Welches Auto hält am längsten => Ranking von autobild

Welches Auto hält am längsten => Ranking von autobild (147 Beiträge, 2368 Mal gelesen)

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...und dazu der Orfbeitrag mit Liste. http://www.orf.at/060203-96151/index.html

Das obergoile wie ich finde: Platz 7 ist der erste Europäer, und wer is es? Na was schwedisches eben.

B-)

Hätte nicht gedacht, dass die Frankreicher so schlecht abschneiden...

is ned wirklich überraschend dass die japaner das feld so dominant anführen.

und bei den franzosen wunderts mich auch ned

also opel vor audi und bmw ist sicher hart

aber: toyota rulez

mfg vex

skoda und seat VOR vw

rotfl

www.delorean.at www.fredvienna.at

geht doch nichts über einen seat

Hallo ihr da draussen!

hmmmm.... 15 andere?

lg
Gott

Die werden auch mit Recyclingteilen gebaut. Somit schon getestet.

welches auto hat schon erfahrung und sieht neu aus

Hallo ihr da draussen!

Das Werk in Mlada Boleslav liegt in konzerninternen Rankings ziemlich vorne. Vrchlaby hat glaub ich auch einen sehr guten Ruf. Der Octavia ist qualitativ besser als sein Bruder Golf...

Live long and prosper!
LoneTiger

Hallo deutsche Wertarbeit ...
Tja , die Franzosen. Wer einen gehabt hat, weiss warum.

Hallo deutsche Wertarbeit ...Tja , die Franzosen. Wer einen gehabt hat, weiss
warum.

Hey, ich bin glücklich mit meinen Renaults

Na das hat mich jetzt wirklich nicht überrascht.

Und ich weiß schon jetzt, mit welchen schwindligen "Argumenten" sich unsere Taxi/Audi/BMW/...-Fraktion hier wieder hertausreden wird.

Edith: Erfreulich ist auch das Abschneiden der noch günstigeren Koreaner. Platz 4 und 6 ist ordentlich.

lg
Gott

04.02.2006, 09:54 Uhr - Editiert von Gott, alte Version: hier

Na das hat mich jetzt wirklich nicht überrascht.

Eh nicht, die Statistik sieht seit Jahren eh relativ gleich aus.
Aber es ist trotzdem jedes mal recht amüsant.

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Da gibts nix zum herausreden, die Studie hat nur das verdeutlicht, was ohnehin ein jeder weiß.
--
DiTech postete:
Sie haben offensichtlich 7mal mit dem Goldadler positive Erfahrung gemacht. Bei dieser Menge an Glück sollten Sie Lotto spielen.

GHF Watcher 1.2 - Firefox Erweiterung für Geizhals User

was ohnehin ein jeder weiß.

Aber viele User immer mit Hand und Füßen dagegen ankämpfen...

Sind halt die, die es nicht wahrhaben wollen...

Statistik hin oder her, letztendlich interessiert mich nur, wie zuverlässig mein eigenes Auto ist.
--
DiTech postete:
Sie haben offensichtlich 7mal mit dem Goldadler positive Erfahrung gemacht. Bei dieser Menge an Glück sollten Sie Lotto spielen.

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hi,

endlich ist er da, der langerwartete qualitätsbericht der "auto bild" - dem top magazin schlechthin... (axel, würfel mal schnell die plazierungen

)

hmm, steht aber irgendwie im widerspruch zur pannenstatistik des adac...

lg,
hariw

Er :..kommt etwas vom Alkohol beinträchtigt Heim, geht ins Schlafzimmer, hat ein Schaf unterm Arm und lehnt sich an den Türstock...:
Er : Schau, dass is die Sau, die ich immer f***, wenn du nicht willst...
Sie: Aber Schatz, wie redest du??? Und Überhaupt, das ist keine Sau, sondern ein Schaf!
Er : Halt´s z´amm - wer red denn mit dir?

(axel, würfel mal schnell die plazierungen )

Wie bewertet wurde
In die Bewertung von "Auto Bild" fließen neben einer repräsentativen Umfrage unter 24.583 Autofahrern unter anderem die Erkenntnisse aus sieben Millionen TÜV-Untersuchungen, die Werkstattqualitäten der Hersteller, Garantieleistungen und die Erfahrungen aus den 100.000-Kilometer-Dauertests von "Auto Bild" ein.

Quellle: orf.at

lg
Gott

und die Erfahrungen aus den 100.000-Kilometer-Dauertests von "Auto Bild"

Da is wahrscheinlich Mercedes an erster Stelle. Auch wenn die Bremsen manchmal net so wollen aber das liegt sicher am Fahrer.
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Murphy war ein Optimist.
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100.000-Kilometer-Dauertests

Waren sicherlich "Pensionisten-KFZ"

hmm, steht aber irgendwie im widerspruch zur pannenstatistik des adac...

Die Pannenstatistik hat sich nur aus einem Grund geändert, weil jede deutsche "Edel"Marke nun nen eigenen Pannenservice hat, und sehr darum bemühtist, das die "Kunden" diesen Service nutzen anstatt des ADACs.

Such einfach im Google darüber...

Ich finde die Autobild-Liste noch aussagekräftiger und schwerwiegender, da dort ja massenhaft Ergebnisse des TÜVs enthalten sind - und da gehts ja primär um "echte" Mängel und nicht nur Spinnereien der Elektronik.

Der TÜV macht ja in D das, was bei uns vulgo "Pickerl" genannt wird.

lg
Gott

So sehe ich das auch.

Aber die Mobilitätsgarantie, auf die man mit dem regelmässigen Service Anspruch hatte, gibts ja schon seit Ende der 80er Jahre. Damals brauchte man auch nur die Tel.Nr. am Aufkleber auf der A oder B-Säule wählen.

mfg
Der Autofachmann
<img src="http://forum.geizhals.at/files/101029/B5.jpg"

Man könnte die Liste auch umbenennen: Was sind die Hersteller, die die wenigsten Emotionen beim Kunden wecken, sprich die langweiligsten?

