Renault Logan mit Qualitätsproblemen

Renault Logan mit Qualitätsproblemen (135 Beiträge, 877 Mal gelesen)

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Im orf fand ich folgenden Eintrag:
http://www.orf.at/050302-84355/index.html

Auszug:
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Renault startete Rennen
Den Ausgang genommen hatte das Rennen um die besten Plätze im Kleinwagensegment mit dem französischen Hersteller Renault.
Dessen rumänische Tochter Dacia bringt das ursprünglich für Osteuropa konzipierte Billigmodell Logan in Westeuropa für 7.500 Euro auf den Markt. Wegen Qualitätsmängeln hat sich der Wirbel um den Logan zuletzt allerdings gelegt.
---
Das wär doch was für unsere Ober-Geizhälse:
Zuerst mal billig einkaufen, dann jammern über die Qualität ("Um 7500 Euro habe ich mir schon was anderes erwartet") und schlußendlich der Ruf nach einer Sammelklage.

Innovativ wäre einmal, die Umkehr des Normalprozesses:
- Wir machen zuerst einmal eine Sammelklage gegen Renault.
- Und dann kaufen wir KEINEN Logan.

Leider geht das nicht, da wir standardisierte Geizhälse sind, die immer zuerst kaufen wollen und dann jammern (klagen).

Teufel!

Billig und dann auch noch mit Mängeln? Wie das denn? Muß ja mindestens 40 Jahre halten ohne Reparatur und Wartung, Treibstoff darf er ja auch keinen brauchen, ist ja so billig....

[ ] Troll

Alltime Favorite Music: 2Raumwohung, Rosenstolz, Rammstein, Falco, Gipsy Kings

schei.se, jetzt hab ich schon per Vorauskasse überwiesen, 37 mails geschrieben und 182 mal angerufen: Ob ich mein Geld je wieder seh'?

selbst schuld wennst net beim goldadler bestellst

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Wen wunderts?

Qualitätsmängeln

Die bekommen das schon in den Griff, bei den "echten" Renaults haben sie es ja auch geschafft.

Rasen tötet
Gelassen fahren - sicher ankommen.

Du hast wohl nie einen ARO Geländewagen gefahren.

Wieso

Rasen tötet
Gelassen fahren - sicher ankommen.

Der Aro war genau das Gleiche. Ein rumänisches Auto nachgebaut nach einer Renault Lizenz.

War das der Renault 12??? *snief* war mein erstes Auto.....

lg
Cereal

Richtig. Den Renault 12 haben sie auch nachgebaut. Der hieß bei uns ganz einfach "Dacia".
http://www.renault-klassik.de/html/wir_uber_uns.html

ARO hat aber nichts mit Renault oder Dacia zu tun, die haben am Anfang den GAZ mit einigen Veränderungen nachgebaut. Später wurde immer mehr eigenständiges entwickelt und verbaut.
Da gab es u.a. Kleinlastwagen, Krankenwagen und Fahrzeuge für die rumänischen Armee.
Verbaut werden u.a. Motoren von Andoria, Peugeot TD, Toyota und eine Eigenproduktion. Unter 2l Hubraum verbauen sie Daewoo und Renault(Twingo)motoren.

Ein Freund arbeitete vor Jahren bei Andoria,
http://www.andoria-mot.com.pl/produkty51_en.html
die fertigen dort u.a für ARO, deswegen habe ich etwas Ahnung.

Rasen tötet
Gelassen fahren - sicher ankommen.

Die bekommen das schon in den Griff, bei den "echten" Renaults haben sie es ja auch geschafft.

*ROFL*
Also davon habe ich nichts gemerkt.

lg
Gott

Dieser Beitrag wurde aus 100% chlorfrei gebleichten, handelsüblichen, glücklichen und genmanipulierten Elektronen erzeugt.
.

Sie sind aber am besten Weg:
http://de.cars.yahoo.com/040901/292/46tkn.html
Die holen laufend ihre Autos zurück um Qualitätsmängel zu beheben.

