Notebookparadies sagt Umtausch ausgeschlossen..

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Notebookparadies sagt Umtausch ausgeschlossen.. (61 Beiträge, 2101 Mal gelesen)

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Hallo,

ich habe bei notebookparadies.de ein Notebook bestellt (Acer 5652) und dazu eine Pixelfehlerüberprüfung gewünscht. Als ich jedoch das Notebook bekam war ein dicker blauer Pixelfehler mittem im Display. Dieser stört im normalen Windows Betrieb nicht, doch wenn es ein wenig dunkler im Raum ist und man einen Film anschaut nervt dieses blaue Ding schon gewaltig.

Habe natürlich sofort bei notebookparadies angerufen und dort sagte man mir das Sie die Überprüfung durchgeführt haben. Darauf sagte ich das ich das nicht nachvollziehen kann da ich ja einen habe. Darauf hin bot er mir 20 € an. Ich verneinte und sagte das ich ein einwandfreies Display bestellt habe und dieses auch bekommen möchte. Er meinte: Umtausch ausgeschlossen. Dann diskutierte ich noch ein wenig hin und her mit dem Shop, dass es nicht sein kann das man eine Pixelfehlerüberprüfung mitbestellt aber diese dann nicht vollständig oder meiner Vermutung nach garnicht durchgeführt worden ist. Den so einen Fehler übersieht man nicht. Der Händler schob es dann letztenendes auf den Versand...

Als ich dann mehrere Male mit ihm versucht habe per Telefon in Kontak zu treten legte er einfach auf. Auch war er nicht damit einverstanden das man die Freisprecheinrichtung während dem Telefongespräch anschaltet... irgendwie stimmt da doch was nicht. Zudem hört sich der Geschäftsführer nicht gerade sehr komepetent an.

Was kann ich jetzt rechtlich unternehmen? Ich habe das Notebook nämlich über die Firma meines Vaters bestellt. Zudem wurde ausversehen der Originalkarton weggeworfen.

Wie kann ich weiter vorgehen? Ich überleg am Montag dann direkt bei Acer anzurufen, vielleicht sind die ja so nett und tauschen mir das Book aus.

MFG Airshark

Anwalt oder Konsumentenschutz einschalten...
Ich denke schon dass man davon ausgehen kann, ein Notebook ohne Pixelfehler zu bekommen, wenn man sogar Geld dafür blecht dass das überprüft wird, um eben selbiges sicherzustellen.

Die Pixelfehlerüberprüfung war umsonst.

Deswegen bin ich auch zu dennen gegangen...

weissheit nummer 50,000 " nix im leben is umsonst"

rennegade@gmx.at

naja....umsonst war es ja, es hat ja nix gebracht *gg*

lg
Cereal

Bin seit einer Woche ohne Kaffee, wer will sich mit mir anlegen?

dochdoch, die war umsonst .... (im gegensatz zu gratis

)

greets
alex
-*--

_____________________

Da Geo Lehrer erklärt das wie folgt:
Meine Ausbildung war gratis, eure ist umsonst.
___________________________________________________________________________

Die Frage ist: Hast du für die Pixelfehlerüberprüfung was zusätzlich gezahlt, bzw. hast du irgendeine schriftliche Bestätigung dass sie das gemacht haben? Falls ja und du eine RS-Versicherung hast, dann kannst du dich an einen Anwalt wenden. Falls nein, hast du Pech gehabt.

Keine Chance...

ich hab meinen schleptop auch dort gekauft. anfangs hab ich nachgedacht auch die pixelfehleruntersuchung zu nehmen, aber 30€ (glaub schon das es 30 sind oder?) waren mir zuviel. dann hab ichs eben so bestellt und glück gehabt, denn meins hat keinen pixelfehler (Asus A6V - Q026H)

einziges: der geschäftsführer A.M. war sehr freundlich, obwohl ich mit im sehr heftig diskutiert habe, weil der versand mit ups (40€ nach Ö!!!) über eine woche dauerte...

Ich habe das Notebook nämlich über die Firma meines Vaters bestellt. Zudem
wurde ausversehen der Originalkarton weggeworfen.

