Habe ein großes Problem mit AON-Speed und meinen Routern

Habe ein großes Problem mit AON-Speed und meinen Routern (62 Beiträge, 2090 Mal gelesen)

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Also, bis jetzt hatte ich immer einen Router (ohne Wireless), bei dem alles glatt funktioniert hat, und dass vom ersten Moment an.

Naja, und dann habe (musste) ich mir einen neuen Router zulegen, diesesmal mit Wireless-Lan, der erste war ein D-Link Model: DI-514 Ver: B1, tja, bei dem ging das Internet dann nicht mehr, also, weil es mir ziemlich egal war habe ich diesen halt nur als Access-Point zu meinem Netgear-Router genommen und dann war auch wieder alles ok.

Jedoch ist mir jetzt mein alter NetGear-Router eingegangen (der ohne Lan), und da ich den D-Link nicht dazu gebracht habe als Router (also als DNS-Client) zu funktionieren, habe ich mir (oje oh graus) wieder einen Router gekauft, diesesmal wieder einen Netgear-Router: MR814 v3, und wieder dasselbe, also frage ich mich woran es liegen kann.

Mein Modem: Alcatel 1000 ADSL (von Telekom bekommen)

Bitte um Hilfe, da ich diesen Internetanschluss (und das auf 3 Computern) täglich für meine Arbeit brauche, danke.

Edit: Gebt mir wenigstens ein paar Tipps an was es liegen könnte (obwohl ich glaube, dass ich schon alles ausprobiert habe)

Edit2: Das DNS-VPN-Through funktioniert, jedoch kann dann eben nur ein PC ins Internet. (nur als Hint)

07.12.2005, 17:09 Uhr - Editiert von Pipus, alte Version: hier

Ich hab jetzt dein Posting 3x durchgelesen - und kapier's noch immer nicht.

Du hattest einen alten RTR - ohne WLAN
Dann hast einen WLAN-RTR gekauft (D-Link)
Dann hattest einen dritten (Netgear - Ohne LAN?!?) - oder sollte das der erste sein und du ohne WLAN gemeint haben ?

Und weil du WLAN-RTR nicht in den Griff bekommst, hast Dir dann noch einen WLAN-RTR gekauft - einen neuen Netgear ?

Der sich - scheinbar genauso wie der vorige WLAN-RTR - reproduzierbar gleich verhält, nämlich daß er nach deiner Config net geht ?

Und ganz zum Schluß geht eh alles - außer mehrere VPN-Clients, dir dran hängen ? Zu letzterem Problem google mal nach "IPSec" und "AH" - viell. hilft Dir das.

Argh - ich blick' nicht durch bei deiner Problembeschreibung - wünsch' Dir aber alles gute

War das was ich geschrieben habe wirklich so schwer zu verstehen.

Im enteffekt war die vorgeschichte nuzr als antwort zu sehen, dass das modem und der Internetanschluss schon mal lange funktioniert haben.

Und das ich mit den vorher geschriebenen gemeint habe, das VPN-through geht aber der DNS-Client eben nicht wodurch ich nicht wie eigentlich geplannt, einfach mehrere PCVs anschliessen kann sondern mich mit EINEM einwählen kann und mehr nicht (so als ob ich einfach direkt PC mit modem verbinden würde).

mein problem: wie schaffe ich es diese Router so hinzubekommen, dass er wie ein router wieder fungieren kann.

Jetzt klar? (ich weiß auch nicht ich fand das geschriebene (vorhin) eigentlöich recht einleuchtend, falls dem nicht so ist und es diesesmal wieder gleich ist, werde ich es lassen.

MfG Philipp

War das was ich geschrieben habe wirklich so schwer zu verstehen.

Nachdem deine Position damit klar ist - auch durch

(ich weiß auch nicht ich fand das geschriebene (vorhin) eigentlöich recht einleuchtend

verschärft - nämlich daß Du dich klar ausgedrückt hast und ich einfach zu deppat bin... Viel Spaß beim Fehlersuchen.

Außerdem bin ich u.a. weiterhin zu deppat um zu verstehen, warum du DHCP überhaupt /brauchst/. Als ob dasselbe nicht auch ohne DHCP zu lösen wäre... pfffh.

