DITech.at - Klarstellung

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DITech.at - Klarstellung (52 Beiträge, 3442 Mal gelesen)

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Stellungnahme zum Thread: http://forum.geizhals.at/t394052.html

Nachdem dieser Thread ja nun bereits eine gewisse Eigendynamik entwickelt hat, die mit den tatsächlichen Vorgängen wenig zu tun hat, habe ich mir erlaubt, die Fakten zu diesem "Fall" zusammenzusuchen:

Es begann am 17.11.2005 mit einer Anfrage "Hallo, ich bin auf der Suche nach einer neuen Grafikkarte..." (hatte mit OS oder Software nichts zu tun) und dem Anbot über vier verschiedene Karten, die die den Wünschen des Kunden nahekamen.

Am 21.11. kam die Antwort mit der Frage, ob wir auch Quake4 im Programm hätten.

Am 27.11. (Sonntag) traf eine Bestellung(!) ein, die eine Grafikkarte, Symantec Norton Antivirus 2006, Windows XP Pro 64 Bit enthielt. In welcher Kombination welche Produkte auf welchen Rechnern eingesetzt werden sollten. Ich möchte darauf hinweisen, dass in der Kundenhistory innerhalb einiger Monate einige verschiedene Mainbaords und mehrere verschiedene Netzteile (auch in einer einzigen Rechnung) auftauchen. Es ist also zu erwarten, dass der Kunde mehrere Rechner betreibt.

In diesem Mail sind die einzigen XP64-spezifische Frage der gesamten Korrespondenz enthalten: ""Is da ein Unterschied merkbar, wenn ein 64Bit Prozessor verbaut ist? Gibt's Unterschiede bei der Installation?"

Die Antwort folgte als Zusatz in der schriftlichen Auftragsbestätigung: "Optimal ausgenützt wird dieses Betriebssystem mit einer 64Bit CPU." Eine CPU-Bestellung folgte.

Danach ging es um Verteilung der Portokosten auf verschiedene Rechnungen etc. und Bemerkungen wie "...wenn das nicht möglich ist, kaufe ich alles wo das eben möglich ist..." u. ä. Das war am 29.11.2005. Uhrzeit 20:00.

Am 30.11.2005 traf ein neues Mail ein: "Hier mit storniere ich meine Bestellung!" (in Fettdruck), weil wir den o.a. Vorschlag wegen Überlastung unseres Verkaufs nicht sofort beantworten konnten.

Der Rest in Kürze: Der Auftrag wurde den folgenden Mails entsprechend dann doch ausgeführt. Bis dahin gab es keinerlei Telefonkontakt zum Kunden in dieser Sache.

Tage später dann der Anruf, der an unsere RMA weitergeleitet wurde. Bei diesem Anruf wurde die Behauptung aufgestellt, dass im Mailverkehr, der bei uns physisch belegbar ist, dass präzise nach Kompatibilität und mehr gefragt wurde. Das war - lückenlos belegbar - nicht der Fall.

Dass entsiegelte Software nicht zurückgenommen werden kann, ist sogar im Fernabsatzgesetz begründet. Dass man dem Kunden gerne auch den Hinweis von Symantec, wie er Symantec Norton AV unter Windows XP Pro 64 Bit installieren könne, nähergegracht hätte, ist eine Tatsache, die jetzt natürlich schwer zu belegen ist. Dass das aber nicht möglich war, weil der Kunde unseren RMA-Mitarbeiter (übuchstäblich "niedergeredet" hat, ist durch zwei Mitarbeiter, die beim Gespräch anwesend waren, belegt.

Damian Izdebski

Geschäftsführer
DITech GmbH

Ich möchte darauf hinweisen, dass in der Kundenhistory innerhalb einiger
Monate einige verschiedene Mainbaords und mehrere verschiedene Netzteile (auch
in einer einzigen Rechnung) auftauchen. Es ist also zu erwarten, dass der
Kunde mehrere Rechner betreibt.

da ich nicht gerne von einem händler eingeschätzt und/oder beurteilt werden will,ist diese aussage genau der grund dafür,warum ich zb auch bei euch in der kundenkartei nicht namentlich erfasst bin,und es auch nicht werde!!!

ausserdem besteht doch auch die möglichkeit,dass jemand auf seinem namen teile für freunde kauft,also nicht alle teile in seinen eigenen rechnern verwendet

lg laservision

ausserdem besteht doch auch die möglichkeit,dass jemand auf seinem namen teile
für freunde kauft,also nicht alle teile in seinen eigenen rechnern verwendet

Ja, eben. Danke für die Schützenhilfe. Genau darum ging es nämlich: Dass keiner unserer Mitarbeiter wissen konnte, in/auf wievielen Rechnern die bestellten Produkte eingesetzt werden würden.

