Webkauf: Rücktrittsrecht nur bei Privat oder auch bei Firma?

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Webkauf: Rücktrittsrecht nur bei Privat oder auch bei Firma? (22 Beiträge, 474 Mal gelesen)

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Ich kauf hie und da mal Elektronik die ich Dual Use sowohl für Privat als auch Firma kaufe.
Bei Webbestellungen gebe ich daher meistens die Firmenanschrift an denn entscheiden ob ichs auch in die Buchhaltung rein tue kann ich ja später je nachdem wofür ich es mehr brauche.

Nur ist es ja so das beim Firmenkauf im Web andere gesetzliche Regelungen zur Anwendung kommen als beim mitterweile gut Abgesicherten Privatkauf.

Was mich daran vorallem interessieren würde ist ob bei einem Webkauf auf Firma auch die 14-tägige? Widerrufsrecht zur Anwendung kommt? Kann ich also auch als Firmen innerhalb dieser zwei Wochen vom Kauf zurück treten oder ncht?

Nein. Konsumentenschutz(-bestimmungen) beziehen sich nur auf private Endverbraucher. Für Firmenkunden gelten die ganzen (Mindest-)Bestimmungen, wie Rücktrittsrecht, 2 Jahre Gewährleistung etc. nicht von Gesetzes wegen, sondern müssen explizit vereinbart werden. Wenn nicht vereinbart -> Pech gehabt.

die ich Dual Use

*rofl* genialst

♫=♥ --> /pirat

Was mich daran vorallem interessieren würde ist ob bei einem Webkauf auf Firma auch die 14-tägige? Widerrufsrecht zur Anwendung kommt? Kann ich also auch als Firmen innerhalb dieser zwei Wochen vom Kauf zurück treten oder ncht?

Mal abgesehen von der Frist: Nein.

Diese "Rücktrittsmöglichkeit" ist aus gutem Grund im Konsumentenschutzgesetz und nicht im Handelsgesetzbuch verankert: Vom Konsumenten nimmt der Gesetzgeber an, dass es sich dabei um einen grundsätzlich seiner Sinne nicht Mächtigen handelt, der nicht in der Lage ist, einem kuzzeitigen Kaufimpuls zu widerstehen. Von Unternehmern wird hingegen angenommen, dass sie - schon von Berufs wegen - in der Lage sein müssen, zu wissen, was sie tun, ansonsten sie ihren Gewerbeschein tunlichst abzugeben hätten.

GrummelGrumpf

Von Unternehmern wird hingegen angenommen, dass sie - schon von Berufs wegen -
in der Lage sein müssen, zu wissen, was sie tun

am boden lieg

Gruß Sonic The Hedgehog

Du kannst nur einmal sterben, aber leben jeden Tag.
(\_/)
(o.o)
(> <

Handelsgesetzbuch

bitte ersetzen durch Unternehmensgesetzbuch (UGB)

Die Menschen von heute wünschen das Leben von übermorgen zu den Preisen von vorgestern.
- Thomas Lanier Williams

Viele Menschen benutzen das Geld, das sie nicht haben, für den Einkauf von Dingen, die sie nicht brauchen, um damit Leuten zu imponieren, die sie nicht mögen.
- Walter Slezak

bitte ersetzen durch Unternehmensgesetzbuch (UGB)

Ja, hast recht; Dinosaurier wie ich "dürfen" noch HGB dazu sagen. Ischt doch erst seit Jänner 2007 übergeführt.

GrummelGrumpf

Die Grauzone ist aber dort, wo "die Firma" ein Einzelunternehmen (nicht eingetragen) ist und es zumindest bei der Bestellung und auf der Rechnung keine "freie Phantasiebezeichnung" gibt.

lg
Gerhard

--
http://www.ok4you.at (.de)
http://www.ok4you-shop.com

16.04.2007, 22:59 Uhr - Editiert von ok4you-at, alte Version: hier

Die Grauzone ist aber dort, wo "die Firma" ein Einzelunternehmen (nicht
eingetragen) ist und es zumindest bei der Bestellung und auf der Rechnung
keine "freie Phantasiebezeichnung" gibt.