Auch bin ich zu deppat für dein "Ging ja alles schon" - denn auch nach nochmaligen Durchlesen deines Erstposts sieht's für mich so aus, als ob genau das gewünschte eben noch nie im Wlan klappte.

MfG
gepeinigter

ich will einfach nur wissen, was ich tun soll, wenn alles geht nur die Möglichkeit ins Internet zu connecten nicht, jetzt klar??? (hat nichts mit wlan zu tun, wollte damit nur sagen, dass ich vorher einen router ohne wlan hatte und da alles funktioniert hatte und jetzt nach dem wechsel eben nicht mehr)

und wozu ich dhcp habe/brauche ... war das ne ernsthafte frage, den dann, bitte bitte nicht mehr auf meine fragen antworten danke.

Einmal antworte ich doch

Also bei mir daheim sieht's ungefähr so aus:

INET === SRV === WLAN-RTR - Clients (Teils direkt, teils am Switch)
SRV ist gleichzeitig VPN-Concentrator für die Clients (die dadurch in 2 Netzen sind) - und das alles klappt /ohne/ DHCP

Wenn also dein einziges Problem ist, daß DHCP nicht klappt (so steht es in einem deiner widersprüchlichen Postings) - so verträgt sich das nicht mit deiner Behauptung, daß /deswegen/ nur ein Rechner von Dir daheim net ins INet kann.

Drum die Frage... Bis jetzt ist mir das zu konfus - aber ich laß' es eh, keine Sorge. Trotz allem dürfte es scheinbar nicht mir so gehen - sonst hättest mehr Antworten

hiiiilllllfffffeeeee

wer hat wo geschrieben das dhcp nicht geht???
ich sagte ALLES geht (zB datenaustausch zwischen PCs), ausser das mein lieber kleiner router ins internet connect, dass geht nicht. wieso weiß ich nicht

MfG Philipp

Also spinn ich schon....
Oder steht da,

... einfach mehrere PCVs anschliessen kann sondern mich mit EINEM einwählen kann

daß Du eh /mit einem/ ins INet kommst ???

Und was meinst du überhaupt mit "ins INet kommen" ? Klappt nur die Namensauflösung net, oder klappt wirklich überhaupt kein Connect. Kann sich dein RTR jetzt ins INet connecten (nach letztem Posting nicht), oder läßt er nur einen durch (nach zitiertem Posting).

Also von vorne: Geht's nur um die Namensauflösung, oder klappt auch ein ping IP-Adresse net ?

07.12.2005, 18:22 Uhr - Editiert von gepeinigter_aon_neukunde, alte Version: hier

google mal: "VPN-Throught" und "DNS-Client" du kannst damits einfacher wird überall "Router" dazu schreiben

Gewöhn' Dir endlich fehlerfreies Schreiben einer Problembeschreibung an - echt, das ist mühsam. Du willst was - also drück Du dich als Mindestanforderung sauber aus.

VPN-Passthrough - für was nun genau ?
Fährst du IPsec - dann /kann/ das nur mit einem Client-Gerät klappen (außer Windows-Clients (die ich mal postuliere) können auch schon IPSec-Pakete in "normale" IP-Pakete verpacken). /DAS/ Meinte ich mit google nach IPsec und AH.

Oder fährst du L2TP ? Oder eine andere VPN-Variante ? Herrgottchen, meine Glaskugel ist defekt - geb's ja zu - und ich tu mir schwer.

Herrgottchen, meine Glaskugel ist defekt - geb's ja zu

Eigenartiger Zufall - meine auch! Grad wie ich sie zu diesem Thread befragen wollte; hat einfach 'pffft' gemacht und hin war sie. - Aber zur Not reicht dafür eh der Kaffesud!

Oder eine andere VPN-Variante ?

Also ich würd am ehesten auf PPTP tippen!

VPN-Passthrough - für was nun genau

Na vermutlich um ein VPN von einem PC durch den Router zum ADSL-Modem aufzubauen; damit er wenigstens mit einem Rechner ins Internet kann.

lg
mIstA

Nein, denn mit einem Rechner schafft' er's ja...

Und natürlich will er mit einem VPN raus - nur mit welcher Art ? Oder sollte IPSec oder L2TP nicht mehr als VPN gelten - wie kommst Du auf PPTP ? Ich hab's nicht rausgelesen...