Eine diesbezübliche "Beratung", wie sie mehrmals im besagten Thread moniert wurde, konnte daher ohne konkrete Kundenfragen auch nicht erfolgen.

Euer CWsoft,
jetzt bei DITech
Integrated Solutions
0810 600 800 640

Na geh, was bist denn Du für ein Händler? So was muß man doch riechen können...

lg

Gerhard

http://www.ok4you.at

Was? Soooo alt bist Du jetzt schon und hast immer noch nicht Hellsehen gelernt? Genier Dich!!!

hey....ich bin der beste beweis das man bauteile für 3 rechner gleichzeitig kaufen kann

--
Wer glaubt Probleme mit AMDs seien Einzelfälle:
http://forums.amd.com/

Dass keiner unserer Mitarbeiter wissen konnte, in/auf wievielen Rechnern die
bestellten Produkte eingesetzt werden würden.

Wie wärs mit

http://www.gunkl.at :
01.08.2005:
Hin und wieder die Taskleiste fixieren. Das bringt zwar so gut wie gar nix, aber man hat das Gefühl, etwas gemacht zu haben.

Passt vielleicht nicht ganz her, aber auf meine EMail an den Verkauf wird einfach nicht geantwortet (RMA war innerhalb weniger Stunden da)

Wann habt ihr wieder ein Asus P4P800 SE lagernd? (Auftrags# 157977)

pong

EDV-Systeme verarbeiten, womit sie gefüttert werden.
Kommt Mist rein, kommt Mist raus

"Optimal ausgenützt wird dieses
Betriebssystem mit einer 64Bit CPU."

Ich möchte ja nicht kleinlich sein, aber sollte es nicht eher heissen: "Voraussetzung zur Benutzung der 64bit Edition von Windows XP ist eine 64bit CPU."?

"Optimal ausgenützt..." impliziert nämlich irgendwie, dass es auch ohne 64bit CPU ginge - was aber nicht der Fall ist.
#--
Hail Freedonia.

wollt ich auch gerade schreiben...

Umgekehrt würde es besser klingen, dass eine 64bit CPU optimal von einem 64bit OS ausgenutzt wird.

lG Mike
"Nieder mit der Schwerkraft - es lebe der Leichtsinn!"

Ich möchte ja nicht kleinlich sein, aber sollte es nicht eher heissen:
"Voraussetzung zur Benutzung der 64bit Edition von Windows XP ist eine 64bit
CPU."?

Ja, das ist richtig. Aber wie sich immer wieder zeigt, machen Menschen leider manchmal Fehler - auch bei uns. Wir haben diesen Fall hier nur dokumentiert, wie er passiert ist (selbstverständlich auch inkl. unserer Fehler), weil im Beschwerdepost einige "Ungenauigkeiten" vorkommen, die die Vorkommnisse in falschem Licht erscheinen lassen:

Ich habe mehrere Emails vorher hingeschrieben und auch gefragt ob es Probleme bei der Installation gäbe, darauf bekam ich erstmal keine Antwort nur welche Artikel lagernd waren, nach der 5ten Mail und etwas Angehobenen Tonlage bekam ich dann die Antwort ein 64 Bit System wird nur mit einem 64 Bit System optimal genutzt, ich schloss daraus das also alles funktionieren sollte.

Stimmt eben nicht. Es gab genau EINE Frage und im Antwortposting (Auftragsbestätigung) die zitierte Antwort.

Es gab schon gar nicht vier Mails ohne Antwort, wie behauptet, sondern genau eines, das mit der bewussten Frage gar nichts zu tun hatte, und erst nach einigen Stunden beantwortet werden konnte. Daraufhin kam nicht nur eine "etwas Angehobenen Tonlage", die schon zuvor mehrmals durchschlug, sondern dazu auch ein Storno in Fettschrift.

