...*ZÖGER* nikon d80 als einsteiger dlsr für einen unentschiedenen

...*ZÖGER* nikon d80 als einsteiger dlsr für einen unentschiedenen (90 Beiträge, 836 Mal gelesen)

Du bist nicht angemeldet. [ Login/Registrieren ]

hi!

gestern wäre es fast soweit gewesen, dass ich mir die nikon d80 gekauft hätte.

aber mir sind dann starke zweifel aufgekommen, ob ich überhaupt eine solche "spitzenkamera" brauche.
ich meine, was wenn ich mich nicht wirklich sehr sehr intensiv mit fotografie beschäftigen werde, sondern nur ab und zu ein paar bilderchen mache, aber die sollen dann richtig gut werden! (die basics setze ich jetz einfach *TRÖT*)

klarerweise passt ausgerechnet die d80 wie angegossen in mein händchen, auch die 10mio pixel lassen mich aufhorchen (plakate).
die d70 wirds nicht werden, die paar euros lauf das neuere modell lege ich gerne drauf und gebraucht geht ja eigentlich gar nicht (zb: "war das schon kaputt als ich sie gekauft habe??")

als alternative gibt es die nikon d50, die kostet deutlich weniger (wenige pixels für über a3 drucke)

eine etwas günstigere lösung wäre es, nur den d80 body zu kaufen und das alte objektiv (nikkor af 28-80mm) der nikon f60 draufzumontieren.

ich bräuchte eine wenig entscheidungshilfe bitte.

mfg
incal

ps: die previews auf dpreviews und im dslr-forum habe ich durch.

was spricht gegen die d40(x)? bildet mit der d80, der d200 und den profis d2hs und d2xs das aktuelle dslr lineup bei nikon.

wenn du nicht so viel ausgeben willst ist die vielleicht nicht uninteressant für dich. dein altes objektiv wirst du aber nur mehr mit manuellem fokus betreiben können...

nein, die scheidet aufgrund der kleineren bauart und dem nicht vorhanden sein eines af-motors aus.

danke
mfg
incal

und über die systemgrenzen zur konkurrenz lohnt kein blick? olympus hat zb auch recht brauchbare geräte mit tollen objektiven

ich bin auf nikon, eventuell sogar ein wenig auf canon fixiert. wieso kann ich gar nicht sagen, ich stehe eben mehr auf nikon, als auf canon, aber gar nicht auf die konkurrenz.

obwohl die pentax k110 könnte ich einmal in die hand nehmen...
mfg
incal

sondern nur ab und zu ein paar bilderchen mache,

vielleicht werdens mit der D80 ein paar bilderchen mehr

kann dir die D80 nur ans Herz legen, bin begeistert.

hab bis jetzt glaub ich an die 5000 Auslösungen ... bin sehr zufrieden mit der Bildqualität.

lg Amo

Kann die D80 eigentlich auch empfehlen, wenngleich ich schon mehrer Kritikpunkte gefunden habe (nach ca. 12000 Auslösungen).

Wenn du Einsteiger bist, helfen dir die Motivprogramme sicher etwas weiter, wenngleich ich dir von vorn hinein empfehlen würde, diese nicht zu nutzen, denn ich weiß nie was die Kamera da genau macht, und das taugt mir eher weniger.

kommt ganz drauf an, was du machen willst, ich selbst habe von meiner D70 Bilder auf 30*45 ausarbeiten lassen, da ist nichts zu sehen, ich denke es würde auch locker größer gehen, vielleicht werfe auch noch einen Blick auf die D50.

------------------------------------------------------------------------------
There are only 10 different types of people in the world, those who understand binary and those who don't.

@ amorphis und r´n´r:

also die basics möchte ich mir sehr gerne einverleiben, aber ich werde wohl kein sehr ambitionierter hobbyfotograf werden, der 7 gläser und was weiß ich noch alles haben will.

wenn ich aber die gelegenheit bekomme im urlaub oder auch hier motive vor die,linse zu bekommen, will ich super fotos machen.
da interessiert mich architektur, da interessieren mich gesichter, vieleicht landschaften, aber eher keine makrodinger.

was ich liebe sind ein schneller af und keine speicherzeiten (meine coolpix 4500 braucht da dann in der höchsten auflösung schon ein paar sekunden) und natürlich auch die hohe pixelzahl für a2 plakate oder mehr.

ganz wichtig ist mir, dass sie sehr gut in der hand liegt, daher scheiden eingie der kleineren cams von vornherein aus (d40x, ...).

zu schwer sollte sie auch nicht sein und schon ein gutes kitobjektiv dabeihaben. oder keuf ich mir dann irgendwann eines dazu und verwende jetzt das alte nikkor af 18-80.

wieviel und mit welcher technischen komplexität fotografiert ihr?

mfg
incal

gestern habe ich eine doku geshen, in der einer mit einer simplen leica echte spitzenfotos gemacht hat...

gestern habe ich eine doku geshen, in der einer mit einer simplen leica echte
spitzenfotos gemacht hat...

LOL!

Und das simple Leica-Geräterl hat dann im Sonderangebot nur 4.195, -Euro gekostet, ohne Objektiv natürlich. Das waren dann die nächsten 2.000 Euro.

Und der im TV gezeigte Benutzer war mit ziemlicher Sicherheit ein Foto-Gott [weil wenn wir ein GH-Foto-UT machen, kommt das Fernsehen nicht. Noch nicht!

] der gerade mit seiner "Kleinen" gespielt hat.

PS: war es diese Kamera? Leica M8 (Achtung: gibt es in schwarz und in silber/schwarz)
http://www.leica-camera.de/photography/m_system/m8/
http://geizhals.at/a218311.html

genau die war es glaub ich...