Rasen tötet
Gelassen fahren - sicher ankommen.

In der Familie haben wir derzeit 4 Renault, bei keinem einzigen gab es bis jetzt Probleme.
Die aktuelle Renault-Aktion bei dem Modell Megane ist aus reiner Kontroll-Vorsicht, aber wenn Du Dir ansiehst, wieviele Rückholaktionen andere Hersteller haben, fällt Renault nicht wirklich unangenehm auf.

Btw, im Preissegment eines Renaults findest Du sehr wenige Hersteller europäischer Marken, die ein gleichwertiges oder besseres Preis/Leistungsverhältniss darbieten können. Mir persönlich graust es vor den VW-Dieselmotoren, da lob ich mir als Beispiel die DCI Motoren von Renault - in einer Beziehung hatte ich zeitweise den 90PS TDI als Fahrzeug, der weder verbrauchstechnisch, akkustisch oder fahrtechnisch mit dem DCI meines Clios mithalten konnte.

Aber gut, man meckert halt gerne, seh ich schon ein

visit us http://www.noobs.at
or #noobs.at @ qnet

Btw, im Preissegment eines Renaults findest Du sehr wenige Hersteller
europäischer Marken, die ein gleichwertiges oder besseres Preis/Leistungsverhältniss darbieten können.

siehe: http://forum.geizhals.at/t310593,2156840.html#2156840

Mir persönlich graust es vor den VW-Dieselmotoren, da lob ich mir als Beispiel
die DCI Motoren von Renault - in einer Beziehung hatte ich zeitweise den 90PS
TDI als Fahrzeug, der weder verbrauchstechnisch, akkustisch oder fahrtechnisch
mit dem DCI meines Clios mithalten konnte.

Ja, die VW-PD-Diesel sind nicht sonderlich kultiviert und fallen unangenehmer als die DCIs von Renault auf. Aber gerade beim 1:1 Vergleich Espace - Galaxy ist mir aufgefallen, dass der Galaxy trotz weniger PS den besseren (agileren) Motor hat und dass das Fahrwerk wesentlich besser ist. Der Galaxy wirkt beim Fahren wesentlich kompakter und sportlicher als der Espace.

lg
Gott

Dieser Beitrag wurde aus 100% chlorfrei gebleichten, handelsüblichen, glücklichen und genmanipulierten Elektronen erzeugt.
.

hät mich auch gwundert wenn von DIR keine meldung kommt

life is a bitch and I'm her husband

Die bekommen das schon in den Griff, bei den "echten" Renaults haben sie es ja
auch geschafft.

Halt ich für ein Gerücht.
Ein Bekannter mit einem Espace könnte schon Bücher schreiben.

Wieso, ist er auch öfters in der Wekstätte als bei der Tankstelle zwecks geplanten Tankstopp

http://de.cars.yahoo.com/040901/292/46tkn.html

Rasen tötet
Gelassen fahren - sicher ankommen.

Er kann beides bestens miteinander Verbinden.
Die Renault Werkstatt befindet sich unmittelbar neben einer Tankstelle.

Er hat übrigens pausenlos Probleme mit der Elektrik.

Er hat übrigens pausenlos Probleme mit der Elektrik.

Da gibt es die abenteuerlichsten Sachen.

Rasen tötet
Gelassen fahren - sicher ankommen.

Er braucht z.B. im Schnitt drei Scheinwerferlampen im Monat.
Dann wären dann auch noch Fensterheber, Zentralverriegelung und Klimaanlage als Grund für diverse Werkstattbesuche ...

Ich hatte bisher noch kein französisches Auto - und bin eigentlich auch nicht wirklich scharf drauf.

Scheinwerferlampen

Zentralverriegelung

Das Problem kenne ich auch.

bin eigentlich auch nicht wirklich scharf drauf.