Sicher, vor allem, wenn die Rechnung nicht in einer Steuererklärung landet. Wenn doch, wäre es keine Grauzone, sondern eine glatte Linke.

GrummelGrumpf

Kommt aber vor, glaube mir! Möchte nicht wissen, wieviele "Firmen" als privat einkaufen. Gerade wegen der erweiterten Möglichkeiten bezüglich Rücktrittsrecht usw. Nur wie willst dem dann das Gegenteil beweisen?

lg
Gerhard

EDIT: Und es reicht doch, wenn er die Rechnung erst nach Prüfung, sprich nach 7 Tagen bzw. 2 Wochen, in die Buchhaltung gibt.

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http://www.ok4you.at (.de)
http://www.ok4you-shop.com

16.04.2007, 23:17 Uhr - Editiert von ok4you-at, alte Version: hier

lächerliche unterstellung!

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Nur wie willst dem dann das Gegenteil beweisen?

Ich will gar keinem das Gegenteil beweisen. Darum sollen sich die kümmern, die das angeht.

GrummelGrumpf

ich halte es da mit dem Dualitätsprinzip: wie Elektronen und andere Elementarteilchen bin ich entweder Welle (privat) oder Teilchen (Einzel-Unternehmer), je nachdem, was gerade günstiger ist. Und zwar günstiger für mich, nicht für andere.

Und meine Buchhaltung unterliegt sogar der Heisenbergschen Unschärferelation.

Je nachdem, wer der Beobachter ist, sieht der Gewinn grösser oder kleiner aus.

ich halte es da mit dem Dualitätsprinzip: wie Elektronen und andere
Elementarteilchen bin ich entweder Welle (privat) oder Teilchen
(Einzel-Unternehmer), je nachdem, was gerade günstiger ist. Und zwar günstiger
für mich, nicht für andere.

Da gilt auch meine erste Antwort.

Und meine Buchhaltung unterliegt sogar der Heisenbergschen Unschärferelation.
Je nachdem, wer der Beobachter ist, sieht der Gewinn grösser oder kleiner
aus.

Und hier bestätigst Du sie.

GrummelGrumpf

nein. Sondern die ganz legitime Ausnutzung der (wenigen) Vorteile, die ein nicht-protokolliertes Einzelunternehmen hat.

Warum um alles in der Welt sollte man freiwillig auf die Segnungen des KSchG, des Fernabsatzgesetzes, auf den Vorsteuerabzug und die Einkommenssteuer-Minderung verzichten?

Lange wird es sowieso nicht mehr gehen, weil doch ohnedies bald alle betrieblichen Ein- und Ausgangsrechnungen nur noch direkt über finanzonline abgewickelt werden dürfen. So stellen sich das zumindest die Beamten im Finanzministerium vor.

nein. Sondern die ganz legitime Ausnutzung der (wenigen) Vorteile, die ein
nicht-protokolliertes Einzelunternehmen hat.

Hier irrst Du: Es mag "üblich" sein, so wie der Klau der Sonntagszeitung, die Steuerhinterziehung und der Versicherungsbetrug - legitim (im Sinne von "dem Gesetz entsprechend") ist es nicht. Entweder - oder.

GrummelGrumpf

Ich warte ja nur drauf, daß eines nicht fernen Tages eine dieser Ich-AGs den europ. Gerichtshof anruft um auf Gleichstellung zu pochen. D.h. sie will einen Rechtsanspruch darauf, um keinen mm gescheiter sein zu müssen als der durchschnittliche, seiner Sinne (od. eines positiven Hauptschulabschlusses) nicht mächtigen Privatkonsumenten.

