Bäh Sonys UNCD's

Bäh Sonys UNCD's (50 Beiträge, 306 Mal gelesen)

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Habe mir bei Amazon 3 Cd's bestelle ( ja ja bitte spart euch die üblichen Kommentare von wegen MI Mafia usw. )  es waren 2 von einem kleinen independent Label und eine von unserem all time Favorite Freund Sony!

Ich lege die Sony wannabe Cd ein und siehe da keine Audiotracks auf der Scheibe na gut denk ich mir äh ok was geht da ab.

Die waren in irgendeinem komischen Sonyformat drauf.

Habe halt mal die Sw gestartet die dabei ist und siehe da du kannst die nur mit dem Sony Open irgendwas abspielen !   Nun gut aber von dieser Lösung habe ich nix den wie bekomme ich die Mp3 auf meinen Mp3 Player?

Naja das Problem war schnell gelöst und die Mp3 erstellt, aber allein der Gedanke das ich  die Lieder unter normalen Umständen nie von der Scheibe bekommen würde macht mich schon grantig.

Das beste ist ja wenn du die Musik mit der komischen Player Sw abspielt dann spielt er immer nur einen Teil von Lied und wiederholt ihn dann immer wieder.

Noch besser du kannst mit der Sonysoftware zwar die Lieder auf den Pc übertragen aber auch nur in einem komischen Sonyformat ! Das du nur mit dem Open.. usw. Player abspielen kannst.

Naja im großen und ganzen wollte ich eigentlich nur ein wenig über so eine UnCD suddern, ich mein es hat mich nicht wesentlich mehr Zeit gekostet die Mp3 runter zu rippen als ich normal brauch.
Aber es ist voll sinnlos hätte ich sie nicht gerippt hätte ich sie nie am Mp3 Player und ich könnte sie mir am Pc gar nicht anhören da der kopierschutz das verhindert.

Schräge Sache ich bin echt am überlegen ob ich die Cd nicht zurück schicken soll aber andererseit wäre es nicht grad die feine Art dann die Mp3 zu behalten.

Was die anderen angeht das sind normale Cds so wie es sich gehört und es sein sollte.

International Man of Mystery

und ein "normaler" cd player spielt das zeug dann auch ab????

Mfg Marax

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Habe ich leider nicht probiert, da ich keinen Cdplayer habe bzw. schon einen aber der im Moment nicht erreichbar. Oder um es einfach zu sagen der steht nicht bei mir zu Hause.

Aber ich kann das gern testen auf der Hülle steht das es gehen sollte aber naja ich probiere es aus aber ich denke schon ich mein sonst wären die Dinger echt gänzlich für den Ars....

Ich poste dann ob es geklappt hat.

International Man of Mystery

Kanns sein, dass das SACDs sind?

naja das haben viele un-cds, das am pc die songs nur per seltsamen player gehört werden können...
an normalen cd playern sollte die scheibe aber ohne probleme laufen

> Naja das Problem war schnell gelöst und die Mp3 erstellt, aber allein der Gedanke das ich
> die Lieder unter normalen Umständen nie von der Scheibe bekommen würde macht mich
> schon grantig.

IMHO hast du dich damit übrigens strafbar gemacht. Es ist nämlich verboten Kopierschutz zu umgehen, auch für den Privatgebrauch

Kannst du solche CDs zurückschicken? Wenn ja, würd ichs machen, da du auf legalem Weg die CD nicht so nutzen kannst, wie du es wolltest.

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Kino 2005

Ich weiß das ist ja das fiese an der Sache, mir ist das klar drum bin ich am überlegen, den selbst wenn mal (ich klopfe auf Holz das nie was passiert ) was passieren sollte und die Musik Gestapo vor meiner Tür steht habe ich die besseren Chancen mit der org. Cd im Regal.

Aber eigentlich ist es echt hirnverbrannt.

Zum Thema Strafbar da muss ich mich einlesen das kann es einfach nicht geben das mir jemand vorschreiben will was ich mit meinem Eigentum mache. Darum will ich jetzt gar nicht so auf das Thema eingehen weil ich mich da zu wenig auskenne.

International Man of Mystery

> Aber eigentlich ist es echt hirnverbrannt.

Du sagst es. Nur die meisten werden eher so drauf reagieren: "OK, wenn ich mich ohnehin strafbar mach, warum sollt ich dann noch Geld ausgeben? Da kann ich ja gleich die mp3z runter laden."