Und anhand seiner Probleme, daß er nur mit einem Client rauskann, habe ich IPsec vermutet...

Nein - sein eigentliches Problem ist IMHO, daß keiner seiner beiden Router es schafft eine PPTP-Verbindung zum ADSL-Modem herzustellen - folglich kriegt der Router auch keine Internet-Verbindung. Dafür viele Router nicht zu mögen, war das Alcatel 1000 Modem ja angeblich - hatte gottseidank persönlich nie mit einem das Vergnügen - auch berüchtigt.

Was allerdings - dank der VPN-passthrough Fuktion des Routers - funktioniert ist, ohne an seinem Netzwerk-Setup irgendwas zu verändern, von einem PC direkt eine PPTP-Verbindung zum ADSL-Modem (also zur IP 10.0.0.138) aufzubauen und so von einem Rechner aus ins Internet zu kommen; aber eben immer nur von einem Rechner und nicht von mehreren gleichzeitig.

Und obwohl das Internet auf dem einen PC tadellos funktioniert, zeigten die übrigen Rechner nur die Symptome eines DNS-Problems. (Nona, auf denen waren vermutlich gar keine DNS-Server konfiguriert oder sie waren jedenfalls net erreichbar - weil ins Internet gingen ja nur Pakete die durch den PPTP-Tunnel zum Modem kamen, der auf dem einen Rechner endete, auf dem alles funktioniert hat.)

Aus den Beobachtungen kam er dann eben zu der Ansicht, daß beim Router alles funktioniert außer dem 'DNS-Client' bzw. zu seiner Quasi-Gleichsetzung von Router und DNS-Client im Eröffungspost: ... da ich den D-Link nicht dazu gebracht habe als Router (also als DNS-Client)

lg
mIstA

Danke mal für deine Erläuterung - aus seinem Posting hätt' ich das /niemals/ rauslesen können

.

Deine These ist also, daß
- Man eine PPTP-Verbindung /zum/ ADSL-Modem aufbauen muß (Hatte nie ADSL, ich dachte aber, daß nicht /zum/, sondern /über/ das ADSL-Modem pptp gefahren wird. Du kannst da aber sicher recht haben).
- Die LAN-RTR mit seinem Modem arbeiten konnten (Weil es ha bisher klappte)
- Die WLAN-RTR eben nicht damit arbeiten können.

Also entweder ich steh im Wald (kann durchaus sein

- oder es müßte genügen, wenn das Szenario dann wie folgt aussieht:

Clients==WLAN-RTR---LAN-RTR---ADSL-Modem

Also daß der LAN-RTR eben als VPN-Concentrator fungiert - seh' ich das falsch ?

- Man eine PPTP-Verbindung /zum/ ADSL-Modem aufbauen muß (Hatte nie ADSL, ich
dachte aber, daß nicht /zum/, sondern /über/ das ADSL-Modem pptp gefahren
wird. Du kannst da aber sicher recht haben).

ja, PPTP bis zum modem, vom modem dann über PPPoA zum DSLAM.

Also daß der LAN-RTR eben als VPN-Concentrator fungiert - seh' ich das falsch
?

nein, das modem wirkt als concentrator, der router baut eine vpn über pptp mit dem modem wie ein client am pc machen würde.

*gar kein sinn ergeben modus on*

man kann auch das pptp über die wan anbindung durchschleifen in dem man auf static adress fährt und passthru aktiviert. dadurch erzielt man aber den selben effekt als ob man direkt am modem hängen würde was, nona, überhaupt nichts bringt. wozu router wenn man das internet nicht routen kann.

*gar kein sinn ergeben modus off*

Naja, die Idee war folgende:

Viele Clients - WLAN-RTR - LAN-RTR(mit PPTP) - Modem.

Die Clients sollten also mit Default-Route (ohne VPN) im WLAN kommunizieren.
Der LAN-RTR soll nun die PPTP-Verbindung mit dem Modem machen was ja äquivalent sein
muß zu direkt an den LAN-RTR angehängten PC's (und das klappte ja nach seinen Worten).

Also IMHO muß das klappen - wenn das ohne WLAN-RTR auch klappte. Oder es ist mir zu spät heute

Der LAN-RTR soll nun die PPTP-Verbindung mit dem Modem machen

genau das ist das problem. das modem zickt wenn router die pptp verbindungen aufbauen wollen aber lässt ohne probleme zu dass windows clients die pptp verbindung herstellen. kein mensch weiss genau wieso. ist eine eigenart des modems...

