Inode vs. Chello

Inode vs. Chello (78 Beiträge, 1323 Mal gelesen)

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Gibt es nennenswerte Unterschiede von einem Wechsel zu Inode die negativer Natur sind?

Außer das einige Newsgroups nicht abrufbar sind.

Bitte nicht soviele Details über die Art deiner Internetnutzung, sonst könnte man noch glatt beurteilen, ob bzw. was dir negativ auffallen würde.

Ganz pauschal lässt sich dazu nichts sagen. Ist wie die Frage, ob's einen negativen Unterschied zwischen süssem und scharfem Senf gibt.
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In der Dunkelheit
sieht man nicht so weit
wie bei Tageslicht
wo ma weiter sicht

Bei Chello Plus hat man um 69 € im Monat z.B. 6000/2048
Bei Inode hat man mit Xdsl Privat um 49 € im Monat - 3012/512
Jetzt angeblich kann man nicht nur keine Chello Newsgroups emfpangen wie ich mal wo las, sondern auch angeblich wird die Flatrate 24 Std. am Tage nicht halten bei Inode. Und da ja UPC Inode aufgekuaft hat oder so ähnlich wird sich da auch einiges ändern.

Das ist ja alles furchtbar interessant.

... und jetzt wissen wir noch immer nicht, wofür und wie du deinen INetanschluss nutzt, und können noch immer nicht beurteilen, ob für dich Chello oder Inode besser ist.

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In der Dunkelheit
sieht man nicht so weit
wie bei Tageslicht
wo ma weiter sicht

sondern auch angeblich wird die Flatrate 24 Std. am Tage nicht halten

Woher hast du diese fachlich versierten Angaben?

pong

EDV-Systeme verarbeiten, womit sie gefüttert werden.
Kommt Mist rein, kommt Mist raus

was nicht bedeutet dass man solche angaben völlig ausser acht lassen sollte. es ist sehr plausibel anzunehmen chello könnte einiges an der produktgestaltung inodes ändern. die flatrates/nightflats sind hier besondere kandidaten.

dass chello sich nicht vor dem goldenen handshake fürchtet, zeigte es bei der massenkündigung von powersauger aus dem kabelnetz.

Nur warte ich noch immer auf die Untermauerung dieser Aussage

pong

EDV-Systeme verarbeiten, womit sie gefüttert werden.
Kommt Mist rein, kommt Mist raus

wenn er schon "angeblich" meint wird's vom hörensagen sein. die untermauerung erlebst höchsten am tag der ankündigung oder wenn sich die ersten geplagten hier beschweren. oder eben gar nicht....

dass die möglichkeit dennoch besteht und durch die übernahme gestiegen ist sollte man nicht von der hand weisen.

chello plus = 8mbit/768kbit

also wenn man keine ahnung hat, sollte man das posten lieber lassen.

man sollte auch das posten lieber lassen wenn man es nicht schafft einem user auf dezenter weise auf seine fehler hinzudeuten.

diese forum ist ja berühmt für seinen dezenten umgang...und so bös war mein posting doch garnicht. mich nerven nur leute die solchen unfug verzapfen, obwohl man auf der upc homepage nachlesen kann welche bandbreiten wirklich angeboten werden.

diese forum ist ja berühmt für seinen dezenten umgang...

genau deswegen sollstest du nicht eins noch draufsetzen und es noch verschlimmern.

kauf dir anti-stress kugel oder laufe eine runde um den esstisch, lasse bitte aber nicht deine frust auf dieser weise aus.

es bringt niemandem was, verschlechtert den umgang im forum und ist nicht die art wie leute miteinander umgehen sollten.

edit: der nico ist eh schon weg, wir brauchen keinen neuen.

26.03.2006, 15:34 Uhr - Editiert von patos, alte Version: hier

Tschuldige, aber kannst du bitte wem andern so unhöflich anmachen? danke

Wenn die 8 Mb haben, dann wurde die Geschwindigkeit erhöht.

aaahh dativalarmmmm !