Sehr schlechte Karten, wenn der Händler nicht Kulanz übt. Dein Kauf unterliegt so nicht den Konsumentenschutzbestimmungen (war aber vermutlich mit Vorsteuerabzug billiger). Möglicherweise einmal zu viel gegeizt.

GrummelGrumpf

Und was sollen irgendwelche Konsumentenschutzbestimmungen im konkreten Fall bewirken?

Bei einem Defekt bei Lieferung ist die Beweislastumkehr nicht wesentlich. Und seine Verprechung bzw. vertraglich vereinbarten Leistungen muß der Händler auch gegenüber gewerblichen Vertragspartnern erbringen.

Gruß, Jogy

Bei einem Defekt bei Lieferung ist die Beweislastumkehr nicht wesentlich.

Aha. Ich bin beeindruckt (keinesfalls aber auch nur ansatzweise überzeugt). Denn es geht hier mal nicht um einen Mangel, der unter Gewährleistung fiele - es sei denn, er hätte Pixelfehlerklasse 1 bezahlt. Hat er niemals, denn

Die Pixelfehlerüberprüfung war umsonst.

Deswegen bin ich auch zu dennen gegangen...

Ersteres klingt auch nicht gerade nach "nachweisbar". Wenn die Pixelfehler"prüfung" bzw. die Pixelfehlergarantie nicht auf der Rechnung steht, hat der Gute ganz schlechte Karten.

Das nur zu Deiner (grundsätzlich völlig richtigen) Bemerkung

Und seine Verprechung bzw. vertraglich vereinbarten Leistungen muß der Händler auch gegenüber gewerblichen Vertragspartnern erbringen.

Weiters sei zu bemerken, dass der einzige Weg, rechtskonform den Rücktritt zum Kauf zu erklären (weil Fernabsatz und Versand), einen Konsumenten im Sinne des Konsumentenschutzgesetzes voraussetzt. Kann jeder, auch Du, im RIS nachlesen. Vollkaufleute, die zu Geschäftszwecken einkaufen, und schon gar Firmen fallen nicht in diese Kategorie.

GrummelGrumpf

21.04.2006, 21:18 Uhr - Editiert von GrummelGrumpf, alte Version: hier

Ersteres klingt auch nicht gerade nach "nachweisbar".

Hätte ich deutlicher schreiben sollen: Ich ging von einer nachweisbaren Pixelfehlerüberprüfung aus (z.B. Vermerk auf Rechnung, Bestell-/Auftragsbestätigung oder Homepage, Hinweis auf die Pixelfehlerüberprüfung in der Antwortmail auf die Beschwerde).

In diesem Fall liegt eindeutig ein Mangel vor, da der Kunde nach einer Pixelfehlerüberprüfung von einem Display ohne Pixelfehler ausgehen kann. Ob die Überprüfung etwas gekostet hat oder nicht ist dabei völlig unerheblich.

Weiters sei zu bemerken, dass der einzige Weg, rechtskonform den Rücktritt zum Kauf zu erklären (weil Fernabsatz und Versand), einen Konsumenten im Sinne des Konsumentenschutzgesetzes voraussetzt.

Falsch, siehe §437 und §440 BGB. Die Besonderhieten des Verbrauchsgüterkaufes werden erst ab §474 geregelt.

Hier geht es um einen deutschen Händler und einen gewerblichen Kunden, damit ist meines Wissens deutsches Recht anzuwenden (auch wenn der Kunde aus dem Ausland käme). Somit ist der Begriff "Konsumentenschutzgesetz" hier eher fehl am Platze, ein solches Gesetz gibt es in Deutschland nicht.

Falls ich mich mit der Vermutung über den Gerichtsstand täuschen sollte und es sich zudem um einen österreichischen Kunden handelt: Ich bin mir recht sicher daß nahezu identische Regelungen auch im österreichischen Recht existieren. Oder muß man in Österreich als gewerblicher Kunde mangelhafte Ware behalten, wenn der Händler nicht nachbessern will? Kann ich mir jetzt wirklich nicht vorstellen.

Gruß, Jogy

Hätte ich deutlicher schreiben sollen: Ich ging von einer nachweisbaren
Pixelfehlerüberprüfung aus (z.B. Vermerk auf Rechnung,
Bestell-/Auftragsbestätigung oder Homepage, Hinweis auf die
Pixelfehlerüberprüfung in der Antwortmail auf die Beschwerde).