Auf die ersten 9,10 könnte das glatt zutreffen, wenn man die Topmodelle der Hersteller außer acht lässt.
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DiTech postete:
Sie haben offensichtlich 7mal mit dem Goldadler positive Erfahrung gemacht. Bei dieser Menge an Glück sollten Sie Lotto spielen.

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Mag vor 10 Jahren zustimmen - aber das Design wird immer europäischer. Schau dir die aktuellen Modelle an, die stehen in Emotionen einer "deutschen Wertarbeit" in nichts mehr nach.

Du hast ihn falsch verstanden! Er meinte die negativen Emotionen, wenn Du eine Panne hast.

lg
Gott

http://forum.geizhals.at/t396090,3178234.html#3178234

Schau dir die aktuellen Modelle an, die stehen in Emotionen einer "deutschen
Wertarbeit" in nichts mehr nach.

Auf die ersten 9,10 könnte das glatt zutreffen, wenn man die Topmodelle der
Hersteller außer acht lässt.

willst du ernsthaft sagen ein 5er Golf weckt Emotionen,neeee oder doch?
Ein Audi A3/A4 weckt Emotionen,doch nicht wirklich!!(Der A8 ausgenommen)
Und das gleiche gilt so gut wie für fast alle anderen Deutschen Marken auch.

Na klar weckt der Emotionen.

Wennst mal schaust was die Aufpreisliste kostet, und die erste Panne auf dich zukommt, dann bekommst massig Emotionen

genauso ist es!

Dazu passt dieser Smiley

Dazu passt dieser Smiley

Und wenn die Rechnung bekommt von der *TRÖT* dieses

Und der Mechaniker sagt danke

Ich hab mich nur mal auf die Top10 bezogen, weil das durchgehend langweilige Marken sind.

Die einzigen Audis, die bei mir Emotionen auslösen, haben ein R und/oder S im Namen + ein paar der Urfahrzeuge.

Die anderen deutschen Marken find ich da schon deutlich emotionaler.
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DiTech postete:
Sie haben offensichtlich 7mal mit dem Goldadler positive Erfahrung gemacht. Bei dieser Menge an Glück sollten Sie Lotto spielen.

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Die anderen deutschen Marken find ich da schon deutlich emotionaler.

Wen? Beispiele?

Na wen wohl? So wie phj auf sein Taxi schwört, steht Dr. Watson auf BMW.

dizo, Du wirst scheinbar alt und vergesslich.

lg
Gott

Ich weis doch. Ich wollte nur Beispiele (Autos) die bei ihm so massig Emotionen hervorrufen

http://forum.geizhals.at/t396090,3178312.html#3178312
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DiTech postete:
Sie haben offensichtlich 7mal mit dem Goldadler positive Erfahrung gemacht. Bei dieser Menge an Glück sollten Sie Lotto spielen.

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Nur bedingt korrekt, nur in dem Fall lautet meine Antwort Porsche

Davon abgesehen "schwöre" ich nicht auf biegen und brechen auf BMW.

Bei denen und Mercedes ist es das selbe, wie bei Audi - nur die besseren Modelle mit entsprechender Ausstattung lösen innerlich gewisse Gefühle aus (ja, bin ein Auto-gestörter).

A4 1.8, C180, 318i, alles (für mein empfinden) fade Autos.

Ab dem 330 bzw. Fremdfabrikaten der selben Leistungsklasse wirds interessant.
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DiTech postete:
Sie haben offensichtlich 7mal mit dem Goldadler positive Erfahrung gemacht. Bei dieser Menge an Glück sollten Sie Lotto spielen.

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Ab dem 330 bzw. Fremdfabrikaten der selben Leistungsklasse wirds interessant.

325i is imho auch schon ganz ok

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What happened after

Ich weiß nicht...ist nichts halbes, aber auch nichts ganzes.
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DiTech postete:
Sie haben offensichtlich 7mal mit dem Goldadler positive Erfahrung gemacht. Bei dieser Menge an Glück sollten Sie Lotto spielen.

GHF Watcher 1.2 - Firefox Erweiterung für Geizhals User

Fremdfabrikaten der selben Leistungsklasse wirds interessant.

Die Leistung bekommst aber nicht nur bei Deutschen, sondern auch bei Japanern.

Leistung ist nicht alles...wie diese Zustande kommt ist für mich auch wichtig.

Über Emotionen kann man schlecht diskutieren, werden bei jedem durch andere Eigenschaften ausgelöst.
Für mich ist die Technik der entscheidende Faktor, ich mag spielereien und allerlei schnickschnack, da kanns gar nicht genüg Knöpfe und Funktionen geben.

Ein hochdrehender R6, V8, V10 ist für mich um welten aufregender, als ein 2L Turbo, wie er in den meisten Japanern steckt. Hat für mich keinen Reiz.

Gewiss will ich die japanischen Fabrikate nicht schlechtreden, wir haben selbst genug in der Familie, mit denen wir zufrieden sind.

Mich sprechen eben die deutschen Hersteller mehr an, und das liegt nicht an der Herkunft, sondern an den Eigenschaften der Produkte.
Die zählen für mich im Endeffekt, welches Markenpickerl dann drauf ist, spielt ne geringe Rolle.
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DiTech postete:
Sie haben offensichtlich 7mal mit dem Goldadler positive Erfahrung gemacht. Bei dieser Menge an Glück sollten Sie Lotto spielen.

GHF Watcher 1.2 - Firefox Erweiterung für Geizhals User

Ein hochdrehender R6, V8, V10

Bitteschön - eine Supra mit 2500 PS

http://trmirror.rage-board.com/files/ScottsRaceStuff/2006%20USNats/Videos/FridayRawFootage/Friday%20Pictures/P1260065.JPG

Die Palette mit 6 und 8 Zylindern wird doch von Lexus abgedeckt.