Recht hast, ich kenne die Renaults schon seit der Dauphine und konnte nie bemerken das die Autos je besser wurden. Die haben es ja sogar geschafft nach der Übernahme von Alpine, das ein Auto das für Siege bei allen Rallyes der Welt gebaut wurde, innerhalb kurzer Zeit von den Podestplätzen verschwand

Rasen tötet
Gelassen fahren - sicher ankommen.

Naja, eine wirkliche Abneigung gegen französische Autos hab ich eigentlich nicht. Es hat sich einfach noch nicht ergeben. Pech kannst mit jeder Marke haben.
Meine bisherigen sieben Autos waren immer abwechselnd Deutsche und Japaner.
Da steckt aber kein System dahinter, das ist reiner Zufall.

Schau, du wirst in meinen postings kaum merken das ich für eine Marke Partei ergreife, und wenn, dann nur um bewußt zu provozieren.
Gleiches gilt fürs "Schlechtmachen" einer Marke. Jede Marke/Modell hat ihre Stärken und Schwächen und man kann durchaus auch ein Auto besitzen das, obwohl es verschrien ist und von allen kritisiert wird, ohne Probleme läuft. Kenne auch umgekehrte Fälle wo manche Personen "Montagsautos" besitzen, da nur bei ihnen Probleme auftauchen die bei dieser Modellserie sonst nie vorkommen.
Franzosen haben bei mir halt generell schlechte Karten, da ich mehr Kunden kenne die Probleme haben und unzufrieden sind alls bei anderen Marken.

Rasen tötet
Gelassen fahren - sicher ankommen.

Ich bin eigentlich genau der gleichen Meinung.
Pech kann man bei jeder Automarke haben. Aber einen Hersteller, der wirklich schlechte Autos baut, gibt es mit Sicherheit heute nicht mehr.

Denk ich auch, ist eher so das es manchmal nur bei gewissen Modellen eines Herstellers zu häufigeren Poblemen kommt.

Rasen tötet
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Am besten ist, glaub ich, nicht die erste Generation eines ganz neuen Modelles zu kaufen.
Mit dem ersten Facelift sind meist auch die Kinderkrankheiten verschwunden.

Genau, das sind auch meine Erfahrungswerte.

Rasen tötet
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DAS ALLES hat der logan eh NICHT
(wo nix ist, kann nix hin werden ...)

Also ist der Logan das Ergebnis, wenn Renault ein Auto baut, bei dem die potentiellen Fehlerquellen weggelassen werden.

genau

+ schlechte sitze

die sind anscheinend totaler schrott....

+ schlechte sitze

Hm, kann ich nicht beurteilen. Bin bisher einige Male in einem Megane und Espace gesessen. Sooo schlecht sind sie mir eigentlich nicht vorgekommen.

ich hab den logan gemeint....

Aso! In den Genuss bin ich bisher noch nicht gekommen.

Ich würd mir ohnehin nie wieder einen Franzosen nehmen (zumindest kein Auto...)

Der Peugeot ging ja so einigermaßen, aber wenn ich da an den Renault denke... ich glaub das Ding hat den Weg in die Werkstatt schon von alleine gefunden

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http://www.yangel.com

ch würd mir ohnehin nie wieder einen Franzosen nehmen (zumindest kein Auto...)

Der Peugeot ging ja so einigermaßen, aber wenn ich da an den Renault denke...
ich glaub das Ding hat den Weg in die Werkstatt schon von alleine gefunden

ich spar mir das ganze drumherum mit werkstätte und so mein Opel hält jo!

...alles was sich Reimt ist gut

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du hast vergessen aufs holz zu klopfen!

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huch, naja das braucht der net..
alles was bisher hingeworden ist war entweder durch unfall oder standard service tausch.

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pug baut ja wenigstens noch halbwegs nette wagerl...aber renault und citroen muss net sein...obwohl der neue C4 ja noch halbwegs ok ausschaut...mal schaun ob ich ne testfahrt mache

Mfg Marax

Visit me

du meinst den mit der lenkrad-vibration oder?
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jo...obwohl das wahrscheinlich eh das erste bauteil wär das ich rausreiss

Mfg Marax

Visit me

ich glaub mir tät das auch auf die nerven gehen..
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na ja...........................................................

