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Geizhals » Forum » Auto & Motorrad » oldtimer, youngtimer (92 Beiträge, 1430 Mal gelesen) Top-100 | Fresh-100

^ Forum  Auto & Motorrad  #3188306 oldtimer, youngtimer W140 08.02.2006, 00:59:25 hallo ab wann ist ein pkw ein youngtimer? ab wann ist ein pkw ein oldtimer? wird die versicherung weniger kosten? wieviel % weniger bei old? wieviel bei young? fragen über fragen ^ Forum  Auto & Motorrad  #3188314 Re: oldtimer, youngtimer dizo 08.02.2006, 01:06:58 25 Jahre - dann wirds Auto zum Oldtimer - bzw aber nur dann, wenn das Auto auf einer Liste "erhaltungswürdiger" Fahrzeuge steht. ^ Forum  Auto & Motorrad  #3188656 Re(2): oldtimer, youngtimer Pervasive 08.02.2006, 09:41:04 Nein - geht schon ab 10 - dann muß es aber "wirklich" erhaltungswürdig sein... ^ Forum  Auto & Motorrad  #3188666 Re(3): oldtimer, youngtimer dizo 08.02.2006, 09:45:23 Hui das ist mir Neu - Danke. ^ Forum  Auto & Motorrad  #3188670 Re(4): oldtimer, youngtimer Pervasive 08.02.2006, 09:46:51 Ist aber nicht einfach - brauchst extra ein Sachverständigengutachten... ^ Forum  Auto & Motorrad  #3188677 Re(5): oldtimer, youngtimer dizo 08.02.2006, 09:48:00 Kann ich mir vorstellen - und sowas wird auch nicht leicht sein, ein 10 Jahre altes Fahrzeug  als "erhaltungswürdig" zu argumentieren. ^ Forum  Auto & Motorrad  #3188722 Re(6): oldtimer, youngtimer Pervasive 08.02.2006, 10:09:09 Hängt von der Serie ab... ^ Forum  Auto & Motorrad  #3189188 Re(7): oldtimer, youngtimer dizo 08.02.2006, 12:34:52 Hast ein Beispiel? ^ Forum  Auto & Motorrad  #3189212 Re(8): oldtimer, youngtimer Pervasive 08.02.2006, 12:41:59 Jeder GT Porsche... ^ Forum  Auto & Motorrad  #3189370 Re(9): oldtimer, youngtimer User6465 08.02.2006, 13:30:38 wenns nru um eine normale haftpflicht geht ists in relation zu motorbezogenen steuer bei einem gt relativ wurscht www.delorean.at    www.fredvienna.at ^ Forum  Auto & Motorrad  #3189373 Re(10): oldtimer, youngtimer Pervasive 08.02.2006, 13:31:11 PM ^ Forum  Auto & Motorrad  #3189579 Re(3): oldtimer, youngtimer Howard 08.02.2006, 14:24:25 Davon ist mir nichts bekannt. Erläuterung zu §34KFG: iSd BG   gilt als: historisches Kfz ein erhaltungswürdiges, nicht zur ständigen Verwendung bestimmtes Kfz, a) mit Baujahr 1955 oder davor, oder b) das älter als 25 Jahre ist und in die vom BMWV approbierte Liste der historischen Kfz eingetragen ist               (§ 131b); Punkt b) wurde jedoch geändert auf 30 Jahre. ---------------------------------------------------------------------------------------- Howard Grüße aus dem Ententeich ^ Forum  Auto & Motorrad  #3189582 Re(4): oldtimer, youngtimer Pervasive 08.02.2006, 14:25:24 Glaub mir - es ist so... ^ Forum  Auto & Motorrad  #3189595 Re(5): oldtimer, youngtimer Howard 08.02.2006, 14:28:47 Quelle? Literatur? "Youngtimer" gibt es in Ö nicht - dafür gibt es nur in D eigene Bestimmungen. ---------------------------------------------------------------------------------------- Howard Grüße aus dem Ententeich ^ Forum  Auto & Motorrad  #3189600 Re(6): oldtimer, youngtimer Pervasive 08.02.2006, 14:29:23 PM ^ Forum  Auto & Motorrad  #3189646 Re(7): oldtimer, youngtimer thE 08.02.2006, 14:39:06 Warum PMst du diese Antworten nur und schreibst sie net hierher? Illegal ? ... ^ Forum  Auto & Motorrad  #3189651 Re(8): oldtimer, youngtimer Pervasive 08.02.2006, 14:39:38 Nein - aber ein paar Sachen muß nicht jeder wissen... ^ Forum  Auto & Motorrad  #3189654 Re(9): oldtimer, youngtimer extrem_oaga_nick 08.02.2006, 14:40:04 hab i zuviel verraten ^ Forum  Auto & Motorrad  #3189664 Re(10): oldtimer, youngtimer Pervasive 08.02.2006, 14:42:38 Passt schon...aber weißt es - wenn dann die Hinze und Kunze mit ihren Sciroccos und Gölfen anrücken drehen die das vielleicht ganz ab - und das wollen wir doch nicht... ^ Forum  Auto & Motorrad  #3189688 Re(11): oldtimer, youngtimer extrem_oaga_nick 08.02.2006, 14:49:27 naja, so einfach ist gottseidank auch wieder nicht - fraktion tief, breit und laut wird da schon gröbere probleme bekommen ^ Forum  Auto & Motorrad  #3189694 Re(12): oldtimer, youngtimer Pervasive 08.02.2006, 14:50:05 Hmmm - muß ich jetzt den Cuda verstecken... ^ Forum  Auto & Motorrad  #3189708 Re(13): oldtimer, youngtimer extrem_oaga_nick 08.02.2006, 14:52:52 du hast einen cuda? i komm im moment leider gar ned dazu um endlich einen el camino aufzureissen, hab noch genug mit dem mini zu tun ... ^ Forum  Auto & Motorrad  #3189719 Re(14): oldtimer, youngtimer Pervasive 08.02.2006, 14:54:42 Magst einen? Bekannter verkauft grad... ^ Forum  Auto & Motorrad  #3189722 Re(15): oldtimer, youngtimer extrem_oaga_nick 08.02.2006, 14:55:37 nen el camino? aber nur 68-71 ^ Forum  Auto & Motorrad  #3189733 Re(16): oldtimer, youngtimer Pervasive 08.02.2006, 14:57:19 Guckst Du Riekmann... ...der orangene... ^ Forum  Auto & Motorrad  #3189742 Re(17): oldtimer, youngtimer extrem_oaga_nick 08.02.2006, 14:59:50 jo den wagen kenn ich aus dem netz - schaut mir aber nen tick zu aggressiv aus - mit den streifen und den in wagenfarbe lackierten stossstangen ... aber prinzipiell genau meins, obwohl ich mein, dass der riekmann da den preis etwas zu hoch angesetzt hat ... ^ Forum  Auto & Motorrad  #3189746 Re(18): oldtimer, youngtimer Pervasive 08.02.2006, 15:00:20 Der will ja auch was daran verdienen... ^ Forum  Auto & Motorrad  #3189747 Re(19): oldtimer, youngtimer extrem_oaga_nick 08.02.2006, 15:01:24 aber meines erachtens zu viel - aber warum verkauft er den wagen überhaupt? ^ Forum  Auto & Motorrad  #3189750 Re(20): oldtimer, youngtimer Pervasive 08.02.2006, 15:02:18 Neues Projekt... ^ Forum  Auto & Motorrad  #3189758 Re(21): oldtimer, youngtimer extrem_oaga_nick 08.02.2006, 15:04:53 im sommer hab i dann zeit für so ein teil - jetzt steht mal der zylinderkopf fürn mini an ^ Forum  Auto & Motorrad  #3189775 Re(22): oldtimer, youngtimer Pervasive 08.02.2006, 15:10:06 Heißt das beim Mini nicht Zylinderschrumpfkopf? Ich hatte mal einnen 1000 Sport... so einen hätt ich gern wieder... mit Monte-Carlo-Grill... ^ Forum  Auto & Motorrad  #3189782 Re(23): oldtimer, youngtimer extrem_oaga_nick 08.02.2006, 15:11:40 ein mini is nur ein mini auf 10 zoll is ein 1300er - etwas über serie und grad bei dem altbackenen teil is viel am kopf zu machen - da nix querstrom ^ Forum  Auto & Motorrad  #3189787 Re(24): oldtimer, youngtimer Pervasive 08.02.2006, 15:12:21 Cool...welche Farbe? ^ Forum  Auto & Motorrad  #3189792 Re(25): oldtimer, youngtimer extrem_oaga_nick 08.02.2006, 15:14:15 da kopf oder das auto? obwohl