Bitteschön - eine Supra mit 2500 PS

Wo ist da die Straßenzulassung?

Die Palette mit 6 und 8 Zylindern wird doch von Lexus abgedeckt.

Ja, mehr schlecht als recht.
Über die 6-Zylinder von Lexus gabs ja schon mal ne Diskussion hier, mit dem Resultat dass er selbst meinem 7 Jahre altem 6-Zylinder unterlegen ist.
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DiTech postete:
Sie haben offensichtlich 7mal mit dem Goldadler positive Erfahrung gemacht. Bei dieser Menge an Glück sollten Sie Lotto spielen.

GHF Watcher 1.2 - Firefox Erweiterung für Geizhals User

hmm ja genau. Und zwar bei was? Lexus Motoren gehören zu den Laufruhigsten.

Bitteschön:

iLexus-Fahrzeuge erreichen in renommierten Branchenumfragen zu Qualität und Käuferzufriedenheit höchste Plätze in ihren Kategorien. Lexus Motoren gelten bei Wettbewerbern als Referenz in Bezug auf Durchzugskraft und Laufruhe.

Leiser wie in einem Rolls-Royce
Es darf also einfach gefahren und genossen werden, das üppige Raumangebot, die Fülle elektrischer Helfer und die kultivierte Akustik machen den LS 430 zur Reiselimousine par excellence. Meist erübrigt sich der manuelle Eingriff in die neue Sechsgang-Automatik, die fast unmerklich schaltet und perfekt auf den Charakter des flüsterleisen 4,3-Liter-V8 abgestimmt ist. Der Fortschritt ist eher im niedrigeren Benzinverbrauch (14,1 L/100 km) oder im gesunkenen Geräuschniveau zu finden, das selbst der Rolls-Royce Phantom nicht unterbieten kann. Wie dieser schwebt der Lexus auf vier Luftpolstern, die nun längere Federwege und eine größere Spreizung zwischen Normal- und Sport-Modus erlauben.

04.02.2006, 15:21 Uhr - Editiert von dizo, alte Version: hier

Allem voran: Unterscheide bitte Laufruhe und Laufgeräusch.
Laufruhe bedeutet, dass das Ding stehts frei von Vibrationen ist, und selbst im Begrenzer das Auto nicht vibriert.
Das Laufgeräusch ist mehr eine Frage der Dämmung als des Motors.

Das Laufgeräusch sinkt bei den moderenen Dieseln auch, laufruhig sind sie dennoch nicht.

Zurück zum Thema: Die Lexus 6-Zylinder sind V-Motoren, und zählen damit zu den laufunruhigeren.
Liegt schlicht und einfach am Konzept eines V-Motors mit 6 Zylindern.
Der braucht Ausgleichswellen, um die Vibrationen halbwegs in den Griff zu kriegen.

Kommt also gegen Reihen-Sechser nicht an.
Dann noch die Daten des Motors: Maximales Drehmoment erst bei 4800U/min verfügbar.
Kennt Toyota keine variable Nockenwellensteuerung?

Selbst bei meinem oben genannten "alten" R6 liegt das max. Drehmoment bereits 1000U/min früher an, dadurch lässt es sich deutlich schaltfauler fahren.

Zu den V8 Motoren kann ich mangels Erfahrung nichts sagen, aber 14L im Durschschnitt für ne normale Reiselimo ist auch zu viel, damit kam schon der "alte" 4,4L V8 im 7er von vor einigen Jahren aus.
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DiTech postete:
Sie haben offensichtlich 7mal mit dem Goldadler positive Erfahrung gemacht. Bei dieser Menge an Glück sollten Sie Lotto spielen.

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04.02.2006, 15:33 Uhr - Editiert von Dr. Watson, alte Version: hier

Allem voran: Unterscheide bitte Laufruhe und Laufgeräusch.
Laufruhe bedeutet, dass das Ding stehts frei von Vibrationen ist, und selbst
im Begrenzer das Auto nicht vibriert.
Das Laufgeräusch ist mehr eine Frage der Dämmung als des Motors.

ist mir schon klar. Nur als Beispiel der GS430.

Die beiden angebotenen flüsterleisen Motoren, eine Sechs-Zylinder-Maschine mit drei Litern Hubraum und ein Acht-Zylinder-Modell mit 4,3 Litern gehören zu dem Besten, was auf dem Markt zu finden ist. Sie sind ausgesprochen laufruhig, um nicht zu sagen, fast geräuschlos. Der Lexus 430 GS beschleunigt damit aus dem Stand in 7,2 beziehungsweise 6,1 Sekunden bis auf Tempo 100. Die Spitzengeschwindigkeit ist bei 250 Stundenkilometern elektonisch abgeregelt.

Kennt Toyota keine variable Nockenwellensteuerung?

Zum 10den mal - VVT-i heist das bei Toyota/Lexus.

Zu den V8 Motoren kann ich mangels Erfahrung nichts sagen, aber 14L im
Durschschnitt für ne normale Reiselimo ist auch zu viel, damit kam schon der
"alte" 4,4L V8 im 7er von vor einigen Jahren aus.

Ein LS430 wiegt auch deutlich mehr.

Und das mit der l Angabe ist wohl ein Alter Wert - selbst der LS430 anno 2000 braucht "nur" 12l laut Werksangabe:

http://www.autobild.de/suche/artikel.php?artikel_id=1017&artikel_seite=0

Besticht aber durch "Leiseste Limousine"

Soviel zum Thema das Lexus schwache Motoren baut - allerdings sind diese Motoren keine Rennmaschinen wie ein V10 im M5. Ist auch ein ganz anderes Klientel.

04.02.2006, 15:41 Uhr - Editiert von dizo, alte Version: hier

Zum 10den mal - VVT-i heist das bei Toyota/Lexus.