Also IMHO muß das klappen - wenn das ohne WLAN-RTR auch klappte

hast durchaus recht, es müsste klappen. tut es aber nicht.

Aber er hat doch geschrieben, daß
CLIENTs===LAN-RTR===Modem
klappte...

Wo ist da der Unterschied ?

ja, aber mit einem passthru. spricht er baut die vpn von einem pc client über den router zum modem und in weiterer folge bekommt sein client die öffentliche ip und nicht der router. die vpn route muss aber der ROUTER aufbauen damit er selber die öffentliche ip erhält und diese routen kann.

du musst wirklich den modem als vpn concentrator ansehen, dann kann man leicht verstehen. das problem ist dieser concentrator akzeptiert nur EINE verbindung. er kann zum beispiel nicht von 2 clients zugreifen und 2 verschiedenen öffentlichen ip erhalten. er darf nur genau einen vpn tunnel aufbauen und genau das ist der grund warum der router den tunnel aufbauen soll; und zwar damit diese vpn verbindung geNATed wird und alle clients hinter dem router über ein privates netz surfen können.

CLIENT ----- ROUTER ------ MODEM
10.0.0.x     10.0.0.140      10.0.0.138
pptp client                       concentrator ----- INTERNET
AON ip                                 |
    |                                      |
     ---------- VPN ROUTE---------

wie man leicht sehen kann bringt das nichts. er hätte genauso das modem an einem switchport anschliessen können. die ergebnisse wären die gleichen. er sieht eigentlich das modem nur weil er am router passthru aktiviert hat. wenn das nicht der fall wäre würde nicht einmal das klappen.

was aber sein sollte und nicht geht (modembedingtes problem):

CLIENT ------- ROUTER ------- MODEM
10.0.0.x        10.0.0.140       10.0.0.138
NATed ip       pptp client      concentrator ------ INTERNET
                        AON ip               |
                           |                    |
                           ---VPN ROUTE---

09.12.2005, 10:17 Uhr - Editiert von patos, alte Version: hier

Schon klar...

AAABER er hat ja geschrieben, daß zweites schon klappte - eben mit seinen noch immer vorhandenen LAN-Routern...

AAABER er hat ja geschrieben, daß zweites schon klappte - eben mit seinen noch
immer vorhandenen LAN-Routern...

fällt im problembereich des modems. das modem will nur mit ganz wenigen routern.

Aber drum meinte ich ja...

PC's===WLAN-RTR===LAN-RTR--[VPN]--MODEM müßte dann ja klappen.

Denn für das Modem ist es unsichtbar, ob die Clients direkt am LAN-RTR hängen oder dazwischen ein WLAN-RTR ist...

aber laut erstpost ist "sein alter netgear eingegangen" und nur damit hätte es funktioniert.

NEIN. Sein alter Netgear war der ohne LAN - also ein reiner WLAN-RTR.

Er hat aber geschrieben, daß er einen alten LAN-RTR auch hat - mit dem es ging. Eingegangen ist ihm der Netgear - also hat er den alten noch... Oder ich bin echt schon zu deppat

Wie auch immer... Wäre es net besser, ein anderes Modem notfalls zu kaufen, bevor er noch 20 WLAN-RTR kauft und das Forum mit widersprüchlichen Aussagen quält ???

Er hat aber geschrieben, daß er einen alten LAN-RTR auch hat - mit dem es
ging.

achso, na dann...

Oder ich bin echt schon zu deppat

ich weiss es auch nicht so genau wie es bei ihm aussieht. schon bei "alcatel 1000" bin ich ausgestiegen

er hat ausserdem nicht wirklich sehr zur aufklärung des problems beigetragen...

Wie auch immer... Wäre es net besser, ein anderes Modem notfalls zu kaufen,
bevor er noch 20 WLAN-RTR kauft und das Forum mit widersprüchlichen Aussagen
quält ???

sowieso.

Im Prinzip kann man nicht viel falsch machen.

PPTP auswählen, als Login die Teilnehmerkennung, Passwort eingeben, bei deiner IP Addresse 10.0.0.140 rein und bei der Server IP 10.0.0.138. Fertig.