--
Das Gegenteil von "gut" ist "gut gemeint".

abseits des konkreten Gegenstands der Firmentätigkeit, kaufen auch Unternehmer (und grössere Firmen) viele Güter tatsächlich sehr viele (Konsum- und geringwertige Wirtschafts-) Güter wie Konsumenten ein.

Wenn z.B. eine Pharma-Firma einen Computer, eine Kaffemaschine, Kopierpapier oder Klopapier einkauft, versteht sie davon per se eben auch nicht notwendigerweise mehr als ein "normaler" Konsument. Die "Kaufmanneigenschaft" bezieht sich ja primär auf die Rechtsgeschäfte, die zum Kern der wirtschaftlichen Tätigkeit eines Untertnehmens gehören: Mitarbeiter beschäftigen, Produkte/Dienstleistungen herstellen, vermarkten, physisch/logistisch vertreiben, etc. etc. Wenn besagte Pharma-Firma also z.B. chemische Vorprodukte für Ihre Pillendreherei einkauft, kann sie sich dabei natürlich nicht als "ahnungslosen Konsumenten" hinstellen. Oder wenn ein Taxi-Unternehmer, eine Spedition oder eine Fahrschule Autos kaufen.

Ansonsten ist die dem Konsumentenschutz zugrunde liegende Prämisse hier in bösartiger demagogischer Absicht so verzerrt wiedergegeben, dass es sachlich falsch ist. Das Konsumentenrecht geht keineswegs von "grenzdebilen" Konsumenten aus, schon gar nicht als Normalfall. Konsumentenschutz ist vielmehr dazu da, um Marktteilnehmern (besonders Anbietern) ein gnadenloses Ausnutzen der Vorteile, die sich aus asymmetrischer Information am Markt oder asymmetrischen Machtverhältnissen zwischen Anbietern und Nachfragern ergeben, zu Lasten Ihrer Kunden (!) gesetzlich zu limitieren oder im Idealfall gänzlich zu unterbinden.

Denn hier ist es ja genau so, dass eine Firma über "ihre" Produkte und ihren jeweiligen Geschäftszweck (hoffentlich!!) mehr versteht, als die Käufer. Das soll sie aber nicht in die Lage versetzen, Ihre Kunden auf Basis dieses Wissens "an die Wand zu spielen". Z.B. mittels Knebelverträgen, oder weil man für fehlerhafte produkte kmeine Verantwortung übernehmen will, oder, oder, und, und!

Dass manche Facetten des Konsumentenrechts in bestimmten Situationen auch "überzogen" sind, oder "überzogene" Effekte haben können, steht natürlich ausser Frage. In Summe jedoch ist das Konsumentenrecht, gut, wichtig und absolut notwendig. Es stellt ein Merkmal eines gut funktionierenden und hochentwickelten Rechtsstaats dar, in dem wir gerne leben möchten. In z.B. Usbekistan wird das Konsumentenrecht deutlich weniger ausgeprägt sein. Ja ich weiß, das dürfte nicht die Hauptsorge der Usbeken sein. Aber darum lebe ich eben lieber in Österreich als in Usbekistan.

Fazit: Die Vorteile des Konsumtenschutzes überwiegen die Nachteile mindestens im Ausmass 1:100. Und das lässt sich ja nicht von vielen rechtlichen Regelungen oder Politikfeldern behaupten.

Ich warte ja nur drauf, daß eines nicht fernen Tages eine dieser Ich-AGs den europ. Gerichtshof anruft um auf Gleichstellung zu pochen.

Würde mich auch nicht mehr wundern.

GrummelGrumpf

Ein Einzelunternehmer haftet ja auch mit seinem Privatvermögen, also warum sollte er nicht auch wie eine Privatperson einkaufen dürfen, abgesehen davon dass man auch etwas für die Firma kaufen muss dass nicht gerade in das Spezialgebiet der Firma fällt?

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