is eigentlich egal - da beides blau werden wird - der kopf eventuell auch gelb ... ^ Forum  Auto & Motorrad  #3189795 Re(26): oldtimer, youngtimer Pervasive 08.02.2006, 15:15:33 Gelb? Ein IKEA-Mini... Der heißt aber dann Kupa... ^ Forum  Auto & Motorrad  #3189799 Re(27): oldtimer, youngtimer extrem_oaga_nick 08.02.2006, 15:16:23 kupa es ^ Forum  Auto & Motorrad  #3189800 Re(28): oldtimer, youngtimer Pervasive 08.02.2006, 15:16:56 ^ Forum  Auto & Motorrad  #3191303 Re(13): oldtimer, youngtimer Cuda 09.02.2006, 00:13:53 gibts net, du hast ein ordentliches auto ? -------------------------------------------------------------------------------- Was kümmert's die Eiche, wenn sich die Schweine daran reiben ^ Forum  Auto & Motorrad  #3189981 Re(11): oldtimer, youngtimer cibs 08.02.2006, 16:10:46 warum fangst dann überhaupt an davon?? ^ Forum  Auto & Motorrad  #3189644 Re(4): oldtimer, youngtimer extrem_oaga_nick 08.02.2006, 14:38:23 schau dir mal ne einzelgenehmigung z.b. mal an - da steht extra der punkt ausnahmegenehmigung drauf und hier wieder mehrere punkte - und wenn man dazu noch ein gutachten hat, dann wars das! ^ Forum  Auto & Motorrad  #3199833 Re(3): oldtimer, youngtimer eumega 12.02.2006, 17:46:59 was ist erhaltungswürdig???? Kenne jemanden der wollte nen 1er golf mit 20 jahren als oldtimer melden, das ging nicht mit dem verweis auf 25 jahre mfg ^ Forum  Auto & Motorrad  #3199853 Re(4): oldtimer, youngtimer extrem_oaga_nick 12.02.2006, 17:56:15 naja, die 25 jahre + liste sind eine möglichkeit, die andere ist ein gutachten! ^ Forum  Auto & Motorrad  #3199856 Re(4): oldtimer, youngtimer User6465 12.02.2006, 17:56:57 blöde versicherung erwischt www.delorean.at    www.fredvienna.at ^ Forum  Auto & Motorrad  #3189318 Re(2): oldtimer, youngtimer W140 08.02.2006, 13:14:58 danke ^ Forum  Auto & Motorrad  #3188319 Re: oldtimer, youngtimer User6465 08.02.2006, 01:12:13 http://www.oeamtc.at/index.php?type=channel&id=1108248 http://www.oemvv.at haftpflicht kostet ca. 150eur/jahr (ist von der versicherungsfirma abhängig; meistends bei fahrzeugen ab 20 jahren) www.delorean.at    www.fredvienna.at 08.02.2006, 01:13 Uhr - Editiert von User6465, alte Version: hier ^ Forum  Auto & Motorrad  #3189331 Re(2): oldtimer, youngtimer W140 08.02.2006, 13:18:17 äusserst interessanter link, danke! jetzt kenn ich mich aus ^ Forum  Auto & Motorrad  #3188665 Re: oldtimer, youngtimer mb_82 08.02.2006, 09:45:12 Oldtimerversicherungen sind meist an besondere Bedingungen geknüpft: Nur eine gewisse Anzahl von Tagen im Jahr ausfahren, Mitgliedschaft in einem Club, ein 2tes Fahrzeug bei der gleichen Versicherung,.... Und nein der 1er Golf BJ 1979 ist nicht "erhaltungswürdig". Das hätten schon einige probiert ________________________________________________________________________________ Mfg Mb_82 Meine Meinung, die keine Auforderung zu persönlichen Angriffen darstellt. ^ Forum  Auto & Motorrad  #3189339 Re(2): oldtimer, youngtimer W140 08.02.2006, 13:21:00 danke auch für deinen beitrag ^ Forum  Auto & Motorrad  #3189363 Re(2): oldtimer, youngtimer User6465 08.02.2006, 13:29:31 ein originaler 1er gold aus 79 ist eine absolute rarität und definitiv erhaltenswürdig. ist absolut kein problem. www.delorean.at    www.fredvienna.at ^ Forum  Auto & Motorrad  #3189371 Re(3): oldtimer, youngtimer Pervasive 08.02.2006, 13:30:55 Ohne Gutachten? ^ Forum  Auto & Motorrad  #3189382 Re(4): oldtimer, youngtimer User6465 08.02.2006, 13:32:25 für eine normale oldtimerhaftpflicht brauchst kein gutachten. wie du sicherlich weisst wirds erst bei kaskoversicherungen verlangt und für einen klasse 2 oder 3er 1er gold absolut kein problem. www.delorean.at    www.fredvienna.at ^ Forum  Auto & Motorrad  #3189386 Re(5): oldtimer, youngtimer Pervasive 08.02.2006, 13:32:53 Hat er was über den Zustand geschrieben? ^ Forum  Auto & Motorrad  #3189389 Re(6): oldtimer, youngtimer User6465 08.02.2006, 13:33:17 NOCH nicht www.delorean.at    www.fredvienna.at ^ Forum  Auto & Motorrad  #3189391 Re(7): oldtimer, youngtimer Pervasive 08.02.2006, 13:33:37 ^ Forum  Auto & Motorrad  #3189384 Re(4): oldtimer, youngtimer W140 08.02.2006, 13:32:45 mit entsprechendem gutachten (das natürlich einen einwandfreien zustand erfordert) müsste es theoretisch leicht gehen ^ Forum  Auto & Motorrad  #3189388 Re(5): oldtimer, youngtimer Pervasive 08.02.2006, 13:33:15 Sagte ich ja - ohne Gutachten glaub ich kaum... ^ Forum  Auto & Motorrad  #3189395 Re(6): oldtimer, youngtimer phj 08.02.2006, 13:34:07 ohne Gutachten glaub ich kaum Für eine 0815 Oldtimerversicherung a´la Riekmann reichts, aber da zahlst die volle Motorbezogene ^ Forum  Auto & Motorrad  #3189396 Re(7): oldtimer, youngtimer Pervasive 08.02.2006, 13:34:30 Das bringts ja nicht... ^ Forum  Auto & Motorrad  #3189398 Re(8): oldtimer, youngtimer phj 08.02.2006, 13:35:32 Besser ois a Sta am Schädl ^ Forum  Auto & Motorrad  #3189402 Re(9): oldtimer, youngtimer Pervasive 08.02.2006, 13:36:07 Ja - mach das mal mit 500 PS... ^ Forum  Auto & Motorrad  #3189408 Re(9): oldtimer, youngtimer W140 08.02.2006, 13:37:00 ^ Forum  Auto & Motorrad  #3189405 Re(6): oldtimer, youngtimer W140 08.02.2006, 13:36:34 jo eh, und ich meinte du hast recht ^ Forum  Auto & Motorrad  #3189409 Re(7): oldtimer, youngtimer Pervasive 08.02.2006, 13:37:10 ^ Forum  Auto & Motorrad  #3189381 Re(3): oldtimer, youngtimer mb_82 08.02.2006, 13:31:53 Jaja keine Frage, ich meinte damit auch komplett verrostete 50PS Gölfe in Tornado-Rosa oder so ähnlich ________________________________________________________________________________ Mfg Mb_82 Meine Meinung, die keine Auforderung zu persönlichen Angriffen darstellt. ^ Forum  Auto & Motorrad  #3189385 Re(4): oldtimer, youngtimer User6465 08.02.2006, 13:32:48 hab schon ewig keinen 1er golf mehr in frier wildbahn gesehen www.delorean.at    www.fredvienna.at ^ Forum  Auto & Motorrad  #3189431 Re(5): oldtimer, youngtimer mb_82 08.02.2006, 13:41:23 In Wels fährt eine Omi mit einem ORIGINALEM 1er GTI mit Standheizung, 65.000Km, jedes Jahr Service gemacht. Du glaubst gar nicht wie viele hinter diesem Auto her sind. Ist eine Kundin eines befreundeten Autoverkäufers.   