Du darfst Privatkopien machen (dafür zahlen wir auch fleissig Abgaben auf Rohlinge, Festplatten usw), aber du darfst keinen Kopierschutz umgehen.

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Da fragt man sich echt was in deren Köpfen vorgeht.  Ich mein wie denken diese Menschen hast du mal gesehen was die als Verlust angeben ?

Sie erwarten ! das jahr 100Mille Gewinn,  aber haben stattdessen nur 88Mille Gewinn, Himmer die Raubkopiere sind schuld.  Ich mein was haben die Verloren nix gar nix ich mein auf Erwartungen gebe ich nix.

Ich mein wo ist da der Verlust ?  Sie haben etwas erwartet aber he da ist ja Wunschdenken.

Das sie Schrott produzieren kommt denen gar nicht in den Sinn oder das die Filme grotten schlecht sind.

International Man of Mystery

ad. kopierschutz umgehen.

es wird immer von einem "wirksamen kopierschutz" gesprochen, wenn es um so ein verbot geht.

was das verbot ansich hinfällig macht, denn ein wirksamer kopierschutz kann nicht überwunden werden, also ais es keinem menschen möglich die verbotene tat aus zu führen. denn wär sie ausführbar, wäre auch der kopierschutz nicht wirksam und das verbot würde hier nicht zum tragen kommen.

wenn man diese einschränkung des verbotes weg ließe, würde das ganze sinn machen.

das verwirrt mich schon ein wenig. oder übersehe ich dabei etwas?

it's not a joke, it's a quattro

-quattro- (privat)

<- Do muaß d'r Bluatschink her...

es wird immer von einem "wirksamen kopierschutz" gesprochen, wenn es um so ein verbot geht.

Das ist auch gut so - sonst würden sich u.U. alle 'Shift beim CD-einlegen Drücker' bzw. 'Autostart-deaktivierer' ja auch schon strafbar machen; schließlich gabs da ja mal einen 'Kopierschutz' auf CD-Autostart Basis. Und wenn man dann auch noch das Wort 'technisch' aus dem Text streichen würde, wäre wohl schon der Aufdruck des Wortes 'Kopierschutz' ausreichend, um Nutzer zu Straftätern zu machen.

Ob jetzt ein bestimmter Kopierschutz wirksam im Sinne des Gesetzes ist, müssen dann letztlich ohnehin Richter (ggf. auf der Grundlage entsprechender Gutachten) entscheiden, aber als allgemeine Richtschnur kannst sicher davon ausgehen, daß alles was mit Windows-Boardmitteln oder weit verbreiteteter Standard-SW kopiert/gerippt (EDITH: was ich damit konkret meine, siehe: http://forum.geizhals.at/t330909,2398510.html#2398510 )werden kann, wohl keinen 'wirksamen' Kopierschutz hat und umgekehrt alles was nur mit eigens dafür geschriebener Spezial-SW zu kopieren/rippen ist mit Sicherheit als mit einem solchen versehen gilt.

lg
mIstA

01.05.2005, 23:33 Uhr - Editiert von mIstA, alte Version: hier

daß alles was mit Windows-Boardmitteln oder weit verbreiteteter Standard-SW
kopiert/gerippt werden kann, wohl keinen 'wirksamen' Kopierschutz hat

Es sei denn man verbietet gesetzlich die Nutzung derartiger Tools (siehe Elaborate Bytes mit CloneCD/CloneDVD).

LG Hexa

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Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Das fällt dann wohl doch eher unter eigens dafür programmierte Spezial-SW - aber ich habs geahnt als ich meine obigen Worte formulierte, daß ein derartiger Einwand kommen wird.

Zur Klarstellung, was ich damit konkret meinte:

Ein Schlupfloch gibt es allerdings auch dafür. Wenn Sie ein Programm besitzen, das einen ganz anderen Zweck hat (etwa Audio-Bearbeitung) und das als Nebeneffekt den Kopierschutz missachtet, oder ein Abspielgerät (altes CD-Laufwerk), das sich noch nicht an die neuen Standards hält, ist das Rippen erlaubt

Quelle: http://www.i4j.at/urh-marken/faq_urh1a.htm#kopierschutz

lg
mIstA

Das fällt dann wohl doch eher unter eigens dafür programmierte Spezial-SW

...die dann womöglich als Folge steigender Bekannt- und Beliebtheit, zur Standard-SW mutiert.

