schwierig. LNB und Switch kosten beide kein Vermögen und sind schnell gewechselt.
Aber mehrere Receiver auszuwechseln, das geht ins Geld, weil da kostet einer allein leicht mehr als die ganze HW am Dach oben. Natürlich kanst die alten analogen weiterverwenden, aber dann entgehen dir halt die Vorzüge von Digi-Sat.

mfg
AVS

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mein Beze ihr Beze

ja ebn...die receiver sind so teuer...aber irgendwann muss man halt anfangen, und langsam und verlaufend umstellen, von einen tag auf einen andren geht eh nicht, das ist viel zu teuer...

übrigens, mein nachbar hat digi-sat mit der d-box1...das wechseln der sender dauert da so eeeelends lange, zabben ist da unmöglich....gibts günstige (free to air reicht) digi-sat receiver wo man sehr schnell sender wechseln kann? kennst du dich da auch aus?gg

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Nö, da kenn ich mich nicht aus.

Aber es stimmt: das Zappen dauert länger. Die D-Box 1 ist da ganz extrem. Ich hab die D-Box2, da dauerts auch länger als vorher bei den analogen. Die Schaltzeiten haben sich mit Neutrino aber wesentlich verbessert.

mfg
AVS

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mein Beze ihr Beze

neutrino ist das linux für die dbox2 oda?

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YEP

mfg
AVS

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mein Beze ihr Beze

ok...naja jetzt muss ich mal mit papa redn

danke für deine hilfe

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> d-box1...das wechseln der sender dauert da so eeeelends lange

Ist leider so vor allem mit der Originalsoftware, mit DVB 2000 gehts etwas schneller.

naja da mein nachbar die dbox vom premiere gemietet hat kann er keine andre software raufspieln imho...

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> kann er keine andre software raufspieln

Geht glaube ich mehr ums dürfen....
Aber die D-Box 1 ist halt schon extrem langsam im Vergleich zu anderen - habe noch Humax BTCI-5900 und Topfield TF4000PVR da geht es schon wesentlich schneller.

bei Mietboxen ist das keine Option - ownen ruled da halt.

mfg
AVS

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mein Beze ihr Beze

jep naja ist eh mien nachbar...da red i laiwa nix gg

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