Genau den Fall haben wir hier nicht. Ich hätte DARAUF vielleicht deutlicher hinweisen sollen.

Oder muß man in Österreich als gewerblicher Kunde mangelhafte Ware behalten,
wenn der Händler nicht nachbessern will? Kann ich mir jetzt wirklich nicht
vorstellen.

Es liegt gar KEIN MANGEL vor, sonst würde das in Österreich wie in Deutschland unter Gewährleistung fallen. Auch bei Vollkaufleuten.

Ist das wirkllich so schwierig, zu begreifen, dass 1) der Nachweis einer PixelfehlerGARANTIE hier nicht erbracht wird und 2) ein defektes Pixel/Subpixel etc. NUR bei Fehlerklasse 1 (die ist nicht nur sehr viel teurer als die übliche Klasse 2 und vor allem kaum zu bekommen) als Mangel zu werten wäre. Das ist mal in Deutschland nicht anders als in Österreich. Nachdem der Kunde nur dort gekauft hat, weil eine (ominöse) Fehlerpixelprüfung KOSTENLOS war, nehme ikch an, er hat den Preis für Klasse 1 nicht bezahlen wollen - dann wäre schließlich auch eine Prüfung durch den Händler unnötig gewesen, weil eine Reklamation beim ersten Pixel als Mangelfeststellung zu werten gesesen wäre.

Einfach nochmal oben nachlesen. Danke.

Informationen zu den definierten Fehlerklassen: http://www.notebooks.at/shop/data/Pixelfehlerklassen%20nach%20ISO%2013406.pdf

GrummelGrumpf

Genau den Fall haben wir hier nicht. Ich hätte DARAUF vielleicht deutlicher hinweisen sollen.

Woher nimmst Du diese Erkenntnis?

Ist das wirkllich so schwierig, zu begreifen, dass 1) der Nachweis einer
PixelfehlerGARANTIE hier nicht erbracht wird und 2) ein defektes
Pixel/Subpixel etc. NUR bei Fehlerklasse 1 (die ist nicht nur sehr viel teurer
als die übliche Klasse 2 und vor allem kaum zu bekommen) als Mangel zu werten
wäre.

Ja, ist es.

zu 1. Ich kann aus den bisherigen Postings nicht herauslesen daß eine Pixelfehlerüberprüfung nicht nachweisbar ist, dazu hat sich Airschark bislang schlichtweg nicht geäußert. Und wieso denn bitteschön plötzlich Pixelfehlergarantie? Hier geht es um die Pixelfehlerfreiheit des Geräts bei Lieferung, das muß auch eine Pixelfehlerüberprüfung gewährleisten (egal ob kostenfrei oder nicht).

zu 2. Das ist korrekt solange keine Pixelfehlerüberprüfung nachweisbar mitbestellt wurde. Ist sie nachweisbar kann das Ding auch Klasse 4 haben, dennoch wäre ein einzelner Pixelfehler schon ein Mangel. Welchen Sinn sollte sonst eine Pixelfehlerüberprüfung haben (und damit sind wir dann bei §242 BGB)?

Und danke für den Link zu den Pixelfehlerklassen, die sind mir aber durchaus bekannt. Nur ist es so schwer zu begreifen, daß diese unter der Voraussetzung daß die Darstellung des Threadstarters korrekt ist und tatsächlich eine Pixelfehlerüberprüfung bestellt wurde keine Rolle spielen?

Gruß, Jogy

Nachtrag: Mit ein wenig Googlen findet man durchaus Hinweise darauf, daß betreffender Shop in betreffendem Zeitraum eine kostenlose Pixelfehlerüberprüfung angeboten hat.
z.B. http://www.blaster-foren.de/showthread.php?t=23686&page=6

22.04.2006, 01:15 Uhr - Editiert von Jogy, alte Version: hier

Hier geht es um die Pixelfehlerfreiheit des Geräts bei Lieferung, das muß auch
eine Pixelfehlerüberprüfung gewährleisten (egal ob kostenfrei oder nicht).