Na warte, in vielen Foren wird man arg böse beschimpft wenn man glaubt die deutsche Sprache verteidigen zu müssen. Ich wünsch dich viel Glück

dankeschön .. ich verteidige üblicherweise die deutsche sprache nicht, aber bei solchen sachen rollt's mir die zehennägel auf

kommt auf die art an wie man die deutsche sprache verteidigt. beschimpfst und beleidigst im zuge dessen, hast du eben ähnliches von deinem gesprächspartner zu erwarten.

mittelfristig gesehen kann kabel mehr hergeben als die doppelader der telekom. während bei adsl2+ bei 1 mbit/s upload schluss ist, kann man über kabel höhere geschwindigkeiten realisieren. auch im downstream kann ein kabelanschluss um das 2-fache übertrumpfen.

in der zukunft könnte der unterschied noch grösser ausfallen. derzeit macht es aber keinen unterschied weil die angebote der betreiber sich noch in der praxis weit unter der maxima der übertragungsleistungen beider technologien befinden.

und wie funktioniert dann sdsl mit z.b. 8mbit down und 8mbit up? schonmal gehört das kabelinternet ein shared medium ist und es damit schneller zu engpässen kommt?

und wie funktioniert dann sdsl mit z.b. 8mbit down und 8mbit up?

mit mehreren leitungspaaren und/oder stark reduzierte reichweite. sdsl ist (bei den von dir genannten geschwindigkeiten) demnach kein mainstreamprodukt.

schonmal gehört das kabelinternet ein shared medium ist und es damit schneller
zu engpässen kommt?

ja, du etwa auch dass es effektive möglichkeiten gibt dagegen vorzugehen?

schon mal von netztheorie gehört?
schon mal von fiber to the curb gehört?
schon mal von zellenverkleinerung gehört?

http://www.heise.de/newsticker/meldung/69602

ausserdem besitzt jeder telefonstrang eine kritische grenze wonach adsl nur einer gewissen anzahl von teilnehmer verkauft werden kann ohne dass die kollektive geschwindigkeit sinkt aufgrund von leitungsstörungen und übersprechen.

nur das bei chello bei vielen zellen die engpässe schon da sind, bei dsl hingegen noch nicht.
und chellos traffic shaping (oder wenn man es positiver ausdrücken will qos) ist auch eine effektive möglichkeit dagegen vorzugehen...zumindest aus unternehmenssicht. für mich als kunde ist das eine zwangskastrierung meines internetzugangs (800 kB/sec über http...vom selben server über ftp 40 kB/sec...) zumal der anschluss auch beruflich genutzt wird und bestimmte arbeiten jetzt einfach länger dauern (logfiles per ftp holen).

darum sag ich: FINGER WEG VON CHELLO

auch wenn das medium kabel-internet vielleicht prinzipiell und mittelfristig mehr perspektive hat...werden diese vorteile durch das chello miss-management und inkompetenz zunichte gemacht

26.03.2006, 15:21 Uhr - Editiert von chillbear, alte Version: hier

nur das bei chello bei vielen zellen die engpässe schon da sind, bei dsl
hingegen noch nicht.

deswegen sprach in meinem erstpost von einer mittelfristige aussicht.
auch ich würde heute dsl vorziehen, die zukunft liegt aber sicherlich nicht auf doppelader.

und chellos traffic shaping (oder wenn man es positiver ausdrücken will qos)
ist auch eine effektive möglichkeit dagegen vorzugehen...zumindest aus
unternehmenssicht. für mich als kunde ist das eine zwangskastrierung meines
internetzugangs (800 kB/sec über http...vom selben server über ftp 40
kB/sec...) zumal der anschluss auch beruflich genutzt wird und bestimmte
arbeiten jetzt einfach länger dauern (logfiles per ftp holen).

darum sag ich: FINGER WEG VON CHELLO

alles schön und gut, darauf bin ich und wollte ich auch nicht eingehen
darüberhinaus prangerst du eine unternehmenspolitik an die exerziert wird von dem unternehmer der inode vor kurzem kaufte. ob diese gründe einem bewegen sollten einen inode anschluss zu nehmen sei mal dahingestellt.

achja, ich habe chello und bei mir gibt's keinen shaping.

auch wenn das medium kabel-internet vielleicht prinzipiell und mittelfristig
mehr perspektive hat...werden diese vorteile durch das chello miss-management
und inkompetenz zunichte gemacht

da scheint sich einer bestens in der unternehmensstruktur von upc telekabel auszukennen

ich hoffe nicht du meinst das selbe mismanagement das die unangefochte marktführerschaft in den versorgeten gebieten chello beschert hat...