Resette den Router mal komplett und gib alles neu ein.

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Soon to be sold

I'm different and you're not

ja danke, aber hab ich schon des öfteren gemacht gemacht.

Vielleicht hilft ein Firmware Update...

Eventuell will der Router aber auch einfach mit dem Modem nicht.

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Soon to be sold

I'm different and you're not

firmware update habe ich auch schon hinter mir, das mit dem modem wäre so ne idee, aber weiß ich nicht wie ich das überprüfen kann (bei telekom anrufen is nicht, da laut vertrag kein router verwendet werden darf)

Verwenden darfst du schon einen, aber Support gibt's dafür halt keinen.

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Soon to be sold

I'm different and you're not

kauf dir einen linksys router und stell den ein dann hast kein problem mehr ausser aon......

" Mögest du Ruhe finden,
  wenn der Tag sich neigt
  und die Gedanken
  noch einmal die Orte aufsuchen,
  an denen du heute
  Gutes erfahren hast "

Der funktioniert nicht mit diesem Modem.

lg
Gott

Wer sagt das?

Na im ernst. Hab erst vor ein paar Tagen AON Speed mit Linksys zu laufen bekommen.
War eine schwere Geburt bzw. ein paar nicht nachvollziehbare Probleme gabs Anfangs.
Aber jetzt gehts schon!

Mit welchem Modem?

lg
Gott

Wie hieß das?
Thomson 500 oder 510 oder so? Gibts das?

Ja, das ist die Thomson Speedtoch 500er Serie (bei der TA oft 510). Bei diesen Modems gibts auch keine Probleme. Die Linksys-Router funktionieren auf Anhieb und ohne Komplikationen.

Nur beim ganz alten Alcatel 1000 (siehe Photo) kann der Router - wie viele andere auch - keine Verbindung aufbauen.
http://www.skrin.is/hjalp/img/alcatel1000win98/modem_alcatel_1000200.jpg

lg
Gott

Hm, Ganz auf Anhieb hat er nicht funktioniert. Keine Ahnung wieso. Auch die Hotline konnte mir nicht mehr weiterhelfen. (Das war zu mittag). Hut draufgehaut. Mittagessen gegangen.
2 Stunden später zurückgekommen. (Keine Änderung dazwischen von irgendwem). Auf einmal wars OK?

Auch die Hotline konnte mir nicht mehr weiterhelfen.

Welche Hotline?

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Soon to be sold

I'm different and you're not

Na die AON -> Hab dort angerufen weil ich eben schon an mir gezweifelt habe und wollte die Einstellungen mit denen sicherheitshalber nocheinmal durchgehen. -> Hat aber eh alles gepasst...
Wie gesagt, ich will das nicht mehr weiter hinterfragen. Das kostet nur Nerven. Jetzt gehts. Punkt. Aus.

is der ein usb oder nur einer der net mit einem linksys geht?

" Mögest du Ruhe finden,
  wenn der Tag sich neigt
  und die Gedanken
  noch einmal die Orte aufsuchen,
  an denen du heute
  Gutes erfahren hast "

Das ist ein altes ADSL-Modem mit Ethernetanschluß. Das Modem wurde früher (ab 1999) vor allem bei ISDN-Anschlüssen vergeben.

lg
Gott

und da pfunziwunzifunztatatut mit keinem router?

" Mögest du Ruhe finden,
  wenn der Tag sich neigt
  und die Gedanken
  noch einmal die Orte aufsuchen,
  an denen du heute
  Gutes erfahren hast "

http://forum.geizhals.at/t381715,3010988.html#3010988

aber nur weil viele troubles damit haben,. muß es ja net sein das es nicht geht?

und ein neues kann man eh leicht bekommen, wenn man die hotline oft genug anruft und sagt das alte geht net richtig.

" Mögest du Ruhe finden,
  wenn der Tag sich neigt
  und die Gedanken
  noch einmal die Orte aufsuchen,
  an denen du heute
  Gutes erfahren hast "

aber nur weil viele troubles damit haben,. muß es ja net sein das es nicht
geht?

nein, aber die wahrscheinlichkeit ist SEHR gross, vor allem wenn er sagt mit dem rechner geht's aber mit dem router nicht...