Nein, das Ergebnis einer PRÜFUNG ist eine Feststellung (das PrüfungsERGEBNIS). Es könnte das Ergebnis nach der Prüfung auch lauten: "Das Notebook hat 2 Subpixelfehler; einen rot sowie einen blau leuchtenden.". Bei einer NACHWEISBAREN Garantie auf Pixelfehlerfreiheit hingegen ist die Sache klar.

Und, jetzt überleg mal, auf welchem Standpunkt der Verkäufer in diesem Fall wohl beharrt. Und dazu braucht er sich derzeit nicht mal einen Richter suchen. Als Konsument hingegen hätte er all die Probleme nicht - und DAS war doch der Ausgangspunkt unser beider Unterhaltung (siehe oben).

Was die Nachweisbarkeit betrifft, hat sich Airschark allerdings so deutlich herumgedrückt und betont, dass er für die Prüfung nichts bezahlt hätte, dass der Schluss, er könnte diese Vereinbarung nicht nachweisen, ein sehr naheliegender ist.

GrummelGrumpf

Und, jetzt überleg mal, auf welchem Standpunkt der Verkäufer in diesem Fall wohl beharrt. Und dazu braucht er sich derzeit nicht mal einen Richter suchen.

Stimmt, weil er ihm sein Anwalt gleich sagen würde, daß der Richter ihn bei der Argumentation auslacht.

Nochmal: §242 BGB
"Der Schuldner ist verpflichtet, die Leistung so zu bewirken, wie Treu und Glauben mit Rücksicht auf die Verkehrssitte es erfordern."

So, jetzt überleg Du mal was der Terminus "Pixelfehlerüberprüfung" beim Kunden suggeriert und in welcher Bedeutung er von Online-Shops für gewöhnlich benutzt wird. Und das ist klipp und klar "wir überprüfen das Display vor Versand auf Pixelfehler und liefern eines, das keine hat".

Diesen Paragraphen gibt es nicht umsonst, der ist genau für solche Fälle da in denen sich ein Vertragspartner mit der einer nicht ganz eindeutigen Formulierung herausreden will - es gilt eben nicht, was die Formulierung in Ihrem exakten Wortlaut bedeutet, sondern das, wie sie für gewöhnlich zu verstehen ist. Und er gilt übrigens nicht nur für Geschäfte im Sinn des §474 BGB.

Was die Nachweisbarkeit betrifft, hat sich Airschark allerdings so deutlich herumgedrückt und betont, dass er für die Prüfung nichts bezahlt hätte, dass
der Schluss, er könnte diese Vereinbarung nicht nachweisen, ein sehr naheliegender ist.

Warum? Auch kostenlose Leistungen werden in aller Regel irgendwo aufgeführt und wenn sich diese dem Warenkorb hinzufügen ließ, so dürfte sie zumindest auf der Bestellbestätigung auftauchen. Das reicht vollkommen aus, denn redet sich der Händler darauf heraus, daß diese nicht durchgeführt worden wäre, dann entspräche die Lieferung nicht dem Kaufangebot des Kunden, wodurch gar kein gültiger Kaufvertrag vorläge.

Gruß, Jogy

dazu eine Pixelfehlerüberprüfung gewünscht

Hast du sie dir gewünscht, bestellt, bekommen oder bezahlt? Und was ist der definierte Sinn dieser "Pixelfehlerüberprüfung"? Dem Sinn des Worts entsprechend werden bei einer Pixelfehlerüberprüfung lediglich Pixelfehler überprüft. Keine Rede davon, Pixelfehler-Notebooks auszusortieren.

Ich habe das Notebook nämlich über die Firma meines Vaters bestellt.

Abgabenhinterziehung (vulgo "Steuerbetrug") oder Dummheit? Immerhin hast Du's dafür um die Hälfte bekommen - samt Pixelfehler.

Hast du sie dir gewünscht, bestellt, bekommen oder bezahlt? Und was ist der definierte Sinn dieser "Pixelfehlerüberprüfung"? Dem Sinn des Worts entsprechend werden bei einer Pixelfehlerüberprüfung lediglich Pixelfehler überprüft. Keine Rede davon, Pixelfehler-Notebooks auszusortieren.

auf der rechnung sollte dann aber schon vermerkt sein, das der pixelfehlertest mit einem fehlerhaftem, mittig gelegenem blauen pixel erfolgreiche war!