Aber rippen darf man per Gesetz eh nur mehr ungeschützte CDs bzw. geschützte nur auf analogem Weg.

LG Hexa

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Aber rippen darf man per Gesetz eh nur mehr ungeschützte CDs bzw. geschützte nur auf analogem Weg.

Nun, Du darfst in jedem Fall 'analoge Kopien' herstellen, was lt. Schmidbauer (ein Absatz über dem bereits zitierten) nicht unbedingt nur über einen analogen Ausgang erfolgen kann; weiters kommen dann noch die bereits zitierten Ausnahmen zum Tragen.

Das ganze dann weiter zu interpretieren maße ich mir als nicht-Jurist jetzt ganz sicher nicht an; und eine Vorgangsweise zu beschreiben, die möglicherweise genau unter diese Lücken fällt, könnte möglicherweise aber auch schon illegal sein.

Außerdem - who cares!

lg
mIstA

Du darfst Privatkopien machen (dafür zahlen wir auch fleissig Abgaben auf
Rohlinge, Festplatten usw), aber du darfst keinen Kopierschutz umgehen.

Genau das ist ja der Gipfel der Perversität.
Der Plan der MI war ja, dass Privatkopien zwar prinzipiell erlaubt sind, aber sie wollten ja fast alle CDs mit nem Kopierschutz schützen um dann de facto die Privatkopien indirekt zu verbieten (da man ja nen Kopierschutz knacken müsste, was nicht rechtens ist).

LG Hexa

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siehst du, das ist einer der Gründe wieso ich schon seit langem keine Musik Cds mehr kaufe...

(sigkilled v1.8 (Thu Oct 26 01:18:43 2006): gesperrte externe URL gefunden)

Wennst dich ohnehin strafbar machst, wenn die Lieder auf deinem MP3-Player haben willst, wieso solltest dann auch noch zahlen dafür?

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Da hast du schon recht auf der einen Seite aber auf der anderen Seite es meine erste und letzte Sony Cd.

Ist ja nicht so das alles so sind, ist wirklich das erste mal das ich sowas gesehen habe und es wird auch das letzte mal sein.

Ich mein ist Schade aber Pech für die Künstler, wenn er bei Sony ist.  Ich kauf nix mehr von denen.

Aber gut zum meinem Glück sind die Sachen die ich gern höre auf normalen Cds und von kleinen Labels :-D

Naja und wenn es mir zu dumm wird gibts immer noch Alternativen.  ;-D

International Man of Mystery

Naja, wie du "wenig" und "richtig" strafbar definierst, würd mich interessieren.

Und wie die Musikindustrie auf Gewinneinbussen reagiert, sieht man ja im Moment.

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> Niemand hat das Recht auf kostenlose Musik.

Blödsinn, ich kann soviel Musik, wie ich will, gratis und legal besitzen. Einfach vom Radio aufnehmen. In Zeiten von hunderten Internet-Radios, ja wirklich kein Problem. Es kann ja auch sein, dass Bands ihre Lieder tatsächlich gratis zum Download anbieten.
Das Problem beim Runterladen ist eben, dass ich nicht weiss, ob der Anbieter das Recht hat es anzubieten (völlig egal, ob das jetzt P2P oder Internetradio ist). Wobei es bei p2p natürlich recht wahrscheinlich ist, dass er kein Recht hat. Dein Vergehen besteht als darin, nicht genau die Quelle kontrolliert zu haben.
Das heisst: Kopierschutz umgehen ist sicher illegal, runterladen ist es wahrscheinlich auch, aber nicht sicher. Vorsatz vs Fahrlässigkeit.

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> Warum ist es dann nicht erlaubt eine Kinovorführung abzufilmen?

Ich nehm an, weil es der Kinobetreiber dezidiert verbietet.

> In welchen Radios werden ganze Alben gespielt?

Kommt auch selten vor. Aber wer will schon ganze Alben. Normalerweise sind pro Album eh nur 2-3 gute Lieder oben.

> Und wenn kein Radio die Musik spielt?

In einer Welt ohne Radios hast natürlich ein Problem, etwas vom Radio aufzunehmen, das stimmt. Und von dem Anrecht auf bestimmte Musik hab ich nie gesprochen. Nur du hast eben behauptet, dass man prinzipiell kein Recht auf kostenlose Musik hat. Und das stimmt eben nicht.