Mfg Marax

Visit me

herst..!!!

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was ist denn bitte eine lenkrad-vibration

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the most beautiful place in the world

Nix Lenkrad. Wenn du eine Sperrlinie querst, dann vibriert der Sitz auf der entsprechenden Seite. Das soll helfen, die Sekundenschläfer wieder aufzuwecken bevor sie die Fahrbahn verlassen.

Da bist du leicht falsch informiert: es vibriert die Sitzfläche!
Ich hoffe nicht, dass nun von Frauen gelenkte C4 ständig abseits der weissen Linie sind.

tja....gibt dem Ausdruck "Auf dem Strich" ne vollkommen neue Bedeutung *ggg*

lg
Cereal

jo kann auch sein
soo genau informier ich mich bei franzosen da net

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lenkrad-vibration

Die treten ab ~ 80 auf wenn die Vorderräder unwuchtig sind.

Rasen tötet
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hehehehe
das sowieso
na ich hab das echt net gewusst dass das übern sitz geht

is ja pervers irgendwie.. meinst nicht?
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Oh ja, ich denke das kann auch das Gegenteil bewirken, wenn jemand schreckhaft veranlagt ist verreist er das Auto und baut sich ein.

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... oder weil er sich nimmer konzentrieren kann *ggggg*
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oder weil er nichts mehr sieht, weils ihm die Brillen runtervibriert hat.

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dann werden wahrscheinlich mehr Frauen auf dem Strich fahren als auf den Strich gehen *ggg* SCNR

lg
Cereal

Ersetzt das Vibrationshandy.
"Brauchst mich heute Abend nicht anrufen Schatz, ich fahr noch ein bißchen mit dem Auto spazieren"

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Polizist zu Frau: "Wieso sind sie dauernd über die Sperrflächen gefahren"
Frau: "Wissens Herr Inspektor....wenns doch so guuut tut" *ggg*

lg
Cereal

Wenns das dann auf allen Sitzen im Auto gibt, ist es besser als jede Tupperwareparty.

Rasen tötet
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böse böse

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Weißt eh, je später der Abend.....

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sie sollten ins bett gehen herr mugello

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Ui, immer wenn du Herr sagst bekomm ichs mit der Angst zu tun.
Ich muß noch etwas warten, der Kater ist erst vor ein paar Minuten schlafen gegangen, dauert noch bis das Bett ordentlich vorgewärmt ist.

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Tja - genau deswegen kauft man sich ein Wasserbett

Das ist rund um die Uhr schön warm...

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Da ist Frau mugello leider dagegen, aber ich werde sie Morgen nochmals darauf ansprechen - kann ja sagen ich war bei dir probeliegen

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aber bitte ohne name und adresse zu nennen...!

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Dazu wird es gar nicht kommen, da Sitz ich vermutlich so schnell auf der Strasse.

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Sie hat mal gemeint das ein Wasserbett schwer zu reinigen ist ?

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schwer is relativ.
du kannst es net wirklich vergleichen mit einem normalen bett.
beim aufbau wird dir alles genau gezeigt und erklärt - also eine kleine einschulung und dann geht das schon.
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Danke, ich werde sie halt weiter sekkieren.

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wenn du dir sowas wirklich zulegen willst sag bescheid - dann geb ich dir die nummer von meinem wasserbetten-dealer (der hat echt die beste "Ware" *g* und macht dir nen guten preis)

meine eltern ham sich auch schon eins gekauft

und sie bereuen es keine minute!!

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Werde gerne darauf zurückkommen, wenn ich Fr. mugello umstimmen kann.