Achtung, eventuell hat sich ein Tippfehler eingeschlichen!

auf der rechnung sollte dann aber schon vermerkt sein, das der pixelfehlertest mit einem fehlerhaftem, mittig gelegenem blauen pixel erfolgreiche war!

Ja, das wäre EINE Möglichkeit. Eine andere ist, dass geprüft wird, ob es nicht mehr Pixelfehler gibt, als der ausgewiesenen Pixelfehlerklasse entsprechen.

das Notebook wird geschäftlich und privat genutzt..

Eben! Damit ist es kein Absetzposten und auch die Vorsteuer darf nicht geltend gemacht werden. Egal, du bist in guter Gesellschaft.

20.03.2006, 17:39 Uhr - Editiert von Beta, alte Version: hier

Aber trotzdem ziemlich ungeschickt.
Wenn ich sowas vorhab' kauf ichs auf Barrechnung.
Da kann mich niemand hindern, diese in die Buchhaltung zu geben, und auch niemand daran hindern gegenüber dem Verkäufer als Endkunde aufzutreten.

Bei einem halbwegs vernünftigen Notebook muss der Käufer samt Adresse auf der Rechnung aufscheinen. Und wenn das nicht gerade ein Einzelunternehmer ist, der sein Büro im Kinderzimmer untergebracht hat, hilft dir da auch eine Barrechnung nicht viel weiter.

würd mich direkt an acer wenden... die sind meiner erfahrung nach recht kulant bei solchen sachen (zumindest die österreichische niederlasssung)... freund von mir hat sich vor einem halben jahr eines gekauft und da war rechts oben im eck auch ein pixelfehler... kurzer anruf, eingeschickt und ein neues bekommen... trotzdem ärgerlich das trotz dem angeblichen test ein pixelfehler vorhanden ist...

acer tauscht NB/schirm wenn du in der mitte (schirm in 9 quadrate teilen, und davon das mittige) einen pixelfehler hast.

naja wie gsagt bei ihm habens es auch so getauscht aus kulanz... i glaub pixelfehler in der mitte müssens sies sogar tauschen oder irr ich mich da ?

würd mich direkt an acer wenden... die sind meiner erfahrung nach recht kulant
bei solchen sachen (zumindest die österreichische niederlasssung)... freund
von mir hat sich vor einem halben jahr eines gekauft und da war rechts oben im
eck auch ein pixelfehler... kurzer anruf, eingeschickt und ein neues
bekommen

Wars vielleich eines aus der Travel Mate 1600er Serie?
Könnte dann sein, das es gleich präventiv getauscht wurde, da bei denen die Displays auf der rechten Seite gerne aussetzen (druckempfindlich).

Normal ist Acer nicht kulant.
Auf den Akku sind nur 6 Monate Garantie/Gewährleistung, nachher Beweislastumkehr.

Aber bei einem Notebook auch nicht unerheblich:
Das Netzteil gilt ebenfalls als Zubehör bei Acer = nur 6 Monate Garantie.
Sogar Gericom gibt da 2 Jahre.
Hoffentlich ist das bei den Desktop PCs anders.

Für Rechtschreibfehler ich nix dafür kann-nur die 2 Reformen.

Hast du was dafür bezahlt?

Steht im Vertrag, dass dir ein Notebook ohne Pixelfehler geliefert werden muss?

Falls das der Fall ist, ist das ein Vertragsbestandteil und der Händler ist verpflichtet dir ein Notebook ohne Pixelfehler zu liefern.

na und? er tuts nicht und weiter?

pkheder

Wenn es ein Vertragsbestandteil wäre, muss er diesen erfüllen.

In diesem Fall ist die Situation aber eine andere. Zumindest soweit wie ich den Sachverhalt aus den anderen postings rekonstruieren kann.

na und? er tuts nicht und weiter?

Was machst Du in anderen Fällen, wenn ein Vertrag nicht eingehalten wird? Z.B., wenn Deine Gehaltsabrechnung nicht stimmt? Überleg mal, dann fällt es Dir sicher ein, was "und weiter?" zu tun wäre.