26.03.2006, 15:48 Uhr - Editiert von patos, alte Version: hier

wie schwer war es vor 5-6 jahren mit einem quasi-monopol die breitband-marktführerschaft in ballungszentren zu erreichen? wie schwer ist es die leute mit schnello-werbung zu blenden, damit sie dann wenn sie bereits kunde sind draufkommen dass ihre leitung kastriert, der support inkompetent und die konkurrenz großteils unfähig ist ebenbürtige attraktive angebote zu machen?
wie schwer ist es mit einem globalen konzern wie liberty im rücken den einzig nennenswerten konkurrenten auf einem minimarkt wie österreich aufzukaufen (zumal man vorher jahrelang als quasimonopolist die kriegskasse schön auffüllen konnte)?

alles leistungen die ich nicht sonderlich beeindruckend empfinde...und glaub mir, in diesen dingen kenn ich mich aus.

marktführerschaft ist nicht zwangsläufig ergebnis von gutem management...hei die post hat auch die marktführerschaft beim bei der briefzustellung...

na wahnsinn! wie du schreibst es klingt ja fast so als ob sie ketschup durch die leitung quetschen würden und uns blöden als internet verkaufen würden. nur fast...

wie schwer war es vor 5-6 jahren mit einem quasi-monopol die
breitband-marktführerschaft in ballungszentren zu erreichen?

nicht leicht. bedurfte investitionen und planung. dass die telekom einige jahre mit adsl präsent war und inode/uta im entbündelungsmarkt mitmischen lässt du völlig ausser acht.

klarerweise genoss telekabel gewisse startvorteile, die aber aufgrund der gewaltigen pionierleistung im sache kabelinternet zu erklären sind.

selbst frischgebackene ökonomen wissen dass diese startvorteile nicht immer währen und spätestens nach 1-2 jahren hat die konkurrenz ein vergeleichbares produkt am makrt und die nische ist keine mehr.

wie schwer ist es die leute mit schnello-werbung zu blenden, damit sie dann
wenn sie bereits kunde sind draufkommen dass ihre leitung kastriert, der
support inkompetent und die konkurrenz großteils unfähig ist ebenbürtige
attraktive angebote zu machen?

es ist nicht dein ernst du willst telekabel vorwerfen guten marketing betrieben zu haben, oder? sollten sie deiner meinung nach im werbespot von den hotlineproblemen erzählen???

also, ein grund mehr zu sagen dass sie trotz problemen und kundenabwanderng (die sehr wohl im grossen aussmass gegeben war) sich trotzdem ziemlich erfolgreich behaupten konnten.

es mag sein dass deren angebot dir nicht zusagte, schön. wäre chello wirklich ein quasi monopolist gewesen hättest du womöglich gar nicht die möglichkeit gehabt inode oder telekom zu nehmen. grundsätzlich passt deine argumentation nicht.

wie schwer ist es mit einem globalen konzern wie liberty im rücken den einzig
nennenswerten konkurrenten auf einem minimarkt wie österreich aufzukaufen
(zumal man vorher jahrelang als quasimonopolist die kriegskasse schön
auffüllen konnte)?

aha. im letzten post wolltest du aber mismanagement telekabel vorwerfen. uhm... danach schaut's *TRÖT* nicht mehr aus. wenn's darum geht die kleinen zu schlucken und makrtmarkt zu erlangen, sind sie eben böse weil sie efolgreich sind.

alles leistungen die ich nicht sonderlich beeindruckend empfinde...und glaub
mir, in diesen dingen kenn ich mich aus.

anscheinend.... du kannst ziemlich gut zweideutig gegen einen unternehmen flamen.

marktführerschaft ist nicht zwangsläufig ergebnis von gutem management...

genausowenig allein durch monopolstellungen erreichbar und sicherlich nicht zu erlangen mit einem schlechten management.

hei die post hat auch die marktführerschaft beim bei der briefzustellung...

hei, du kennst dich wirklich mit monopolstellungen aus!

26.03.2006, 16:30 Uhr - Editiert von patos, alte Version: hier

trotz regenwetter ist mir der verbleibende sonntag zu schade die diskussion fortzuführen. du hast deine meinung über chello, ich meine. damit werden wir wohl beide leben können

in diesem sinne...noch ein erholsames restwochenende!

achja, ich habe chello und bei mir gibt's keinen shaping.

sei froh....

ich hab extreme und ich hab leider das problem.
nicht mal die leistungsdaten erreiche ich.
http geht knapp um 5 -6 uhr in der früh mit 1000k/bit

ftp ist egal um welche uhrzeit.......