Der war bis jetzt bei jeder neuen Golf-Präsentation im Schauraum als Deko ________________________________________________________________________________ Mfg Mb_82 Meine Meinung, die keine Auforderung zu persönlichen Angriffen darstellt. ^ Forum  Auto & Motorrad  #3189786 Re(2): oldtimer, youngtimer angelo22 08.02.2006, 15:12:15 also idR brauchst weder klubmitglied sein noch an bestimmten tagen im jahr ausfahrten tätigen. mfg angelo ^ Forum  Auto & Motorrad  #3189897 Re(3): oldtimer, youngtimer mb_82 08.02.2006, 15:45:43 Keine Sorge, ich weis wovon ich spreche B-) ________________________________________________________________________________ Mfg Mb_82 Meine Meinung, die keine Auforderung zu persönlichen Angriffen darstellt. ^ Forum  Auto & Motorrad  #3189940 Re(4): oldtimer, youngtimer angelo22 08.02.2006, 15:55:07 ja glaubst ich ziehs mir aus den fingern? habe 2 oldtimer und es ist definitiv nicht so. mfg angelo ^ Forum  Auto & Motorrad  #3189965 Re(5): oldtimer, youngtimer Howard 08.02.2006, 16:03:38 Richtig! ---------------------------------------------------------------------------------------- Howard Grüße aus dem Ententeich ^ Forum  Auto & Motorrad  #3190734 Re(3): oldtimer, youngtimer W140 08.02.2006, 20:21:46 das wäre natürlich optimal erzähl mal, wo sonst darfst mir eine pn schicken 08.02.2006, 20:24 Uhr - Editiert von W140, alte Version: hier ^ Forum  Auto & Motorrad  #3193469 Re(4): oldtimer, youngtimer angelo22 09.02.2006, 20:21:31 von der GraWe weiß ichs. mfg angelo ^ Forum  Auto & Motorrad  #3193724 Re(5): oldtimer, youngtimer W140 09.02.2006, 23:30:52 danke schön! werde mich gleich morgen mal erkunden... ^ Forum  Auto & Motorrad  #3189337 Re: oldtimer, youngtimer phj 08.02.2006, 13:20:53 140er dauert no, derzeit sind gerade die 126er am Sprung vom Young- zum Oldtimer ^ Forum  Auto & Motorrad  #3189341 Re(2): oldtimer, youngtimer W140 08.02.2006, 13:21:37 maaa  es geht aber um einen 124 ^ Forum  Auto & Motorrad  #3189350 Re(3): oldtimer, youngtimer w114/115 08.02.2006, 13:23:41 ui, das dauert noch ^ Forum  Auto & Motorrad  #3189459 Re(4): oldtimer, youngtimer W140 08.02.2006, 13:30:15 noch schlimmer Achtung: NEUERUNG betreffend der "Oldtimer"-Definition: Im Jahr 2005 gelten nur solche Fahrzeuge mit einem Baujahr bis einschließlich 1980 als erhaltenswürdig. Aufgrund der in den 80iger-Jahren beginnenden neueren Technologien wird das Fahrzeugalter für das Erreichen der Erhaltungswürdigkeit in weiterer Folge gleitend auf 30 Jahre angehoben (d.h. das Baujahr 1980 wird bis zum Jahr 2010 „eingefroren“). Ab dem Jahr 2010 gelten nur noch solche Fahrzeuge als erhaltenswürdig, welche zumindest 30 Jahre alt sind. QUELLE: OEAMTC d.h. diese zeit wird NIE kommen!!! 08.02.2006, 13:48 Uhr - Editiert von W140, alte Version: hier ^ Forum  Auto & Motorrad  #3189367 Re(3): oldtimer, youngtimer phj 08.02.2006, 13:30:22 Laaaange Zeit ^ Forum  Auto & Motorrad  #3189375 Re(4): oldtimer, youngtimer W140 08.02.2006, 13:31:20 na nix, goar net http://forum.geizhals.at/t397050,3189366.html#3189366 ^ Forum  Auto & Motorrad  #3189412 Re(4): oldtimer, youngtimer w114/115 08.02.2006, 13:37:40 außer cabrio und 500E wird da nicht viel in frage kommen ^ Forum  Auto & Motorrad  #3189419 Re(5): oldtimer, youngtimer phj 08.02.2006, 13:38:53 CE auch ^ Forum  Auto & Motorrad  #3189429 Re(6): oldtimer, youngtimer w114/115 08.02.2006, 13:41:10 ja, klar. vor allem 300CE-24 mit reserve ölkanister im kofferaum ^ Forum  Auto & Motorrad  #3189434 Re(5): oldtimer, youngtimer W140 08.02.2006, 13:41:42 ev. noch E420 ^ Forum  Auto & Motorrad  #3189652 Re(2): oldtimer, youngtimer extrem_oaga_nick 08.02.2006, 14:39:38 