Ist das Versprechen aber nicht Vertragsbestandteil, so kannst Du "und weiter?" vergessen. Das meinte bootleg mit hoher Wahrscheinlichkeit.

GrummelGrumpf

hi

wenn du sagst das ding ist ziemlich stoerend...
bist du sicher das es nicht mindestens 2 defekte pixel direkt nebeneinander sein (achte darauf ob er z.b. hoeher als breiter ist oder umgekehrt).

es gibt ISO-normen dafuer, also zum teil kannst nix dagegene machen, aber ich glaube diese normen besagen auch wenn 2 in einem geringen abstand sind zaehlt es als defekt -> muss dann getauscht werden.

mfg jaf

HI,

ich kenne das auch, so ein Pixelfehler kann schon sehr störend sein...kommt auf die Anwendung und die Position an.

Du kannst dich beim jeweiligen Hersteller über die Pixel Klassifizierung erkundigen, ich glaube, dass Acer die Klasse 2 hat.

Im Notfall kannst Du dich an den askshop wenden, die haben direktverträge mit Acer!

Euch allen einen schönen Tag

Werner

Mannomann, bei manchen Postings hier frage ich mich wirklich welche Vorstellungen manche Leute haben... (auf die "keine Chance"-Antworten bezogen)

Wichtigste Frage: Ist die Pixelüberprüfung irgendwie vermerkt? Auf der Rechnung? Der Bestellbestätigung? Auf der Webseite als kostenfreier Service?

Gruß, Jogy

20.04.2006, 17:18 Uhr - Editiert von Jogy, alte Version: hier

Die Frage ist ganz einfach welche Pixelfehlerklasse Acer garantiert.
Alles andere ist Kulanz. Pixelfehlertests mit Konsequenz (Tausch wenn es einen einzigen Pixelfehler hat, gibts nicht!)
Tut mir leid für dich, ist halt Pech.

Siehs gelassen, selbst wenn du 3 hättest, müssten sie es nicht umtauschen ....

Pixelfehlertests mit Konsequenz (Tausch wenn es einen einzigen Pixelfehler hat, gibts nicht!)

Klar, die ganzen Shops verlangen (in der Regel) Geld für eine Überrprüfung die rein gar nichts bewirkt... und gehen damit auch keinerlei Leistuingsversprechen ein... sicher.

Kann es nur wiederholen... mache Leute haben echt sehr seltsame Vorstellungen.

Gruß, Jogy

23.04.2006, 11:12 Uhr - Editiert von Jogy, alte Version: hier

Ähm soll das sarkastisch sein ?

Es ist Faktum, das dir keiner mehr (es gab welche die es gemacht haben) einen z.B. TFT verkauft und dir einen Pixelfehlertest macht und wenn sie einen finden, dir das Display tauschen. Wie soll das auch gehen?

DU hast sehr merkwürdige Vorstellungen wenn du glaubst das die Händler gegen einen lächerlichen Aufpreis Geräte tauschen und diese zum Hersteller zurückschicken (der sie nicht zurücknimmt - weil sie lt. Hersteller keinen "Fehler" haben!)

Der Pixelfehlertest bringt aber sehrwohl etwas: Nämlich das wenn nicht herstellerkonforme Pixelfehler auftreten -s. verbindliche Definition des Herstellers ("Pixelfehlerklasse") SOFORT ausgetauscht werden. Und du eben nichtmal ein defektes Gerät mit nach Hause bringst.
Dieser Testaufwand wird in Rechnung gestellt.

DU hast sehr merkwürdige Vorstellungen wenn du glaubst das die Händler gegen
einen lächerlichen Aufpreis Geräte tauschen und diese zum Hersteller
zurückschicken (der sie nicht zurücknimmt - weil sie lt. Hersteller keinen
"Fehler" haben!)

Die Pixelfehlertests kosten in aller Regel um die 20-30€. Du zeigst hier deutlich daß Du keinerlei Ahnung von den Margen im Hardware-Geschäft hast, wenn Du ~10% als lächerlichen Aufpreis bezeichnest. Vor allem da in der Praxis wohl nichts getestet wird, sondern der Händler die 10% einstreicht und im Zweifelsfall einfach umtauscht (und das Display an den nächsten Kunden verkauft, der keinen Test mitbestellt). So selten wie Pixelfehler mittlerweile sind, ist das ein durchaus lohnendes Geschäft.