Rasen tötet
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musst ihr halt einfach vom yangel ihrem Bett vorschwärmen *gggg*

lg
Cereal

mach doch die leut net immer unglücklich

sonst jammert er uns zum schluss die ohren voll wenn er auf der strasse steht

... Und doch in einem Mond - Lasst mich's nicht denken! - Schwachheit, dein Nam' ist Weib - Ein kurzer Mond ...
William Shakespeare, Hamlet, 1. Aufzug, 2. Szene

Spezielle User

B-)
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naja...im übertragenen Sinne ist ja auch die Pfütze in der er nachher schlafen muss ein "Wasserbett" *ggg*

lg
Cereal

andererseits ...

wenn er auf der strasse steht .. kann er auch nicht posten ...

(mal davon ausgeht dass es in mugellos nähe keine inet cafes gibt oder seinem frau im die geldtasche abgenommen hat)

... Und doch in einem Mond - Lasst mich's nicht denken! - Schwachheit, dein Nam' ist Weib - Ein kurzer Mond ...
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Spezielle User

wenn er auf der strasse steht

Nehme stark an das Cereal mich abholt und ein schönes Zuhause zur verfügung stellt, bis ich wieder auf die Beine komme

Rasen tötet
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da hasts dann aber eng im Auto

... Und doch in einem Mond - Lasst mich's nicht denken! - Schwachheit, dein Nam' ist Weib - Ein kurzer Mond ...
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Ich, wieso, dachte Cereal kommt mit der Bahn nach

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(ich hoff der cereal nimmt mir das nicht übel)

... Und doch in einem Mond - Lasst mich's nicht denken! - Schwachheit, dein Nam' ist Weib - Ein kurzer Mond ...
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Spezielle User

Wer austeilt muß auch einstecken können

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so isses

lg
Cereal

ich hab das gesehen *gggg*

lg
Cereal

naja....schön...als schön würde ich das Tierheim nicht bezeichnen in das ich dich bringen würde, aber es wird dir ein Dach über dem Kopf bieten können *gggg*

lg
Cereal

Na gut wennst meinst..

Aber dann lass ich die Boxenluder auch nicht nachkommen

Rasen tötet
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na also die Boxenluder sind selbstverständlich herzlichst willkommen. Ich meine, Frauen muss man doch eine adäquate Unterkunft bieten, oder?? *ggg*

lg
Cereal

Wusste ichs doch....

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na glaubst du, ich kann zusehen wie so arme Wesen draußen in der Kälte erbärmlich hausen müssen??? Und das in schlechter Gesellschaft? Nein, da lass ich die lieber ins Haus und lass dich da alleine weiterbibbern *ggg*

lg
Cereal

Da wirst kein Glück haben, die sind so anhänglich, die weichen keinen Schritt von meiner Seite

Rasen tötet
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hhmm....naja....dann finden wir nen kompromiss: du darst draußen am Balkon hausen, während die Mädels herinnen sind *ggg*

lg
Cereal

Ich denke diese Rolle wäre für den Gastgeber perfekt zugeschnitten

Rasen tötet
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nöööö...danke....der Gastgeber ist kein Frischluftfanatiker

lg
Cereal

Achso, stell mir gerade vor wie das aussieht wenn du dir die Nase am Glas plattdrückst, um zu sehen was die Mädels in deiner Wohnung gerade "anstellen"

Rasen tötet
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ach, da sehe ich kein Problem...die warten einfach bis ich dich fertig am Balkon draußen angebunden habe und freuen sich, wenn ich dann wieder zu ihnen hineinkomme *ggg*

lg
Cereal

Soviel zum Thema: "Cereal und seine Gastfreundschaft"

Rasen tötet
Gelassen fahren - sicher ankommen.

glaub mir eines: Du wirst mehr als glücklich darüber sein, wenn ich dich am Balkon anbinde....
Sagt dir der Ausdruck "Französischer Balkon" was???? *gggg*

So was in dieser Art:

lg
Cereal

Schlimm, Französisch habe ich eigentlich immer mit positiveren Dingen assoziiert.....

Rasen tötet
Gelassen fahren - sicher ankommen.