> Im Zweifel laß ichs doch lieber sein, oder?

Sicher. Aber das war ja nicht die Frage. Sondern es war die Frage, was du machst, wenn du dich zwischen 2 Straftaten entscheiden musst. (Natürlich musst du nicht, du kannst auch einfach ganz auf die Musik verzichten.)

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> Und wieviele Künstler sind dezidiert dagegen, daß man ihre Songs kostenlos aus dem Netz
> läd?

Keine Ahnung. Würd mich auch interessieren, aber die halten sich ja bedeckt.

Ich will ja auch nicht behaupten, dass es ok ist. Ich hab nur festgestellt, dass Leute, die sich die Musik auf ihem MP3-Player oder Computer anhören wollen, auf jeden Fall gegen das Gesetz verstossen müssen. Und wenn sie dazu bereit sind, wieso solltens dafür dann auch noch zahlen?

> aber eine Aufnahme vom Radio (mal abgesehen von highbit Webradio) ist nun mal kein CD > Ersatz - die CD als qualitatives Gut mit Gimmicks wie Lyrics und unveröffentlichten
> Tracks.

Eben. Eine runtergeladener Song ist auch kein CD-Ersatz, hat auch Nachteile.

> Da würde ich eben vor verglichen "Ladendiebstahl" und "Raubmord" stehen.

Geh komm! Das ist doch Blödsinn.

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Ich hab nur festgestellt, dass Leute, die sich die Musik auf ihem MP3-Player
oder Computer anhören wollen, auf jeden Fall gegen das Gesetz verstossen
müssen.

Meinst du die von Sony mit nem Kopierschutz ausgestatteten UnCDs?
Darf man nun CDs mit Kopierschutz nun nicht mal mehr für den Eigengebrauch im MP3-Player rippen?
LG Hexa

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Und was ist, wenn ich beim Rippen den unwirksamen Kopierschutz nicht als solchen erkenn', eben weil er nicht das ausreichend tut, was er eigentlich sollte...

Anders gesagt: Ist ein Kopierschutz ein wirksamer Kopierschutz, wenn er von nem halbwegs intelligenten und informierten Menschen innerhalb kürzester Zeit überwunden werden kann?
Ist halt ein zweischneidiges Schwert, denn Wirksamkeit des Kopierschutzes und Abspielinkompatibilität wachsen proportional..

LG Hexa

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Nein.
Obwohl eventuell nicht du, sondern der Hersteller deines Ripp-Programms dran kommt. Wenn du glaubhaft machen kannst, dass du es echt nicht gewusst hast.
De Facto wird dir die MI aber wohl nichts machen, wenn du den Kopierschutz brichst, um Lieder von einer von dir gekauften CD auf deinen MP3-Player zu kopieren.

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Um das zu tun, was man normal tut, wenn einem eine Leistung gefällt - sich
beim Künstler zu bedanken.

Von dem Bedanken in Form von Geld fließt eh der Löwenanteil in den übervollen Sack der MI, also wo bleibt da der Anreiz dem Künstler die "Bereitstellung seiner Musik" entsprechend abzugelten?
LG Hexa

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Ich vergaß zu erwähnen, dass das vorwiegend bei den großen Plattenlabels gang und gäbe ist.

Zum Glück bin ich auf die Major Labels nicht so angewiesen, da unterstütz ich lieber Newcomer bei Independent Labels, als wie gesagt bei den Major Labels mehr die Plattenbosse als die/den Künstler selbst finanziell zu fördern.
LG Hexa

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Ist die Band musikalisch gesehen abseits des Mainstrems zuhause, scheren sich AFAIK eh wenige Major Labels darum und die Künstler sind auch sicher lieber bei nem kleineren Label, das den Künstlern wohl auch mehr die nötige künstlerischen Freiheit gibt und nicht bloß das Marketing und die hoffentlich folgenden Dollarzeichen im Kopf/den Augen haben.
LG Hexa

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Die reagieren nicht mal auf das pos. die schieben es auf die pösen pösen Raubritter und verlangen eine gesetzliche Kaufverplichtung für Cds.

Jeder muss mind. 1 Cd pro Monat kaufen aus den Top10 Charts.

Habe grad einen netten Artikel auf Telepolis gelesen über Borderliner ich glaube in den Vorständen der Mi sitzen paar solche Vögel.