Es ist Faktum, das dir keiner mehr (es gab welche die es gemacht haben) einen z.B. TFT verkauft und dir einen Pixelfehlertest macht und wenn sie einen
finden, dir das Display tauschen. Wie soll das auch gehen?

Wenn ein Händler einen Pixelfehlertest anbietet, so hat er auch dafür geradezustehen daß man ein Display ohne Fehler erhält. Wenn er das nicht will, so soll er keinen anbieten - niemand zwingt ihn dazu.

Der Pixelfehlertest bringt aber sehrwohl etwas: Nämlich das wenn nicht
herstellerkonforme Pixelfehler auftreten -s. verbindliche Definition des
Herstellers ("Pixelfehlerklasse") SOFORT ausgetauscht werden. Und du eben
nichtmal ein defektes Gerät mit nach Hause bringst.
Dieser Testaufwand wird in Rechnung gestellt.

Dafür soll irgendjemand 30€ auf den Tisch legen? Damit er die Leistung erhält die ihm von Rechts wegen zusteht? Ja, auch der sofortige Umtausch, das dürfte bei einem DOA unter §440BGB fallen und bei vernünftigen Händler gibt es da auch keinerlei Probleme. Vor allem weil ein Privatkunde ja ein Problem hat einen Widerruf nach FAG durchzuführen.

Leb Du ruhig weiter in Deiner eigenen kleinen Welt.

Gruß, Jogy

>> Leb Du ruhig weiter in Deiner eigenen kleinen Welt.

Lieber ne eigene kleine Welt als eine Traumwelt in der alles gut ist ...
Is mir jetzt zu müssig auf alles wieder einzugehen - meine Zeit "in meiner eigenen kleinen Welt" ist mir übrigens zu kostbar dafür.

Faktum ist das es SO stimmt wie ich es beschrieben hab.
Auch schon 6 mal selbst so erlebt, und unzählige Male gesehen/ge*TRÖT*.

Ausserdem würde mich interessieren aus welcher Aussage du ableiten kannst woher ich weiss (oder deiner Ansicht nach ja eben nicht) wie hoch die Hardwaremargen sind ....
Nur weil ich behaupte ein Pixelfehlertest ist mit 20-30€ ein lächerlicher Aufpreis ?
Interessant: denn meine Behauptung bezieht sich auf den VK und der ist z.b. bei einem guten 21" TFT mit um die 1200€ in der Tat lächerlich. Und an so etwas hatte ich gedacht.
Wie gut nur das alle Leute vorurteilsfrei sind gelle ?

25.04.2006, 07:47 Uhr - Editiert von tuvix, alte Version: hier

Ach tuvix, bezahlst Du etwa bei jeder Komponente einen Aufpreis von von mir aus auch 2.5%, damit der Händler die vorher überprüft ob die so funktioniert wie sie soll? Ich glaube kaum... bei einem TFT findest Du es aber normal... interessant.

Und nein, das Risiko eines Pixelfehlers ist nicht hoch, bei uns im Institut wurden im letzten Jahr gute 30 TFTs bzw. Notebooks angeschafft und es trat kein Pixelfehler auf.

Nur weil ich behaupte ein Pixelfehlertest ist mit 20-30€ ein lächerlicher
Aufpreis ?
Interessant: denn meine Behauptung bezieht sich auf den VK und der ist z.b.
bei einem guten 21" TFT mit um die 1200€ in der Tat lächerlich. Und an so
etwas hatte ich gedacht.

Und das hast Du in Deinen Postings ja auch deutlich gemacht... und denken hätte ich es mir auch können, die 21" TFTs für 1200€ machen bei den Händlern ja das Gros der Verkäufe aus und nicht die günstigen TFTs für 200-400€
Jaja, dreh es Dir so hin wie Du es willst...

Faktum ist das es SO stimmt wie ich es beschrieben hab.
Auch schon 6 mal selbst so erlebt, und unzählige Male gesehen/ge*TRÖT*.