Tja, es gibt auch durchaus Sachen aus Frankreich, die Käse sind *ggg*

lg
Cereal

Man lernt nie aus

Rasen tötet
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nicht mal in deinem Alter *ggg*

lg
Cereal

Ist aber ein gutes Alter, ich sag nur "Die Macht der grauen Schläfen"

Rasen tötet
Gelassen fahren - sicher ankommen.

aufpassen: Schläfen != ganzer Kopf *ggg*

lg
Cereal

Keine Angst bei mir nicht

Sag, bietet die Volkshochschule auch Kurse fürs Haarefärben an

Rasen tötet
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http://forum.geizhals.at/t317644,2242948.html#2242948

Was glaubst wie schnell dann das Problem Wasserbett vom Tisch ist, und sich richtige Probleme auftun. Wo finde ich einen großen TV-Karton als Nachtlager etc..

Rasen tötet
Gelassen fahren - sicher ankommen.

hehehe...jaja...DAS ist jetzt ein richtiges Dilemma.... *ggg* Du könntest aber auch folgenden Weg probieren: Finde einen Mann der auch ein Wasserbett hat und schicke deine Frau dort zum probeliegen hin. Vielleicht kann sie sich ja für den Mann...äähh...das Bett begeistern *gg*

lg
Cereal

Keine Chance, sie hat keinerlei Interesse an anderen Männern, es gibt nur einen - mugelloB-)B-)

*überlegenheits-überheblichkeitsmodus aus*

Rasen tötet
Gelassen fahren - sicher ankommen.

Deswegen hast ja einen AUDI gekauft braves Mädel

ja - mit dem hab ich mich vor 15 minuten noch durch einen 50cm hohen vereisten schnee-berg gekämpft... und er war wieder sooo tapfer *gg*
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50 Cm wo bisten da Gefahren bitte

Bei uns ist schon bald Sommer scheint den ganzen tag die Sonne !!
War schon bei meinem Motorradl schaun wies ihm geht (hoffentlich is bald Sommer kan schon
nicht mehr warten)!!

Ja mein Audi wird heuer 14 Jahr und läuft und läuft .....

Is halt AUDI !!!

aaah auch ein Audifahrer *grüßi*

das war im 14. Bezirk - Parkplatz am Straßenrand wo halt der ganze geräumte Schnee in einem RIESEN haufen lag. festgefroren mit 20cm-schlaglöchern drin... prost mahlzeit..

beim einparken hab ich mich schon drauf eingestellt dass ich dort heute übernachten darf

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http://www.yangel.com

>>aaah auch ein Audifahrer *grüßi*<<

Hä kannst dich nicht an das foto von meinem Audi erinnern das ich dir per PM
geschickt habe hab die auch das foto mit dem Sessel und der Audi decken geschickt

Und wieso Parkast dan auf dem Schneehaufen !!!!
Der arme AUDI

Ich tu das meinem nicht an

04.03.2005, 00:34 Uhr - Editiert von Metal Man, alte Version: hier

doch ich glaub ihc erinnere mich wieder (schon länger her oder ??)

nicht IN einem schneehaufen sondern auf einer flachen hohen festen schneeplatte mit löchern *g*

wieso ?

gute frage..

ich wollte halt in das haus das vorm parkplatz steht, rein... *g*
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Ja schon länger her ~ 2 Monate

Und wo anders Parken und den kurzen weg zufuss gehen

Angst !!! *g*
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Wiso hast keinen Bodygard !!

Genau darum gehts ja gerade *ggg*
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Ists in Wien echt so gefährlich

geeeeeh

nur manchmal

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"Gott schütze uns vor Sturm und Wind .... und Autos die aus Frankreich sind"

Ich bin mir sicher, dass e-bug / Norst-it / Goldi ....

diesen Wagen vertrieben würden, wären Sie Autohändler!

http://acoustic-active.at

Du machst es dir etwas zu einfach (wie alle Leute die nix anderes als plumpe Polemiken in ihrem Inventar haben). Das Konzept des Billig-Autos mittels der Verwendung etwas älterer und daher billigerer Technologie in Kombination mit der Fertigung in Ländern mit günstigen Kosten ist an und für sich schon etwas gutes. Denn, warum heutzutage jede Mini-Wanze das 10-fache des durchschnittlichen Monatsgehaltes kosten muss lässt sich nicht wirklich begründen. Diesen ganzen Technik-Overkill brauchen 98% der Autofahrer nicht, sie müssen ihn aber bezahlen.