Hope i helped

ip´AON|rathaus
http://www.intelligentplatoon.net
@Quakenet #=IP= , #=IP=.et
http://www.nethands.de/pys/show.php4?user=Rathausmann

das hat wahrscheinlich nichts mit shaping zu tun sondern erreicht dein anschluss schlicht nicht die 16 mibt/s.

einen shaping kann man wunderbar anhand der server
http://gd.tuwien.ac.at
ftp://gd.tuwien.ac.at

erkennen. verbinde dich aber ganz früh morgens.

wenn unterschiede zu erkennen sind dann wird es geshaped.

Wenn Chello so schlecht ist, die GEschwindigkeit ist ja sehr hoch mit 6 oder 8 Mb / s, dann frage ich mich, wieso 300.000 Kunden laut Chello HOtline dort sind.

keine Ahnung mehr seit wann ich bei Chello bin, aber bis auf 2-3 Monate wo es allgemein Schwierigkeiten gab, hat es eigentlich immer super geklappt.

Und allein die Tatsache, daß net nach 8h die Leitung gekappt wird damit man keine "Standleitung" hat ist auch was wert.
Oder daß man Dailer locker ignorieren kann.... schließlich gibt es ja keine Einwahlnummer.
usw.

Spedi

...mehr Power...
Projekthilfe!

also bei adsl auch nicht, dort wählst du dich zwar ein, aber das in zuge einer authentifizierung und nicht als ob man "telefonieren" würde.

mit anderen worten: du kannst keine telefonverbindung vom computer aus starten es sei denn du hast am computer ebenfalls ein modem und dieses ist mit dem telefonanschluss direkt verbunden.

es geht ja auch net um Telefonverbindungen, sondern daß die Einwahl über eine kostenpflichtige "Vorwahl" erfolgt.
Ist einem Freund schon passiert.

Spedi

...mehr Power...
Projekthilfe!

es geht ja auch net um Telefonverbindungen, sondern daß die Einwahl über eine
kostenpflichtige "Vorwahl" erfolgt.
Ist einem Freund schon passiert.

ich bin jetzt sehr interessiert wie die adsl einwahl über vorwahlen geschehen kann....

naaaaaaa......

jetzt kann ich erst den langen Text schreiben... ich dachte das ist mit den " " hinfällig.

Aaaalso...
Der Freund hat sich irgendwas eingefangen, was die Einwahlnummer verändert hatte. Statt der Originalnummer stand plötzlich eine andere drinnen.

Spedi

...mehr Power...
Projekthilfe!

ja, und? bei adsl ruft man keine nummer sondern eine ip an.

warum hab ich dann bei seinem Setup eine Nummer angeben müssen?

Spedi

...mehr Power...
Projekthilfe!

warum hab ich dann bei seinem Setup eine Nummer angeben müssen?

Edit: ist kein iNode-Produkt, sondern von der Post

Spedi

...mehr Power...
Projekthilfe!

ja, trotzdem. eine telefonverbindung wird mit adsl nicht hergestellt daher können keine zusatzkosten durch dialer entstehen.

wie ich bereits sagte ausser man hat ein modem am computer angeschlossen der wiederum an der telekom-dose angeschlossen ist. gleiches kann aber auch einem chellisten passieren.

Das mit den Dialern
was hat das damit zu tun
und das mit den 8 Std.?
bei Chello Plus ist es so, wenn du die Rote Ampel nach 25 GB Transfervolumen missachtest, und ne Mail kriegst und die auch missachtest dann kann es sein, das die dir schreiben
entweder du akzeptierst das du runtergstellt wirst in Zukunft auf 10 GB pro Monat + 12 € Aufzahlung für jedes GB darüber, oder du wirst gekündigt

Bei INode glaube ich zahlt man 59 € mit Flatrate und bei Chello Plus 69 € mit Fair Use.

http://www.heise.de/newsticker/meldung/69602

na hoffentlich erhöhen sie dann auch den zulässigen traffic...

Achtung, eventuell hat sich ein Tippfehler eingeschlichen!

hier geht's um die technische aspekte und nicht um die produktgestaltung eines anbietes. bitte keine flames.