Euer CWsoft,
jetzt bei DITech
Integrated Solutions
0810 600 800 640

Tja, man kanns net jeden recht machen. Und schon gar nicht jemanden der das, so hat es zumindest den anschein, gar nicht will

It-Scene

Diesem Wunsch zu entsprechen wird sich erher schwierig gestalten denke ich...

Die Daten welcher Kunde was gekauft hat sind aus den Rechnungen die an den Kunden gelegt wurden zu entnehmen.

Un die müssen wir alle halt 7 Jahre aufbewahren. Und dürfen Sie nicht verändern (Kundenname aus-TippExen oder so...)

Ich versteh' eigentlich auch nicht was einen Kunden daran stört wenn der Händler weiß was er bei ihm gekauft hat. Das macht doch beiden Seiten das weitere (Zusammen-)Leben leichter (z.B. im Falle einer RMA)

na das speichern stört mich nicht - nützt auch eher was
aber solche aussagen wie, das mit der kaufhistorie... das stört mich ein klein wenig.

an und für sich hab ich ja nix dagegen

*10 jahre JEIN*

Wohl bezeichnend für einen ganz erheblichen Teil der GH-"Kundschaft" hier, dass sie es "bedenklich" findet, wenn ein Händler sorgfältig genug die Kauf- und Reklamationsvorgängem, einschließlich der Daten der Telefonanrufe, dokumentiert - und dann halt die - häufig haltlosen oder abenteuerlich verzerrten - Be- und Anschuldigungen von irgend welchen "empörten" PosterInnen widerlegen kann.

Genau das macht mir ja auch die Bewertungen hier im GH so suspekt: Es kann - von "Lieblingen" irgendwelcher Mods und Forumsbetreiber abgesehen - einfach jeder Händler angerotzt werden - ohne dass der betreffende User konkret mit Daten glaubhaft machen müsste - dass er oder sie überhaupt in dem kritisierten Laden etwas gekauft hat.

So nach dem Motto: Der Händler soll gar keine Möglichkeit haben, an Hand des konkreten Gesschäftsfalls auch seinen Standpunkt dokumentiert vorbringen zu können. "blaue-elefanten freut das natürlich. Sie wissen warum...

"blaue-elefanten freut das natürlich. Sie wissen warum...

Erläutere das mal näher!

*10 jahre JEIN*

Tut aber nichts zur Sache, ob "ER" schon öfters "mehrere" PC-Komponente Gekauft hat!
Diese Daten darf der Händler ohne Einwilligung nicht weitergeben!
Und, nein, der Händler kann ja klagen(Zivilrecht), falls es zu Rufschädigende Äusserungen
kommt!

!Diese Daten darf der Händler ohne Einwilligung nicht
weitergeben!

Geh, wo steht denn das? Mit vollem Recht kann ein Händler diese Daten mindestens so öffentlich machen wie ein (angeblicher) Käufer öffentlich den Händler beschuldigt! Das nennt man "Waffengkleichheit"

Gelle, hörst nicht gerne.

In welchem Staat bist du denn geboren??

Wenn es bei Ihnen bleibt, und nicht im Foum gepostet wird!

Klingt sehr gut und verständlich, muss DITech eher zustimmen.

Vorsicht, Verstoss gegen das DSG(§1,22,Abs.3)

Wo liegt da bitte ein Verstoß gegen das Datenschutzgesetz vor? Es wurde weder Name noch Adresse von der beteiligten Person veröffentlicht bzw. genannt. Und ein Register, welches Nicknames von irgendwelchen öffentlichen Foren mit den tatsächlichen Stammdaten einer Person gegenüberstellt, gibt es nicht.

Also Leute gibt's auf dieser Welt - da greift man sich einfach nur auf den Kopf...

29.01.2006, 15:04 Uhr - Editiert von maniac, alte Version: hier

Kennst Du den Wortlaut?

Ich zitiere: "....auch die bekanntgabe von Datenschutzrelevantem Material ist untersagt, wenn es gegenüber dritten nicht zur bekanntgabe von Namen, Adresse , SVR.NR. oder
ahnlichem kommt!

Du nix wissen, du nix sprechen!!

Ach ja??