Dennoch war der IS250 als direkter Konkurrent dem 325i fahrtechnisch unterlegen.

Ein LS430 wiegt auch deutlich mehr.

Dadurch wird das Auto nicht besser.

Die Werksangaben kann man getrost vergessen, die liegt bei BMW auch niedriger.
Die 14L beim 4,4L V8 im 740 hab ich vorhin aus Erfahrungswerten bei spritmonitor.de herausgesucht.

Mit einem M5-V10 hab ich den LS430 nicht verglichen, wäre ja Äpfel mit Birnen...aber ich glaub ein Vergleich mit dem 740i ist durchaus gerechtfertigt.

Lexus versucht, die deutschen Hersteller zu imitieren, ich hab an so einem Hersteller kein Interesse.

Letztendlich hat jeder der deutschen "Premium" Hersteller Eigenschaften, die für die Kunden unverzichtbar sind, und die kann auch Lexus nicht bieten.

Sei es der Quattro bei Audi, die Fahrleistungen bei BMW, oder der einfach-nur-edel Faktor bei Mercedes.
Und das sind gewiss nicht die einzigen Faktoren...
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DiTech postete:
Sie haben offensichtlich 7mal mit dem Goldadler positive Erfahrung gemacht. Bei dieser Menge an Glück sollten Sie Lotto spielen.

GHF Watcher 1.2 - Firefox Erweiterung für Geizhals User

Lexus versucht, die deutschen Hersteller zu imitieren, ich hab an so einem
Hersteller kein Interesse.

Aha wo genau? Durch mehr Perfektion?

Letztendlich hat jeder der deutschen "Premium" Hersteller Eigenschaften, die
für die Kunden unverzichtbar sind, und die kann auch Lexus nicht bieten.

Sei es der Quattro bei Audi, die Fahrleistungen bei BMW, oder der
einfach-nur-edel Faktor bei Mercedes.
Und das sind gewiss nicht die einzigen Faktoren...

Und Lexus das beste Preis Leistung und die höchste Zuverlässigkeit, dazu die beste Serienausstattung.

Aber die Europäer kommen schon noch drauf, in den USA klappts ja schon. Allerdings war das Marketing in Europa leider immer sehr schlecht - das ändert sich ja mittlerweile enorm.

Aha wo genau? Durch mehr Perfektion?

Durch Anpassung an deren Design, Motorisierungen, Ausstattungen.

Und Lexus das beste Preis Leistung und die höchste Zuverlässigkeit, dazu die
beste Serienausstattung.

Dem kann man nicht widersprechen. Fürs selbe Geld bekommt man einiges mehr an Ausstattung.
Mit der selben Ausstattung kostete ein 325i gerne mal 10k€ mehr.

Und jetzt kommts drauf an - sind einem ein paar Tausend € (im Neupreis) die Features die ein Europäer bietet, das ganze Wert?

Eines muss auch noch gesagt werden - im Leasing sind die Lexus' sauteuer, da ist BMW günstiger. Somit erübrigt sich der Preisvorteil von Lexus etwas.

Dann auch noch die nervigen Ausstattungspakete - will man nur Xenon, muss man gleich ein 5k€ teures Paket nehmen, einzeln gibts das nicht.

Wie schon gesagt - wer Audi, BMW oder Mercedes fährt, tut das aus ein paar Gründen, und genau die kann Lexus nicht bieten.
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DiTech postete:
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hmm, dann dürftest nur mehr Ford kaufen, denn alle anderen imitieren ja schließlich Fords Fließbandproduktion
MFG
YS

Sei es der Quattro bei Audi,

Wieviele kaufen sich einen Quattro? vielleicht 30%!
Für den Preis was ein Audi kostet,kann es einfach zuwenig.

die Fahrleistungen bei BMW

Also die sind höchtens gut,aber nicht berühmt!

oder der einfach-nur-edel Faktor bei Mercedes.

Da stimme ich dir zu

Wieviele kaufen sich einen Quattro? vielleicht 30%!
Für den Preis was ein Audi kostet,kann es einfach zuwenig.

Bei den Leuten, die sich ein Auto nach objektiven Punkten kaufen, steht sicher fast immer ein Quattro auf der Ausstattungsliste.
Der Rest kauft nur, weil er/sie die Marke halt mag, bzw. andere Marken halt nicht mag.

Also die sind höchtens gut,aber nicht berühmt!

Du hast keine Ahnung.

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DiTech postete:
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Du hast keine Ahnung.

Das glaubst du!

Nein, wenn du sowas behauptest, weiß ich es.
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Wenn man mit Emotionen den Ärger bei Pannen meint, dann hast Du ganz Recht. Der absolut geischtslose, langweilige Corolla unserer Familie z.B. kennt Werkstätten abgesehen vom obligatorischen Pickerl-Besuch nur vom Vorüberfahren. Und so soll es ja auch sein.

Ja, so soll es bei einem 0815 Familien Fahrzeug auch sein.
Aber ein Auto, mit dem man jeden Meter gerne fährt, ist es definitiv nicht.

Fast die Hälfte (knappe 10tkm) meiner jährlichen KM-Leistung geht für den Spaß an der Freude drauf, und es wird immer mehr.

Und wenn du schon darauf anspielst, für mehr als die Inspektionen musste ich ebenfalls noch nie zur Werkstätte.

Ein Montagsauto kann man bei jedem Hersteller erwischen, darum Teile ich pauschale Meinungen wie "Hersteller X baut zuverlässige Autos" genau so wenig wie "Hersteller X baut unzuverlässige Autos".

Sind doch meist nur bestimmte Modelle/Serien, die die Statistik verschlechtern...nur weil MB Probleme mit den Bremsen hatte, werd ich sicher nicht jedes Fahrzeug des Herstellers verfluchen.