Achtung, eventuell hat sich ein Tippfehler eingeschlichen!

Bei SHDSL ist bei 2mbit up/down schluss. 8mbit Leitungen werden mit 4 Aderpaaren realisiert.

Google-Pagerank-Abuseage:
mirror
random crap
slackware mirror

27.03.2006, 11:51 Uhr - Editiert von Robe, alte Version: hier

wieso braucht man wie bei Chello Plus eine 8 Mb Leitung und Upload 2 Mb? wozu eigentlich?
sind 3 Mb wie bei xdsl inode nicht genügend?

640 KB should be enough for everyone !

Für SDSL gibt es noch keine neuen Normen wie bei ADSL mit der ADSL2+-Norm. Hier wird es warscheinlich noch etwas dauern, bzw. gar nichts passieren, da mit der Leitungsbündelung bereits jetzt höhere Geschwindigkeiten möglich sind. Und SDSL ist "leider" noch immer ein Hochpreisprodukt.
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Inode Partner

http://www6.inode.at/redirect_partner.php

ADSL2+ bietet bis zu 3,5 MBit/sec Upload.

nicht universell. nur auf leitungen die nicht länger als 1,5 km vom wahlamt entfernt sind.

Negativ an Inode war: Sie hatten irgendwie vergessen meinen Inetzugang freizuschalten.

Mein Fehler war: Ich hab das Modem so lange konfiguriert, bis nix mehr gegangen ist:

Positiv an Inode war: Sie habens von Graz aus repariert, d.h. ich hab dort angerufen, 30 min später hatte ich internet.

Was soll ich dazu sagen, ES LEBE INODE!!

Obwohl Inode zu UPC gehört würd ich Inode nicht mehr hergeben

mfg
duckhunter

Laut Inode selbst, soll Inode weiterhin als eine eigenständige Tochterfirma von UPC (Chello) bestehen. Die Produktpolitik soll genauso wie bisher weitergeführt werden. Dies gilt auch für neue Produkte.

Das ist das was ich von Inode Mitarbeitern gehört habe.

Falls sich trotzdem irgendetwas zum negativen bei meinem Produkt ändert. Werde ich das weite suchen und mir einen neuen Provider checken. Dann aber mit Sicherheit kein Chello und keine Tochertfirma von UPC

Mal schaun was sich nach Inode so alles tut auf dem Markt. Vor gut einem Jahr haben einige Inode Mitarbeiter einen eigenen Provider aufgemacht!
Wie ist die URL zu deren HP?

ciao Moertel4u!

Naja, das chellodsl scharrt schon in den Startlöchern

Google-Pagerank-Abuseage:
mirror
random crap
slackware mirror

mal ehrlich, was hast du denn erwartet? dass der support dir beichtet dass limits eingeführt werden und dass sie die leute auf chello manier kündigen?

Ich hab mir nichts erwartet. Daher, bitte ich dich geh in zukunft von gar nichts aus! Danke!

27.03.2006, 23:53 Uhr - Editiert von Moertel4u, alte Version: hier

noch ein realitätsverweigerer....

Situation 1:
-------------
amerika greift den irak an, österreich konsultiert das land diplomatisch:

Warum greifen sie den Irak an?:

a) sie besitzen Massenvernichtungswaffen und stellen für die Welt eine Bedrohung dar
b) es herrscht Ölknappheit, wir sind hintem dem Öl her.

Welche Antwort werden die USA geben?

Situation 2:
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Chello kauft inode, moertel4u ruft die inode Hotline an:

Wird Inode eine eingenständige Firma bleiben und die Produktgestaltung beibehalten?

a) Aber natürlich, auch neue Produkte werden diese eingenständige Linie folgen, seien sie beruhigt alles läuft weiter wie bisher und wird auch so bleiben.
b) Keine Ahnung, sie schmeissen jetzt den Laden. Sie könnten genauso alle Powersauger morgen zur Kasse bitten und die Produktline an Chello angleichen.

Welche Antwort wird die Inode Hotline geben?