Dann würde ich gegen das Datenschutzgesetz verstossen, wenn ich heute Abend im Geizhals poste, dass ein Kunde vor mir gestern beim Billa 2 Packerl Milch gekauft hat? Geh' bitte mach' dich nicht lächerlich! Das kommt immer auf den Zusammenhang an. Weiters hat DITech ja keineswegs explizit erläutert, was der Kunde gekauft hat (Hersteller, Produktnummer, Seriennummer, etc.) sondern es wurde allgemein erläutert.

Ich find' es lustig, dass sich die Leute hier in diesem Forum wegen so einer Lächerlichkeit ins Hemd machen und ziemlich sicher regelmässig bei Amazon einkaufen - was dort nämlich abläuft ist ein Kapitel für sich...

ich kaufe manchmal bei amazon.

>regelmässig bei Amazon einkaufen - was dort nämlich abläuft ist ein Kapitel für sich...

was genau meinst du? würde mich interessieren....

BEI MIR KOMMT IMMER DIE EINS STATT EINEM AUSRUFEZEICHEN111

@ error-is.org:

Amazon stand schon öfters im Kreuzfeuer der Kritik, da die seiteneigene Suchmachine penibel genau protokolliert, nach welchem Artikel gesucht wurde uns dies unter anderem für die "praktischen" Produktvorschläge und Neuvorstellungen herangezogen wird. Amazon soll sich damit ein Bild über den Käufer machen, nach dessen Profil die Produkte plazieren bzw. querverknüpfen und sich so durch das Stöber- und Suchverhalten auf der Seite den gläsernen Kunden schaffen.
Als Beispiel fällt mir spontan ein, dass - dir nachdem ein Artikel in den Warenkorb gelegt wurde - sofort eine Auswahlseite mit Artikeln kommt, die anzeigt, was andere Kunden mit dem von Dir gekauften Artikel zusammen gekauft haben. Oder der nette Hinweis, dass Du xxx,- Euro verdienen kannst, wenn Du deine bisherigen Einkäufe (welche auf den Cent genau aufsummiert wurden) verkaufen würdest...

ich verstehe was du meinst.

aber dieses argument hat 2 seiten denn es gibt kunden (mich zb.) die das mögen. sogesehen ist es ein service der immerhin von einer datenbank automatisch generiert wird.

ich denke ein jedes unternehmen versucht das angebot auf seine kunden anzupassen. wenn ich nicht will dass man weiß was ich kaufe darf ich nicht mit meinem namen einkaufen, oder?

BEI MIR KOMMT IMMER DIE EINS STATT EINEM AUSRUFEZEICHEN111

Amazon soll sich damit ein Bild über den Käufer machen

genau deswegen taugt mir amazon.
man wird auch per mail benachrichtigt wenn filme aus dem genre kommen, welches ich gerne schaue. ich find das praktisch.

und ther machen kann das sowieso jeder online händler..
wenn du so paranoid bist kaufst halt nur bei saturn und co ein wo dich keiner kennt

for the horde,
nico

@ nico:

Ich bin keineswegs paranoid, mir ist das auch egal und ich kaufe regelmässig bei Amazon ein.
Ich wollte damit nur einen kleinen Vergleich aufstellen. Hier wird ja eine Sache diskutiert, die einfach nur lächerlich ist (Hilfe! Ich habe bei einem Händler einmal ein Netzteil gekauft und er weiß das auch bzw. hat das in seiner Kundendatenbank gespeichert!). Aber bei anderen Händlern finden das die meisten sehr praktisch, wenn sachbezogene oder userspezifische Werbung beim Onlineeinkauf verwendet wird.

Um wieder zum eigentlichen Thema zu kommen:
Es hat ja auch was positives, wenn die verkaufte Hardware in einer Kundendatenbank gespeichert wird. Ich könnte mir vorstellen, dass so der jeweilige Verkäufer auf meinen Wunsch auch anhand meiner Einkäufe nachsehen kann, ob die von mir gewünschte Hardware mit meiner bestehenden kompatibel ist, wenn ich mir nicht ganz sicher bin.

Soll jeder handhaben wie er möchte. Paranoid finde ich widerum, dass wir diese Disussion überhaupt führen und eine alltägliche Sache (elektronische Erfassung von Einkäufen) so hochstilisiert wird...

Bist du ein Händler?

Vergleiche nicht Äpfel mit Birnen!!
Einkaufen kann Jeder wo er will, nur darf man das als HÄNDLER nicht öffentlich machen!