Von daher: Objektivität anstatt Markenblindheit.
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DiTech postete:
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Nun, ich fahre wenn überhaupt einmal selbst dann nur zum Zweck, daher wäre ich persönlich mit einem japanischen Pickup wahrscheinlich am besten ausgestattet.

Vielleicht bin ich ja ein Snob...aber wenn es sich nicht gerade um einen Aston Martin oder einen Bentley handelt, wollen bei mir keine sonderlichen Emotionen hochkommen...und solche Autos kann man sich ja nur alle Jubeljahre einmal für ein Wochenende mieten.

Für dich ist ein Auto eben ein Nutzfahrzeug.

Was soll man dazu noch sagen...respektiere deine Meinung, aber teilen tu ich sie nicht.
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DiTech postete:
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GHF Watcher 1.2 - Firefox Erweiterung für Geizhals User

Ich hab ja im Gegenzug auch nix an Menschen, die gerne Spaß am Auto haben. Nur bleibt es bei den meisten Auto"liebhabern" eben nicht beim Spaß, weil sie alles, was ihre Kutsche betrifft, so bitterernst nehmen und nicht wenige verwechseln die Straße mit einer Rennstrecke...zum Schaden jener, die sie nur ganz schlicht und einfach widmungsgemäß zur Fortbewegung verwenden wollen.

Von solchen Leuten will ich mich ausdrücklich distanzieren...bin gerne schnell unterwegs, aber nur wenn die Straßen frei sind...was ja am Land nicht so unüblich ist.
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DiTech postete:
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Das ist ja ok...das kostet im Fall des Falles ja nur Dich und einem Alleebaum das Leben. Du bist eh wurscht* und den Alleebaum kann man nachpflanzen.

*im globalen Maßstab betrachtet, meine ich.

So makaber es klingt, aber genau so seh ich das.

Solange ich nur mich selbst gefährde, bleibt es meine Sache.
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DiTech postete:
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GHF Watcher 1.2 - Firefox Erweiterung für Geizhals User

Deshalb stehe ich so aufs Segelfliegen...wenn ich ehrlich bin, ist das ja meine private Form der "Hatzerei"...mit weit über 100 Sachen rumkurven, nur eben mit einer Dimension mehr und ohne so viel Verkehr. Und sollte ich mal runterkrachen, habe ich doch ein paar hundert Meter, um aus dem Cockpit zu kommen und es brechen mit Glück nur mein Stolz und vielleicht ein Bein. Und das Flugzeug wird ja nicht gerade wem auf den Kopf fallen...das wäre zumindest sehr unwahrscheinlich.

Davon hab ich nun keinerlei Ahnung...aber wenns dir Spaß macht (davon geh ich beim Fliegen aus), ist es doch ne tolle Sache.

Mangels Pilotenschein muss ich halt am Boden bleiben.
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DiTech postete:
Sie haben offensichtlich 7mal mit dem Goldadler positive Erfahrung gemacht. Bei dieser Menge an Glück sollten Sie Lotto spielen.

GHF Watcher 1.2 - Firefox Erweiterung für Geizhals User

deckt sich teilweise ganz gut mit der top-gear survey 2005

japaner top - franzman flop

2005 Top Gear Survey - the Top 10

(Ranking: Make - Model)

1: Honda S2000
2: Lexus IS200/300
3: Lexus RX300
4: Skoda Superb
5: Skoda Octavia
6: Honda Jazz
7: Honda Accord
8: Subaru Legacy
9: Skoda Fabia
10: Subaru Forester

Very strong year for Skoda, although the Japanese still dominate the top of the list.

2005 Top Gear Survey - the Last 10
(Ranking: Make - Model)

150: Citroën Xsara
151: Peugeot 206
152: Renault Mégane (Nov '02 on)
153: Rover 25
154: Fiat Stilo
155: Mercedes M-Class
156: Renault Laguna
157: Renault Espace
158: Peugeot 307
159: Peugeot 807

2005 Category winners

Small car: Honda Jazz
Compact car: Mazda 323
Medium car: Skoda Superb
Executive car: Lexus IS
MPV: Mazda Premacy
4x4/SUV: Lexus RX300
Sports car: Honda S2000
Super sports: Porsche 911
___________________
What happened after

Hui - Skoda? Jeah

ich hatte mal einen octavia und war eigentlich auch ganz zufrieden damit - war halt leider ned ganz so verwindungssteif wie ich ihn gebraucht hätt, aber sonst ganz OK

___________________
What happened after

war halt leider ned ganz so verwindungssteif wie ich ihn gebraucht hätt,

Was hast Du mit dem armen Auto gemacht?

lg
Gott

über einen schneehaufen in eine böschung "gewuzelt" und mit dem heck in der böschungskante aufgekommen ..... da hats dann den rahmen a "bisserl" verschoben = totalschaden

___________________
What happened after

autsch.

Aua.

Das erinnert mich spontan an eine Knight Rider-Folge, die ich unlängst gesehen habe. Da wollte Mr. Knight seinen Kitt ganz lässig&cool im Staßengraben parken und hat sich dabei die halbe Front klar sichtbar verzogen.

lg
Gott

Schrott-TransAm dank Knight Rider Nummero 4125

Das Eigenartige ist, dass mir solche Sachen als Kind nie aufgefallen sind.

Wenn man sich heute eine Folge anschaut, erkennt man bei jedem zweiten Stunt, dass es die Schüssel an allen Ecken zerlegt hat.

Herrlich sind ja auch die wiederverwendeten Szenen. Ich glaub die haben einen Stunt "ein Auto fährt über eine Klippe" in mindestens vier Folgen verwendet. Mal soll dieses Auto Kitt sein, der absichtlich springt und bei der nächsten Folge ist ein und die selbe Einstellung der Bösewicht, der dann, sobald er unten angekommen ist, ausgebösewichtet hat.

lg
Gott

Ich weis

Gibt sogar ne Seite die das ganze aufdeckt - mit Fotos und Videos.