prinzipiell hat es sich ausgedauert, da ja das jahr 1980 "eingefroren" wird - allerdings mit einem gutachten schauts dann wieder anders aus - allerdings sind da auch etwas höhere anforderungen! ^ Forum  Auto & Motorrad  #3189971 Re(3): oldtimer, youngtimer Howard 08.02.2006, 16:06:32 Hast Du eine Ahnung wer und auf grund welcher Unterlagen/Vorgaben ein solches Gutachten ausstellt? Mir steht wahrscheinlich noch heuer solch eine "kompliziertere" Typisierung ins Haus (Bj.: 1981). ---------------------------------------------------------------------------------------- Howard Grüße aus dem Ententeich ^ Forum  Auto & Motorrad  #3190681 Re(4): oldtimer, youngtimer W140 08.02.2006, 20:05:06 ev. hilft das Bei der Überprüfung des Erhaltungszustandes ist es notwendig, eine genaue Qualitätsangabe bzw. Zustandsbeurteilung für historische Kraftfahrzeuge vorzunehmen. Die Definition richtet sich nach einer Wertskala von Stufe 1 bis 5 (siehe unten). Für die Einstufung als historisches Kraftfahrzeug nach den geltenden rechtlichen Bestimmungen dürfen nur solche für die Einstufung als historisches Kraftfahrzeug herangezogen werden, die der Erhaltungszustandsklassifizierung der nachstehend unten angeführten Wertskala von 1 - 3 entsprechen.    1. Exzellenter Originalzustand oder nach den Originalspezifikationen toprestauriert. Concours- und/oder Kollektionsfahrzeug der Spitzenklasse. Keine fehlerhaften Aggregate oder unzeitgemäße Details, sehr selten.    2. Sehr guter Originalzustand oder fachgerecht restauriert, keine technischen Mängel, nur geringe Gebrauchsspuren. Minimale Zugeständnisse an das Wagenalter, keine fehlenden Teile.    3. Guter Allgemeinzustand, eventuell ältere Restaurierung. Unbedeutende Mängel, voll fahrbereit. Keine nennenswerten Rostschäden, für eine unmittelbare Zulassung bereit.    4. Akzeptabler Zustand, reparaturbedürftig, bedingt fahrbereit, eventuell teilrestauriert. Geringe bis mittlere Durchrostung. Mit wenig Aufwand zu reparieren bzw. zu restaurieren.    5. Unrestaurierter mangelhafter Zustand, annähernd komplett, kaum fahrbar. Starke Korrosion, größere Investitionen notwendig, Restaurierung aber noch durchführbar, keine Wracks oder Ersatzteilträger. Ist ein Fahrzeug aufgrund des Erhaltungszustandes als nicht erhaltungswürdig einzustufen, ist eine Aufnahme in das ÖAMTC - Register nicht möglich! quelle: oamtc ansonsten: Für Rückfragen stehen wir sehr gerne zur Verfügung! Sie erreichen uns Dienstag, 9-12 Uhr: Für Fragen zu Registrierung und Oldtimer Fahrtenbuch: Frau Gudrun Jakoncic, Tel. 01/711 99-1278, Email Für technische Auskünfte zur Registrierung: Herr Ing. Thomas Stix, Tel. 01/711 99-1474, Email viel erfolg! 08.02.2006, 20:06 Uhr - Editiert von W140, alte Version: hier ^ Forum  Auto & Motorrad  #3192939 Re(4): oldtimer, youngtimer extrem_oaga_nick 09.02.2006, 16:36:59 hier is ne liste der sv nach postleitzahlen geordnet: http://www.bmvit.gv.at/verkehr/strasse/fahrzeugtechnik/downloads/sachverstaendige_postleitzahlen.pdf ^ Forum  Auto & Motorrad  #3192965 Re(5): oldtimer, youngtimer Howard 09.02.2006, 16:47:49 Herzlichen Dank! ---------------------------------------------------------------------------------------- Howard Grüße aus dem Ententeich

 

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