Und wenn Du dich ein bisschen schlau machst: Das Gesetz UND die Verfassung kennt keinen
Zusammenhang, sondern nur Staatsanwälte und Verteidiger versuchen Ihre Fälle im
Zusammenhang zu der/die Taten zu bringen, und der/die Richter entscheiden dann dem
Gesetz/Verfassung nach, im ZUSAMMENHANG mit der Schwere der Tat, und den Umständen!

Du solltest nicht emotional nach deinem Hausverstand handeln, wobei Du sicher Recht hast,
aber ich habe jeden Tag mit so Fälle zu tun, da würdest du wahrscheinlich einen
Denkkollaps bekommen!

Dann könnte wohl umgekehrt DITech mal überprüfen, ob da nicht Rufschädigung durch den Threadersteller vorliegt, oder? Denn die Fakten sprechen ja für sich.

lg
Cereal

For my birthday I got a humidifier and a de-humidifier... I put them in the same room and let them fight it out. Steven Wright

Die Frage ist: ist der Threadersteller tatsächlich in der Position, den Ruf schädigen zu können?

Ich denke, für die meisten ist der Sachverhalt ja klar... insofern denke ich nicht, dass der Ruf von Ditech entscheidend was abbekommen hat.

Es wird immer welche geben, die bei keinem Händler zufrieden sind, manche wollen nicht bei Ditech kaufen (warum auch immer, ist ein freies Land), andere (wie ich) sind recht zufrieden bei Ditech.

Und Ditech weiss sich ganz gut zu helfen

#--
Hail Freedonia.

Naja...ich denke das Problem liegt allgemein primär darin, dass ein Bruchteil von Kunden einfach VOLLIDIOTEN sind, die glauben, dass sie mit einem Händler machen dürfen, was sie wollen. Und diese Kunden wollen dann ihre eigene Dummheit auf die Händler abwälzen....

lg
Cereal

For my birthday I got a humidifier and a de-humidifier... I put them in the same room and let them fight it out. Steven Wright

Die habe ich ja gemeint, als ich gesagt habe, dass es welche gibt, die bei keinem Händler zufrieden sind.

Gefährlicher als die, die sich hier aufpudeln, sind die, die per Mundpropaganda Rufmord begehen... das kriegt der Händler nämlich nicht mit, nur die Kunden bleiben aus. In diesem Forum kann sich der Händler wenigstens wehren - wenn's ihm nicht zu blöd ist.
#--
Hail Freedonia.

Jop!

traurig das sich gute händler hier dauernd rechtfertigen müssen, fuer die dummheit und unfähigkeit der pseudo-ich-kenn-mich-aus experten.

leute wenn ihr kein windows installieren könnt, lasst es den händler machen oder freunde die sich wirklich damit auskennen.

es ist keine schande zuzugeben das man sich nicht auskennt, aber eine schande wenn man so tut als kennt man sich aus

for the alliance,
nico

eine schande wenn man so tut als kennt man sich aus

B-)

seit wann werden kundendaten und kaufverhalten mitprotokolliert?

pffffff

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drink mich, ich schmecke gut
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hebst du deinen Schriftverkehr etwa nicht auf ??

Spedi

...mehr Power...
Projekthilfe!

mhh naja ich machs meist so.

informier mich im internet, freunde, foren,etc,

geh dann hin und kauf das teil

da brauch ich keinen *schriftverkehr*

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drink mich, ich schmecke gut
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Aber im Job ist es eigentlich überall notwendig, daß man sich sämtliche Mails aufhebt.

Und daß die Daten von diversen bestellungen mitgeschrieben werden, das macht eigentlich jeder Shop.
Sowas nennt sich Kundendatenbank und wurde schon zu Zeiten ohne Internet verwendet.

Spedi

...mehr Power...
Projekthilfe!

ja eh. nur wie man sieht kann diese auch "gegen" einen verwendet werden *gg*

dieses customer relationship management a la amazon finde ich aber schon fast belästigung *gg*
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drink mich, ich schmecke gut
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darf sich ein unternehmen etwa nicht wehren, wenn es fälschlicherweise beschuldigt wird?

Spedi

...mehr Power...
Projekthilfe!