Aber trotzdem ist KR Kult

da gibts erstaunliche parallelen ...... in dem moment hab ich nämlich auch mit meinem auto "gesprochen"

___________________
What happened after

Ui, ich kann mir vorstellen, dass weder Fahrzeug noch Fahrer very amused waren.

lg
Gott

waaaaa .... auf die straßenmeisterei war ich gewaltig heiß - an diesem WE im jänner letzten jahres gabs an genau der gleichen stelle 9 (NEUN) unfälle .... im ganzen bezirk gabs glaub ich ned eine eisige stelle außer in dieser einen kurve

- aber eh wissen, geschwindigkeit muss halt angepasst werden

___________________
What happened after

ich hab Ende 2005 mein Auto zu Grabe getragen... nach 5 Jahren voll Freude, musste es leider das zeitliche segnen... Hat aber immerhin 12 Jarhe gehalten und über 160.000 km drauf ghabt...
Dafür hat mein neues Spaß-Mobil Servolenkung... jetzt ist nix mehr vor mir und meiner Schüssel sicher...

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I do not want people to be agreeable, as it saves me the trouble of liking them.
Jane Austen (1775 - 1817)

auf autoBILD geb ich eh nicht viel....
weiterhin ist es oft so, dass in diese mangelstatistiken die autos eingehen die beim tüv mit mangel durch den testlauf gingen. dazu reicht wohgemerkt ein abgenutzer scheibenwischer!
warum jetzt aber ein auto bei dem der scheibenwischer abgenutzt ist bei der zuverlässigkeit nach unten rutscht... naja

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Ein Jubiläum ist ein Datum, an dem eine Null für eine Null von mehreren Nullen geehrt wird Sir Peter Ustinov

Nochmal genau lesen und verstehen

In die Bewertung von "Auto Bild" fließen neben einer repräsentativen Umfrage unter 24.583 Autofahrern unter anderem die Erkenntnisse aus sieben Millionen TÜV-Untersuchungen , die Werkstattqualitäten der Hersteller, Garantieleistungen und die Erfahrungen aus den 100.000-Kilometer-Dauertests von "Auto Bild" ein.

1.) umfrage: ich nehme an, dass die umfrage nicht auf der straße durchgeführt wurde, sondern in der zeitschrift dazu aufgerufen wurde. wie der mensch so ist meldet er sich eher, wenn er probleme hat über die er meckern kann, als dass er vollkommen zufrieden sowas mitteilt ==> umfrage wahrscheinlich negativer als die wirklichkeit

2.) tüv: hatten wir ja schon

3.) was ist unter werkstattqualität zu verstehen? normalerweise doch wie gut die werkstatt arbeitet? das hätte aber rein gar nix mit der zuverlässigkeit der autos zu tun. höchst zweifelhafter punkt

4.) damit kann man schon eher was anfangen, wobei die fehlerhäufigkeit aber sehr stark vom stil des fahrers abhängt. ich hab beispielsweise nen onkel bei dem hat JEDES auto was (seine sind wohlgemerkt alle <3 jahre bevor ein neues kommt, leasing halt) und der hat schon massig autos unterschiedlicher marken durch. wirklich repräsentativ wäre das also auch nur wenn mehrere tester das gleiche auto fahren

zusammenfassend: das was die zeitung da macht ist ne laienhafte untersuchung und hat mit einer wissenschaftlichen die mit sicherheit andere ergebnisse liefern würde nichts zu tun
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Ein Jubiläum ist ein Datum, an dem eine Null für eine Null von mehreren Nullen geehrt wird Sir Peter Ustinov

das hätte aber rein gar nix mit der zuverlässigkeit der autos zu tun.

Schlampige Arbeit z.B., übersehene Fehler usw.
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...und Tschüss!!

Schlampige Arbeit z.B., übersehene Fehler usw.

Und was genau sagt das über das Auto aus?

Kommt im Paket mit dem Auto: Service! Service schlecht -> nicht unbedingt Auto schlecht, aber eine höhere Warscheinlichkeit, dass du mit ihm Probleme bekommst!

Wenn du einen neuen Wagen kaufst musst du ihn ja während der Garantie zur Servicewerkstatt fahren.
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...und Tschüss!!

Da wohl so ziemlich jeder seine Stammwerkstätte hat ist das Argument wertlos

Du hast für jede Automarke eine Stammwerkstatt? Was ist, wenn dein nächstes Auto kein MB mehr wird?
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...und Tschüss!!

Du hast für jede Automarke eine Stammwerkstatt?

a) Bleiben die meisten der Marke treu
b) Probiert man bei Neumarken eben ein paar aus

Was ist, wenn dein nächstes Auto kein MB mehr wird?

Für alle Marken die ich ins Auge fassen könnte, wäre ich bestens versorgt, ja

Da kannst du dich als glücklich schätzen! Die meisten sind da nicht so aufgeklärt!
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...und Tschüss!!

ja sicher... ist der service schlecht steigt die wahrscheinlichkeit mit dem produkt (auto) anschließend irgendwann probleme zu bekommen... aber es sagt REIN GAR NICHTS über die fertigungsqualität an sich aus

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Ein Jubiläum ist ein Datum, an dem eine Null für eine Null von mehreren Nullen geehrt wird Sir Peter Ustinov

An sich nicht, aber subjektiv bildet man sich eine Meinung!
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...und Tschüss!!

An sich nicht

aah... endlich

aber subjektiv bildet man sich eine Meinung!

das kommt glaub ich wieder auf die menschen drafu an, die einen sagen bestimmt "sch... auto", aber denke die meisten werden hier die werkstatt als den wahren übeltäter sehen und zu einer anderen fahren
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Ein Jubiläum ist ein Datum, an dem eine Null für eine Null von mehreren Nullen geehrt wird Sir Peter Ustinov

aah... endlich

die meisten werden hier die werkstatt als den wahren übeltäter sehen

Wenn nicht, ist das Auto schuld!