Ist nicht mein Poblem wenn Du Dich über den Tisch ziehen läßt... wer in aller Welt bezahlt denn bitteschön für eine sinnlose Leistung?

Gruß, Jogy

25.04.2006, 11:32 Uhr - Editiert von Jogy, alte Version: hier

Sinnlos ist es eben nicht.
Zeit ist Geld ...

Lies nochmal was ich geschrieben habe... danke.

Zur Sicherheit: Ich hatte ab und an schon mal defekte Ware geliefert bekommen, bei vernünftigen Shops hat der Sofortaustausch noch nie Probleme gamacht. Vor allem wird bei Monitoren sehr oft vom Hersteller ein Austausch angeboten. Es ist und bleibt eine sinnlose Leistung... wenn Du dafür Geld ausgibt - ist nicht meines.

Gruß, Jogy

26.04.2006, 09:02 Uhr - Editiert von Jogy, alte Version: hier

Na klar - das sag ich doch. Es ist sinnlos!
Weil du keinen Monitor getauscht bekommst wenn nur ein einziger Pixel was hat ....

Das macht wirklich keinen Sinn... lies einfach mal die Diskussion in Ihrer Gesamtheit, vielleicht merkst Du dann, warum Dein letztes Posting Unsinn ist... und wenn nicht ist es mir auch egal, das wird mir eindeutig zu blöde.

Gruß, Jogy

ich glaub eher du hast mein Postings nicht so recht gelesen und daher etwas falsch interpretiert ...
Aber ist mir auch zu mühsam jetzt ...
Also bis dann.

Jetzt hast Du mein Interesse geweckt... wie in aller Welt soll man das jetzt interpretieren?

Die ganze Zeit erzählst Du, daß ein Pixelfehlertest (*) nicht sinnlos wäre, _obwohl_ dies keinen Austausch im Falle eines einzigen Pixelfehlers einschließt. Und nun kommst du damit, daß Du schon immer gesagt hättest (wo?), daß der Pixelfehlertest sinnlos wäre, _weil_ kein Austausch im Falle eines einzigen Pixelfehlers eingeschlossen ist.

Wo soll hier bitte die Logik sein?

(*) zur Sicherheit: in der Form wie Du in Dir vorstellst. Und nochmal zur Sicherheit: was deutlich von dem Pixelfehlertest abweicht wie ich ihn mir vorstelle.

Gruß, Jogy

Hallo Airshark,

da ich davon ausgehe, dass dein Vater Kaufmann ist und notebookparadies.de ebenfalls

, gilt natürlich kein Gewährleistungsrecht für Verbraucher; die Unternehmung deines Vaters ist eine juristische Person. Also ist ein Rückgaberecht i.S.v. § 312 BGB ausgeschlossen.
Davon unabhängig sind natürlich die Ansprüche auf ein einwandfreies Produkt. Demzufolge hast du bei einem fehlerhaften Produkt Anspruch auf ein neues. Das Problem wird wohl sein - da für juristische Personen als Käufer die Beweislastumkehr innerhalb der ersten sechs Monate nicht gilt - den Beweis zu führen, dass das Produkt schon beschädigt war, als du es erhalten hast.
Bitte auch beachten, dass du eigentlich nur Ansprüche gegen den Verkäufer hast; alles, was Acer machen würde, ist völlig freiwillig und auf Kulanzbasis. (Garantie über zwei Jahre hinaus etc. ist ebenso eine freiwillige Leistung des Herstellers.)

Gruß,
Kant

Geh zu Birg - da wird Dir sicher geholfen.
Hab auch mal Probleme gehabt mit einem NB. Gekauft direkt beim Distributor, bin Unternehmer.
Bei Birg wurde mir geholfen, obwohl die wußten, wo ich gekauft hatte.

Alos vielleicht gibt es ja dort auch für Dich eine Lösung????

wenn er nicht nachgibt- keine chance

pixelfehlerklasse II = 2 pixelfehler (schwarz,weiß) und 5 subpixelfehler (rot,grün,blau)

is leider so, aber bei ca. 1mil bildpunkten eh schon ein wunder das es welche gibt ohne...

mfg

Lies den Text nochmal... achte auf folgendes Wort: Pixelfehlerüberprüfung.

Gruß, Jogy

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