Meinst du die Frage ernst?
Nennt fällt unter Customer Relationship Management (CRM)
http://de.wikipedia.org/wiki/Kundenbeziehungsmanagement

vor kurzem gibts das BRM - Business Rel.. Mana...
schließlich hat man nicht nur mit Kunden, sondern auch mit Lieferanten etc Kontakt, den man Pflegen muss

"Wer’s nicht einfach und klar sagen kann, der soll schweigen und weiter arbeiten, bis er es klar sagen kann." Sir Karl Popper

"Gebildet ist, wer weiß, wo er findet, was er nicht weiß." Georg Simmel

"Wenn du eine weise Antwort verlangst, musst du vernünftig fragen." Johann Wolfgang von Goethe

>Ich möchte darauf hinweisen, dass in der Kundenhistory innerhalb einiger Monate einige verschiedene Mainbaords und mehrere verschiedene Netzteile (auch in einer einzigen Rechnung) auftauchen. Es ist also zu erwarten, dass der Kunde mehrere Rechner betreibt.

also das is mal mehr als eine unterstellung. natürlich könnte es sein. muß aber nicht.
vielleicht hat er ja für nen freund was gekauft oder sonstiges. da könnte es 100erte gründe dafür geben.

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drink mich, ich schmecke gut
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also das is mal mehr als eine unterstellung. natürlich könnte es sein. muß aber nicht. vielleicht hat er ja für nen freund was gekauft oder sonstiges. da könnte es 100erte gründe dafür geben.

Hast aber nicht wirklich mitbekommen, worum es geht, gell?

Der Kunde mag verschiedene Rechner für sich, für Freunde, für den Wachhund betreiben - alles egal. Da hat auch niemand jemandem irgendetwas "unterstellt" (wie willst überhaupt einem Anonymen(!) etwas unterstellen?). Es könnte hunderte Gründe geben, genau. Und darauf alleine kommt es an.

Wichtig ist in diesem Fall nämlich nur, dass er für verschiedene Rechner einkauft. Weil es - ich glaube, weiter oben findest Du ohnehin dazu ein Statement - nur darum geht, dass man in einem solchen Fall einem (namentlich angesprochenen) Händler unterstellen (und jetzt ist das Wort richtig angewendet) kann, dass er gewusst haben müsste, das alles, was dieser Kunde einkauft, gemeinsam auf einem Rechner verwendet werden würde.

Kundendaten entstehen übrigens schon beim ersten Angebot, bzw. beim ersten Kundenkontakt. Früher wurden diese Daten auf Zettel geschrieben und danach abgelegt, heute werden sie meist in einem Computersystem gespeichert. Jede Rechnung muss von Gesetzes wegen zumindest 7 Jahre lang aufgehoben werden. Uns jetzt wollen Du und ein paar Andere einem Händler verwehren, die Rechnungen eines Kunden auch mal anzusehen? Ja, sag mal?!

Und, ganz frech, schaut doch der Händler noch die Korrespondenz anlässlich einer Reklamation durch. Also wirklich eine Frechheit! Dann kommt er beim Durchsehen noch drauf, dass die laute Reklamation auf - ich sag's jetzt mal ganz freundlich - ziemlich zu Gunsten des Reklamierenden zurechtgebogen wurde. Und traut sich der Händler auch noch, die Fakten zu posten! Sauerei, das schlägt doch dem Fass den Boden aus!

Ein Händler (oder wer auch immer) dürfte sich z.B. nicht mal vermerken, wenn ein Kunde seine Rechnungen nicht bezahlt? Damit er beim nächsten Mal gleich wieder reinfällt?

Er dürfte auch keine Autos wegen sicherheitsrelevanter Mängel zurückrufen, weil das ginge überhaupt nur mehr bei computerunterstützer Datenbank mit Vernetzung der Daten? Sollen sie doch am Bremsversagen verrecken. Hauptsache anonym.

Er dürfte bei Bekanntwerden eines kritischen Fehlers (irrtümlich E605 anstelle von Wundalkohol ausgefolgt) seine betroffenen Kunden nicht mehr warnen?

Wirklich interessant, wie panisch hier einige User immer dann werden, wenn sich ein Händler nicht willig abschlachten lässt. Da interessiert also gar nicht die Wahrheit, sondern einzig der Sensationsgehalt der öffentlichen Prügelei. Pfui Teufel!

GrummelGrumpf

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