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...und Tschüss!!

sagt aber nichts über die zuverlässigkeit des autos aus. oder misst du die zuverlässigkeit deines fernsehers an der qualität deines *TRÖT*betriebs?
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Ein Jubiläum ist ein Datum, an dem eine Null für eine Null von mehreren Nullen geehrt wird Sir Peter Ustinov

http://forum.geizhals.at/t396090,3178511.html#3178511
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...und Tschüss!!

Du hast sowohl auf die Ersatzteile, wie auch auf die Dienstleistung Garantie.

Und sogar WENN mal was in die Hose geht, wird sowas im Regelfall SEHR kulant gelöst (zumindest kenne ich das von DC so)

Und wenn! Besser den Ärger überhaupt gar nicht haben!

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...und Tschüss!!

Ich schätze mal die meisten solcher "Werkstättenbewertungen" kannst genauso auslassen wie die meisten Ebay Bewertungen

http://files.humor.li/getfiles.aspx?att=yes&id=5967

lg
Gott

http://files.humor.li/getfiles.aspx?att=yes&id=5967

Der Rav4 wär nicht mal für einen Zulu Stamm aufregend

Verkauft sich aber prächtig...

Auch international liegt der RAV4 an der Spitze: 63.000 verkaufte Einheiten machen ihn zum beliebtesten SUV in Europa.

04.02.2006, 14:43 Uhr - Editiert von dizo, alte Version: hier

Das macht ihn aber bei Gott nicht aufregend. Trabant wurde noch öfter verkauft

Das macht ihn aber bei Gott nicht aufregend.

Und? Der Sinn des Marktes ist ein Produkt zu entwickeln was der breiten Masse passt - sowas verkauft sich gut. Wieso sollte man auf überteuerte Nischenprodukte sehen?

Welches Auto hält am längsten

Und gleich danach:

In die Wertung kommen nur Fahrzeuge, die nicht älter als sieben Jahre sind.

Schwachsinn

Vielleicht weil die meisten Japsen nach 7 bis 10 Jahren eh entsorgt werden, da keiner mehr bereit ist für einen Honda Verteiler 600,- Hyundai LiMa mit integr. Ölpumpe 540,- oder Mitsu Drosselklappenstellmotor um die 400,- zu löhnen.

mfg
Der Autofachmann
<img src="http://forum.geizhals.at/files/101029/B5.jpg"

Das scheint plausibel. Gerade bei älteren Fahrzeugen sind dann die Erhaltungskosten, die
über "behalten oder verschrotten" entscheiden. Aus diesem Grunde sieht man auch nur
sehr wenig wirklich alte Japaner herumfahren; da dominieren immer noch die Europäer.

genau

Mfg Marax

Vertrau mir, ich bin einer von den Guten

Die Ersatzteile bei Deutschen sind aber auch nicht anders. Weswegen ja Autoausbandler super verdienen.

Die Ersatzteile bei Deutschen sind aber auch nicht anders.

Natürlich gibts da auch Fälle wo du dir an den Kopf greifst, wurde mir mal so erklärt: Alles was nicht gängig ist, also kaum Lagerbewegungen stattfinden, ist halt teuer. Und wenns keine Alternative zu Nachbauteilen gibt, zahlst auch bei den Deutschen manchmal Phantasiepreise.

Nur, für deutsche Autos kriegst halt meist auch was gebrauchtes oder einen Nachbauteil. Bei den Japanern siehts da halt leider oft sehr traurig aus.

mfg
Der Autofachmann
<img src="http://forum.geizhals.at/files/101029/B5.jpg"

Nur, für deutsche Autos kriegst halt meist auch was gebrauchtes oder einen
Nachbauteil. Bei den Japanern siehts da halt leider oft sehr traurig aus.

richtig - kommt aber auch aufs Auto an - für nen 2/3er Golf gibts massig billigstes Ersatzteilklump.

So ist es,und das ist u.a. auch ein Grund weshalb noch so viele auf der Strasse zu sehen sind.

mfg
Der Autofachmann
<img src="http://forum.geizhals.at/files/101029/B5.jpg"

Die Ersatzteile bei Deutschen sind aber auch nicht anders

Aber meist um Längen billiger

Ich fahre unter anderem einen Mazda 626, der 12,5 Jahre alt ist und mittlerweile ca. 330.000 KM auf dem Buckel hat.
Nebst normalen Verschleisprodukten (Auspuff, Bremsscheibe, Radlager) hatte ich keinerlei unplanmäßige Reparaturen bis auf einen defekten Klimakompressor, den ich ca. bei 315.000 KM getauscht habe. Neu wäre er vermutlich sehr teuer gewesen, aber ein Gebrauchtteil über eBay um 150,- € erfüllt den Zweck genauso.

Genesis1

Diese Listen sind mir sowieso äusserst suspekt. Denn ich wechsle ca. im Jahres*TRÖT* mein Fahrzeug und habe auch keine Markenscheuklappen auf; durfte daher schon so ziemlich von jede Marke die es gibt ein Fahrzeug mein eigen nenne. ABER, kaputt wurden sie alle. Frei von Defekten war keiner, auch nicht die japanischen Wunderwuzzis. WENN es also Unterschiede gibt, sind diese so Marginal, dass es wurscht ist in was man einsteigt.

bei neuwägen sicher...da is es ihmo nur eine kosten/design frage welches auto man kauft

die ersten 1-3 jahre sollte da im normalfall nirgends was besonderes sein

interessant wirds nur bei den autos die älter als 10 jahre sind

Mfg Marax

Vertrau mir, ich bin einer von den Guten

04.02.2006, 15:42 Uhr - Editiert von Marax, alte Version: hier

Meine Betrachtungen und Erfahrungen schliessen Neuwägen sogar dezidiert aus. Die Autos die ich Fahre sind Gebrauchtwagen in der Regel im Alter zwischen 4 und 8 Jahren. Und egal welches ich da hatte, vollkommen defektfrei konnte ich mit absolut keinem auch nur ein Jahr überstehen; nichtmal mit Luxusfahrzeugen die sich im Bereich der Million-öS (Neupreis selbstverständlich, nicht mein Anschaffungspreis

) bewegten.