International Man of Mystery

Naja wieso, das ist die erste die ich habe, die mir so Probleme macht. Wenn ich mir mal eine Cd kaufe was echt selten ist dan achte ich schon drauf ob sie geschützt ist oder nicht aber die habe ich bei Amazon bestellt und da stand nix dabei.

ABer sagen wir es so die Cds die ich mir kaufe sind kein Mainstream bzw. ist ca. 89% von kleinen independet Label. Naja und so oft kauf ich mir keine denke es geht in die Richtung von alle 6 Monate mal eine Cd. Die letzten Jahre habe ich mir gar keine gekauft.

Aber gut bin eh selber schuld ich mein ist ja von Sony hätte mir denken können das die versuchen mir das Leben schwer zu machen.

Aber ich sage es mal so ist meine erste Sony Cd und meine letzte.

International Man of Mystery

Gratuliere - du bist gerade zum Verbrecher geworden, weil du einen Kopierschutz umgangen/geknackt hast.
Lebenslänglich bei Wasser und Brot. Die feschen Typen aus der Werbung warten schon auf dich.

mfg
AVS

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mein Beze ihr Beze

Na da hast du dir aber Mühe gegeben um mir einen Haken zu verpassen. Ui so pampig wie du reagierst könnte man fast meinen das du schon mal so bekanntschaft mit den Herren aus der Werbung gemacht hast ?

Triffst das zu ? Wenn ja brauchst du dich nicht schämen, es ist ok du konntest nix dafür.

Anders kann ich deinen Kommentar leider nicht werten, weder sagt er aus was du darüber denkst noch ist er konstruktiv ?  Du plapperst nur das nach was die Mi Mafia vorbetet.

Oder sind das deine Gedanken zu dem Thema?
Dann nehm ich an das du nur originale Besitzt und für jedes Mp3 File  natürlich auch eine Quittung des jehweiligen Onlineshops hast und auch nur org. Cd's ?

Nicht zu vergessen das du hoffentlich auch alle deine Schmuddelfilme im *TRÖT*en Fachhandel gekauft hast ?

He he aber du hast REcht ich  habe eh schon einen Brief an Sony geschickt und Selbstanzeige erstattet.

Sobald die Antwort von Sony kommt werde ich sofort Sepukku begehen oder mich bei einem der vielen Killingfields zur sofortigen Execution einfinden.

Jeh nach dem was die Anwälte für angemessen erachten vielleicht komme ich ja mit einer Runde Folter weg. ?

International Man of Mystery

CAUTION:
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und verständnislosigkeit

Aus Erfahrung wird man schlau, wenn es icht so weh tun würde.

Hats wohl Signaturen ausgeblendet?
http://forum.geizhals.at/t328205.html
nur so als Beispiel, was ich davon halte.

Meine Feststellung entspricht aber der Wahrheit. Das Umgehen eines Kopierschutzes ist strafbar. Punkt.
Egal ob zu privaten Zwecken und ob das Original dir gehört oder nicht. Ist so.
http://forum.geizhals.at/t327241,2347566.html#2347566

Aber laß es mich mal so ausdrücken: man sollte die Gesetze kennen, um zu wissen, ob man sie bricht. Deshalb fahr ich am Gürtel noch lange keine 50.

mfg
AVS

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mein Beze ihr Beze

Ja kann sein das es strafbar ist aber was ich davon halte und wie ich es handhabe ist meine private und eigenen Entscheidung

Ach du bist der Penner der mich immer weckt weil er so schnell und laut fährt ??

Nein Spass wie du schon sagst man entscheidet selber.

International Man of Mystery

Ach du bist der Penner
der mich immer weckt weil er so schnell und laut fährt ??

Supersilent Mode
Ich zisch so flott vorbei, daß du gar net ,itbekommst, daß ich da war.

mfg
AVS

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mein Beze ihr Beze

Schade dachte du hast den super pusuit Mode

fährst du den keinen Knight Industries 2000 ?

International Man of Mystery

Ja kann sein das es strafbar ist aber was ich davon halte und wie ich es
handhabe ist meine private und eigenen Entscheidung

Ich wollt nur zeigen, was alles schon verboten ist. Ob das gut it oder man sich dran hält, ist Privatsache/Meinung

mfg
AVS

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mein Beze ihr Beze

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