Dass der Logan durch schludrige Fertigung offensichtlich sein Konzept selber unterläuft soll der prinzipiellen Sache keinen Abbruch tun. Neue Wägen zum kleinen Preis werden über Kurz oder Lang unverzichtbar werden wenn man die Gehaltsentwicklung ansieht (immer mehr Teilzeitjobs mit schlechter Bezahlung). Man muss halt den besten Spagat finden zwischen günstigem Preis und ausreichender Qualitätsanmutung.

Das Konzept der billigen Technologie mit der Fertigung in Ländern mit günstigen Kosten

ist ein typisch dummes kapitalistisches menschenverachtendes Argument.

Warum:
Billige Technologie ist häufig nicht sehr umweltfreundlich.
Fertigung in Billiglohnländer heißt Fertigung nicht in unserem Land. Das gibt mehr Arbeitslose, Lohndumping, Arbeitszeitdebatte, etc .. wie eben derzeit üblich.

Wenn dann die Kaufkraft geschwächt ist, dann fordert man halt, dass die Produkte billiger sein sollen. Also Fertigung in China statt Rumänien. Das Spiel beginnt von Neuem.

Dabei sind Kleinautos so billig wie nie zuvor. Man braucht nur den Kaufpreis in Relation zu einem durchschnittlichem Bruttogehalt setzen. In den 60-er Jahren kostete sowohl der Opel Kadett als auch der Renault R8 fast zwei Jahresgehälter. Billiger gab es nur den VW Käfer, der knapp über einem Jahresgehalt war.

Laut Statistik Austria verdiente eine Einzelperson (nicht Haushalt) 2003:
---
Das standardisierte Brutto-Jahreseinkommen unselbständig Erwerbstätiger (ohne Lehrlinge) belief sich im Mittel auf 23.260 € (Frauen: 17.353 €, Männer: 27.647 €), ...
---
Die Kleinwagen bekommst du also um weniger als ein halbes Jahresgehalt. Mit einer Ausstattung, von der man in den 60-er Jahren nur geträumt hat.
Der VW Lupo Nachfolger Fox kommt auch schon aus Brasilien. Ein gefährliches Spiel, an dem aber alle mitspielen.

Es kann doch nicht sein, dass das Sozialwesen (Arbeitslose) ein nationales Problem bleibt und die Produktion und die Gewinne international frei disponierbar sind.

Gut, holen wir die Firmen nach Oesterreich... kein Problem...

musst halt dann bereit sein (Hausnummer) 150% des jetzigen Preises zu zahlen... ist das wer?

Bezweifle ich

> Bezweifle ich

Ich leider auch.

Die 7.500,- Euro würden bei 150% auf 11.250,- Euro kommen. Da sagt die Mehrheit sicher lieber: Ok, lieber mehr Arbeitslose, weil mich trifft es wahrscheinlich eh net.

Das Konzept der billigen Technologie mit der Fertigung in Ländern mit
günstigen Kosten
ist ein typisch dummes kapitalistisches menschenverachtendes Argument.

Genau so und nicht anders ist aber der einzige Weg wie unser System funktioniert. Wir Bürger der 1. Welt sind darauf angewiesen dass wir die Rohstoffe der 3. Welt günstig kaufen können und sie in der 2. Welt günstig zu einem Endprodukt "verkochen" lassen können. Alles andere wäre moralisch ungelogen einwandfreier, doch wir könnten uns nicht mal einen Bruchteil dessen leisten zu dem wir heute imstande sind. Mag sein dass ich diesbezüglich recht Egoistisch bin, aber ich und mein direktes Umfeld sind mir immer noch am nächsten.