Hypothetische Situation 3
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moertel4u geht zum Arzt seine Befunde abholen, dabei wird eine tödliche Krankheit diagnostiziert. moertel4u fragt den Arzt:

Herr Doktor, wie geht's uns?

a) (nicht vorhanden, zum Glück sind Ärzte der Wahrheit verpflichtet)
b) Sie werden sterben

oder würdest du auch hier lieber was anderes hören wollen?

danke für deine antwort.

an bestehenden verträgen könnens eh nix ändern zumindest zu deinem nachteil nicht, warum immer dieses negative denken.

sicher, du kannst entwerder die neuen bestimmungen akzeptieren oder gehen. inode ist nicht gezwungen dir internet zu liefern.

das ist aber nur bei vertragsauslaufen oder änderung wenn der kunde "verlängern" will möglich.

nein

http://www6.inode.at/inode.at/agb/

"27.2. Änderungen sind Verbrauchern gegenüber nur zulässig, wenn die Änderung dem Verbraucher gegenüber zumutbar ist, besonders weil sie geringfügig und sachlich gerechtfertigt sind.
Sofern die Änderung die Auftraggeber nicht ausschließlich begünstigt, wird eine Kundmachung der Änderungen mindestens zwei Monate vor der Wirksamkeit der neuen Bestimmungen erfolgen.
In diesem Fall wird Inode den wesentlichen Inhalt nicht ausschließlich begünstigender Änderungen dem Auftraggeber mindestens ein Monat vor Inkrafttreten der Änderung schriftlich zusammengefasst und in geeigneter Form (per E-Mail) mitteilen. Inode wird den Auftraggeber bei dieser Mitteilung gleichzeitig darauf hinweisen, dass er berechtigt ist, den Vertrag bis zum Inkraftreten der Änderung kostenlos schriftlich aufzukündigen. Dieses außerordentliche Kündigungsrecht ist ausgeschlossen, falls die Änderung nicht zum Nachteil des Teilnehmers erfolgt oder Entgelte gemäß einem vereinbarten Index angepasst werden.
Inode behält sich das Recht vor, im Fall der Kündigung des Auftraggebers binnen zwei Wochen nach Erhalt der Kündigung zu erklären (Absendedatum), am Vertrag zu den bisherigen Bedingungen festhalten zu wollen. Diesfalls ist die Kündigung des Auftraggebers gegenstandslos. Inode wird den Auftraggeber auch auf diese seine Möglichkeit zur Weiterführung des Vertragsverhältnisses zu den bisherigen Bedingungen und die Wirkung, dass die Kündigung diesfalls gegenstandslos wird, hinweisen."

tja dann kann man den vertrag kündigen . . .

nun das klingt ja schon mal verständlich
Was meinst du aber mit, modem Konfiguriert?

Gibt es nennenswerte Unterschiede von einem Wechsel zu Inode die negativer
Natur sind?

Nein ausser chello ruft an warum das Gekündigt wurde.

Ich sage Dir gleich einen Unterschied. Ich kann jederzeit nachschaun wieviel GB ich schon verbraten habe. Flatrate von 21 - 07 also DL was die Leitung hergibt. Keine Ausfälle wo es heisst der User ist schuld usw. usw. usw. Aja billiger ist es auch noch.

Außer das einige Newsgroups nicht abrufbar sind.

Nur bei Inode sind sie meistens komplett.

ja das stimmt alles
Chello Plus kostet 69 € mit Fair Use
Inode mit 10 € Aufzahlung und du hast ne 24 Std. Flatrate 365 Tage im Jahr.

aber angeblich kannst du keine Chello Newsgruppen runterladen über den Server wenn du bei Inode bist.

also fast kein normaler ISP hat newsgroups die sicherheitskopien, bzw. diverse illegale sachen bereitstellen. da muss man sich selbst ein news accout kaufen.
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Vertraue auf Allah - aber binde dein Kamel an.

Was meinst du damit?

newsgroups die binaries anbieten zu spiegeln bzw. archivieren ist sehr sehr platzaufwändig. bei sehr vielen newsgroups sind das mehrere hundert terrabyte / tag. klar dass sich das kein ISP leisten kann bzw will. daher kauft man sich seperat ins unsnet per anbieter ein um dann eben diese binaries downloaden zu können.
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Vertraue auf Allah - aber binde dein Kamel an.

29.03.2006, 18:40 Uhr - Editiert von IMehler, alte Version: hier

aha
von einem Freund weiß ich
wenn du inode hast kannst du z.b. chello. Tratsch oder Chello.bazar nicht empfangen.

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