Versuche derzeitige Situation aus Deinem Posting einmal zusammenzufassen:

Clients hängen per Netzwerkkabel am DI-514 und der per Kabel am neuen
MR814 und dieser am Alcatel 1000 ADSL.

Ich würde in diesem Fall einen Client per Kabel an den MR814 hängen und
die Netzwerkeinstellungen am Client prüfen (alles automatisch). Dann sollte
bei korrekter Konfiguration des MR814 eigentlich ein Internetzugang möglich
sein.

Mein Modem: Alcatel 1000 ADSL (von Telekom bekommen)

Genau mit diesem Modem haben sehr viele Router massive Probleme. Ich würde ein neues Modem besorgen. Wenn man ganz lieb und nett mit der AON/Telekom verhandelt, bekommt man sogar eines gratis.

lg
Gott

08.12.2005, 11:59 Uhr - Editiert von Gott, alte Version: hier

danke für die info, werd mich gleich mal darum bemühen (danke Gott :D )

hi,

Wenn man ganz lieb und nett mit der AON/Telekom verhandelt, bekommt man sogar
eines gratis.

könntest´ma diesbezüglich bitte einen tip geben? geht aber auch nur, wenn ein techniker vorort kommt, oder? oder gibt´s eine "geheime" stelle, wo man modem´s tauschen kann?

danke,
hariw

Bauernregel:

Liegt der Bauer auf der Lauer, ist Herr Lauer äußerst sauer.

als Router (also als DNS-Client)

Bitte was hat das eine mit dem anderen zu tun?

also frage ich mich woran es liegen kann.

Mein Modem: Alcatel 1000 ADSL (von Telekom bekommen)

Womit Du Dir wahrscheinlich auch schon die Antwort auf Deine Frage gegeben hast; wobei es nicht um Dein konkretes Modem geht, sondern um das Modell an sich.

Firmwareupdate hast schon gemacht? - Dann kannst nur die Support-Seiten von D-Link bzw. Netgear absuchen, ob Du irgendwelche Hinweise findest, wie Du Deinen Router eventuell doch noch zur Zusammenarbeit mit dem Alcatel 1000 bringen kannst. Eventuell könnte auch eine direkte Mail-Anfrage an die jeweiligen Support-Abteilungen helfen; zumindest vonh Netgear war schon öfters zu lesen, daß man auf dem Weg manchmal inoffizielle Firmware-Versionen bekommen kann, die aber so ein konkretes Problem dann lösen.

Alternative wäre zu versuchen (von der Telekom) ein anderes Modem-Modell zu bekommen bzw. eben ein Router-Modell ausfindig zu machen, daß mit diesem Modem definitiv klarkommt.

Bitte um Hilfe, da ich diesen Internetanschluss (und das auf 3 Computern)täglich für meine Arbeit brauche, danke.

Als Notlösung dafür könntest Du ja vorerst die Internetverbindungsfreigabe von Windows verwenden; also ein Windows-PC stellt die PPTP-Verbindung zum Modem her umd stellt dann seine Internetverbindung (über eine zweite Netzwerkkarte) den übrigen Rechnern zur Verfügung.

Andererseits - wenn Du tatsächlich für Deine tägliche Arbeit ständig mit 3 Rechnern ins Internet mußt, dann würde es vielleicht Sinn machen auf ein entsprechendes Angebot umzusteigen, daß Dir diese Möglichkeit auch offiziell bietet.

lg
mIstA

zuerst informieren -
dann kaufen

Hallo Welche Serien nummer hat den ihr Modem?
Mit freundlichen Grüßen:

EDV-Tipps help an much more!!! IT-solutions

http://www.edv-tipps.at

Das Alcatel 1000 ADSL scheint mit keinem router zu funktionieren.
In meinem Fall ists ein Netgear WGT624.

ich habe das modem seit ca. 2002 über einen Telekom ISDN Anschluss.
Siehe auch :
http://forum.geizhals.at/t379371.html

Noch kein Austausch durgeführt.
Grüsse

Hallo frage mal bei der Telekom Austria wegen einen umtausch den es Gibt schon ein neues Modem speed touch 546 ( Ethernet version )

Mit freundlichen Grüßen:

EDV-Tipps help an much more!!! IT-solutions

http://www.edv-tipps.at

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