Brutto-Jahreseinkommen unselbständig Erwerbstätiger ... 23.260 €
Die Kleinwagen bekommst du also um weniger als ein halbes Jahresgehalt.

Das klingt so easy, isses aber nicht.

Guter Mann, als du den Brutto-Betrag eingetippt hast, scheinst du den Herrn Finanzminister vergessen zu haben. Bei der derzeitigen durchschnittlichen Steuerquote von 45% schauts da aber recht düster aus, mit einem halben durchschnittlichen Netto-Jahresgehalt (denn das ham wir am Konto) einen aktuellen Klein(st)wagen kaufen zu können. Kaufen wir also nicht den allerkleinsten Wagen im Yaris-Format ganz ohne Sonderausstattung sondern gönnen uns einen Polo in mittlerer Ausstattung müss(t)en wir schon ein ganzes Jahr malochen um das wegzahlen zu können. Gehen wir nun von der (realistischen?) Annahme aus, dass ein Durschnitts-Mensch ca. 1/4 seines Gehaltes dafür maximal ausgeben kann weil er den Rest zum Essen, Leben und für die Wohnraumbeschaffung braucht, wären das schon 4 Jahre. Das sind - der durschnittliche unselbständige Erwerbstätige steht 45 Jahre aktiv im Erwerbsleben - ein bischen weniger als 10% der gesamten Arbeitszeit eines Bürgers der Republik Österreich. Also umgekehrt betrachtet, man muss (fast) 10% seiner gesamten aktiven Lebens-Arbeitszeit aufwenden um sich EINEN VW Polo abzahlen zu können. So ein Shice!

Es kann doch nicht sein, dass das Sozialwesen (Arbeitslose) ein nationales Problem bleibt und die Produktion und die Gewinne international frei disponierbar sind.

Ich wüsste dafür ehrlich gesagt keinerlei Lösungsansatz. Eine Weltregierung?

Meine Empfehlung, bevor dusoviel herumplauderst:
https://www.bmf.gv.at/steuern/steuerberechnung/BruttoNettoColor.htm

Das ist ein Brutto-Netto rechner.

Die Abgabenquote bei dem oben erwähnten Einkommen beträgt 28,11% und nicht 45%.

Der Rest deiner Antwort ist eben so schlau aufgebaut.

Zuerst argumentierst du:
> warum heutzutage jede Mini-Wanze das 10-fache des durchschnittlichen
> Monatsgehaltes kosten muss ..

und dann schwenkst du um auf:
> Kaufen wir also nicht den allerkleinsten Wagen im Yaris-Format ganz ohne
> Sonderausstattung sondern gönnen uns ...

Geld ausgeben ist eine Sache der Einteilung. Viele einfache Leute aus der "Unterschicht" geben täglich 10 Euro für Alkohol und Nikotin aus. Mehr kostet ein kleines bis durchschnittliches Auto auch nicht. Hier tiefer zu diskutieren hilft aber nichts, da du anscheinend schlicht und einfach "jammern" willst. Ok, warum nicht. Also 45%, oder?

Mit dir ist es offensichtlich wirklich nicht möglich eine vernünftige Diskussion zu führen.
Wenn du jedes deiner Gegenargumente mit einer Prise tumber Polemik würzen musst klinke
ich mich hiermit aus, denn auf diesem Niveau möchte ich mich nicht weiter bewegen. Gruss!

Ok, was stimmt (deiner Meinung nach) nicht:

Die 28,11% oder die 10 Euro.

???

Was willst du? Eine Kilometergeld-Rechnung ganz im Sinne des ÖÄMTC?
Können wir machen.
Ich sag Dir nur, du bleibst auf der Strecke.
Darum ist es sicher besser, du klinkst dich aus.

Ich hätte das Thema gerne sachlich vertieft ohne persönlich angriffige Meldungen. Naja...

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