Es kochen eben alle nur mit Leitungswasser, auch wenn "Mineralwasser" im Prospekt steht.

hmm...is das net ein bisschen ein verlustgeschäft ein auto zu kaufen, für ev. *TRÖT*en voll zu blechen und das teil nach einem jahr wieder zu verkaufen??

wenn ich schon ein auto für nur 1 jahr haben will dann schau ich aber das ich möglichst ohne *TRÖT* und dadurch ohne gröberen wertverlust oder minusgeschäft über die runde komm.

Mfg Marax

Vertrau mir, ich bin einer von den Guten

Natürlich ist es ein Verlustgeschäft.

Ein Auto zu kaufen ist IMMER = Geld zum Fenster raus.

sicher, nur wenn dann möglichst wenig

und durch so ne *TRÖT* wirds meist mehr als im normalfall

Mfg Marax

Vertrau mir, ich bin einer von den Guten

Leider kann man anders nicht seiner Autoleidenschaft fröhnen.

Sich schöne Fahrzeuge nur anzuschauen, ist auf Dauer höchst unbefriedigend.

kaputt wurden sie alle

So ist es, egal was du fährst, ob lt. Statistik dein Auto Top oder Flop ist. Ob es ein 100000 oder 10000 Euro Gefährt ist, ich kenn z.B. Fälle von Renault Besitzern die auf diese Marke schwören, hatten noch keine ausserplanmässigen Werkstattaufenthalte. Aber keine 18jährigen mit ihrem ersten Auto, sondern Kunden die schon mehrere Modelle im Laufe der letzten 10-15 Jahre besessen haben.
Dann gibts aber auch welche, die mit den Autos die als Top eingestuft sind, nur Probleme haben.
Ich halt nix von Statistiken. Natürlich kann man einen Trend herauslesen, aber was hilft mir das, wenn ich mit dem Auto welches laut Statistik am besten abschneidet dauernd in der Werkstätte bin.
Da fällt mir als Beispiel ein Fuhrpark ein, den wir u.a. betreuen:
sind um die 30 VW Passat, alle Bj. 01, 02. alle annähernd die gleichen km Leistungen, um die 80000 jährlich. Werden so um die 25 sein, die noch nie ein Problem hatten wo das Fahrzeug auch stehen blieb. So um die 10 bis 15 von denen hatten ausserplanmässigen Werkstattaufenthalte, wo mal eine Servopumpe, LiMa etc. den Geist aufgab, aber einer hat schon 3 Servopumpen und 2 Getriebe verbraucht, Turbolader, Kopfdichtung + diverses. Liegt aber nicht am Fahrer, hat uns natürlich auch interessiert, und EDV sei Dank kann man da ja sehr schnell rausfinden wer, wielange,welches Fahrzeug pilotiert hat, sondern am Fahrzeug. Also wenn die am Stammtisch sitzen, werden auch einige von der Zuverlässigkeit schwärmen und andere nur mit dem Kopf schütteln.

mfg
Der Autofachmann
<img src="http://forum.geizhals.at/files/101029/B5.jpg"

Werden so um die 25 sein, die noch nie ein Problem hatten wo das Fahrzeug auch
stehen blieb. So um die 10 bis 15 von denen hatten ausserplanmässigen

Das liegt sicherlich daran,wie einer mit dem Auto umgeht! Ich sehe es jetzt wo es so kalt ist immer in der früh. Das Auto ist noch komplett vereist,und sie steigen voll auf´s Gas,was ja sicherlich sehr gesund ist für den Motor,wenn er noch kalt ist!

tsts wie fährst Du bitte, wenn jedes Auto nach einem Jahr kaputt ist

lg Kaukus

Defekt ≠ "Auto kaputt"

die statistik kann nur fürn oarsch sein - smart vor skoda; möcht nen smart sehen mit dem du in 4 jahren 250.000 km fahrst ohne eine einzige reparatur

rennegade@gmx.at

http://www.autobild.de/aktuell/meldungen/artikel.php?artikel_id=10163

Das weiss ich schon länger und drum fahre ich einen alten Volvo (10 Jahre)
PS: mein letzter ist 19 Jahre alt geworden

6. Chevrolet

= Daewoo

ja, wobei die übernahme von daewoo die qualität wohl sehr steigert

Dafür kriegst a Mikrowelle dazu

... die mehr betriebsstunden aushält als ein chevy! so kultig die marke früher auch war! ...

Naja so a C6 Vettn wär schon meins...

hehe ... dann hättest ein anderes bild in deiner signatur

Jupp

Meiner Meinung nach ist das nicht aussagekräftig
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Das sehe ich auch so....

Ein Punkt wurde wohl bisher vernachlässigt, insbesondere, was die Defekte bei der TüV Überprüfung betrifft: die Kilometerleistung - da wirds wohl auch große Unterschiede geben, was die durchschnittliche Jahres Km Leistung pro Marke betrifft, und das wirkt sich mit Sicherheit auch auf die bei der TüV Überprüfung so wichtigen Verschleißteile wie Bremsen, Lichter usw. aus.

Außerdem: Welche Marken werden wohl in DE hauptsächlich als KM-intensive Firmenwagen eingesetzt? wohl deutsche Produkte.....

LG

Ovid, selbst Corolla E10 Fahrer, nach einem Jahr ohne grobe Defekte, aber auch nicht perfekt.

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