(wobei ich mir nicht sicher bin)

ja, der benutzer war ein profi! ein typ türkischer abstammung der in berlin lebt
mfg
incal

04.07.2007, 14:10 Uhr - Editiert von incal, alte Version: hier

na siehste!

Die M8 ist eine absolut geniale, aber wie alle Leica Produkte dennoch um ca 100% überteuerte Kamera für Leute die wirklich wissen, was Fotografieren heisst. Und damit die (Art von) Aufnahmen machen, die man eben mit einer kleinen, leisen Sucherkamera am Besten machen kann ...

... alle anderen muss ich aber vor dem Erwerb einer M8 dringend warnen. Das Ding hat nämlich nicht einmal ein einziges Motivprogramm!

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Tja...dumm nur, dass, so einfach die Leica M aussieht, eine Menge Hirnschmalz drinsteckt. In der Camera und noch viel mehr in den Objektiven. Deren jedes einzeln mehr kostet, als du insgesamt zu investieren bereit sein wirst. (Geld erzeugt nicht unbedingt Qualität, aber es hilft dabei. Und bei Objektiven von Zeiss und Leitz stimmt die Gleichung.)

ich finde das nicht dumm. aber wir alle wissen, das qualität in vielen wenn nicht den meisten fällen von der kohle abhängig ist.

auch wenn es nur um bequemlichkeit oder extra-funktionen geht hat man mit viel mehr geld meist mehr in der hand.

jaja, auch ein abgekauter bleistift würde reichen, um gewisse motive "aufzunehemn" oder festzuhalten.

ich war vor eingier zeit im eletro-supermarkt und aheb sämtliche cams in die hand genommen und keine lag so satt in der pfote und bei keiner waren die bedienelemente so gut zu erreichen wie bei der d80.

oder bilde ich mir das nur ein?

mfg
incal

Geld erzeugt nicht unbedingt Qualität

Das seh ich genauso. Spiel mich auf der Leica-HP gerade mit dem Konfigurator .. wieso zahlt man bitte für den bloßen Leica Schriftzug 220€?? Ohne den Classic-Schriftzug . also "nur" Blanko zahlt man 50€ (also insgesamt entweder 3720 oda 3550 *g*)

Leica ist eben eine ganz eigene Sache. Traditionell mindestens ebenso sehr ein Sammlerstück wie ein Gebrauchsgegenstand.

Macht aber wirklich nette Pixx z.B ->

Sind die Farben wirklich so gewollt? Oder ist das eine Infrarot Falschfarbenaufnahme?

*g* Ich bin mir ned sicher. Aber ich schätze schon, dass des so vo Leica gewollt is, aber immerhin kann man dafür bis zu 4k€ ausgeben

+g+

nach allem, was ich jetzt von Dir zu den Entscheidungskriterien gehört habe, gibt es nur ein Set für Dich, nämlich das da http://geizhals.at/a212787.html

Die D80 liegt Dir gut in der Hand, kleiner willst Du nicht, und das 18-135 VR reicht für alles, was Du aufnehmen willst vom Brennweitenbereich und der optischen Leistung her locker aus. Eingebauten Bildstabi hat es auch, Herz was willst Du mehr. Noch einen SB-600 Blitz dazu - ausser Du gehörst zur "ich blitze prinzipiell nie-Fraktion"

, 2 Stück ordentliche 4GB Speicherkarten (Transcend oder Sandisk), eine vernünftige Tasche und Du bist um ca. € 1.500 fotografisch ganz exzellent ausgestattet! (*

PS: das alte Nikkor kannst DU getrost entsorgen (ebay), es war sowieso nie etwas Besonderes, ist für analog entwickelt worden und bringt es an einer DSLR nicht wirklich.

(* Alternative: Canon 30D aber da gibt es keine günstige, gleich gute 1-Objektiv-Konfiguration dazu. Da würde ich zu 30D plus EF 24-105 raten. Dann bist Du mit Zubehör aber gut 2.000 Euro los.

aha, mhm, danke.

du, aber ich habe bei dem kit, dass ich bestellt habe das 18-70mm objektiv dabei.

edit: ich lauf jetzt los und kauf das teil!

danke für den support

mfg
incal

04.07.2007, 14:24 Uhr - Editiert von incal, alte Version: hier

Beschwer dich nur nicht später über die Qualität der Optik.

Wird keinen Grund zur Beschwerde geben. Das 18-135 ist eines der besten Zoomobjektive in der Consumerklasse, daß Nikon je gebaut hat.

Verzeichnungen sind nur bei 18mm und Architektur-Aufnahmen erkennbar und mit z.B. PTLens einfach korrigierbar. Schon ab 20mm hat man praktisch keine Verzeichnung mehr.

Vignettierung ist nicht ekzellent aber ok und für den 08/15 Gebrauch absolut ok.

Auflösungstechnisch ist es ein Überflieger. Selbst Fixbrennweiten tun sich richtig schwer, höhere Auflösungen zu liefern (zumindest in der Bildmitte). Bei Canon müsste man in die L-Klasse greifen um annähernd gleiche Qualität zu bekommen.

Der Ultraschall AF ist schnell, sicher und leise mit jederzeit möglichem manuellem Eingriff.
Das Ding ist klein leicht und kompakt, dafür aber nur für den DX-Bildkreis gerechnet.

Was will man mehr für ein Kit-Objektiv? Im Gegensatz zu anderen Kit-Objektiven (vor allem von anderen Herstellern) wird man das 18-135 auch dann nicht entsorgen, wenn man seinen Objektivpark weiter aufrüstet !

Sers
Alpenländer

04.07.2007, 15:49 Uhr - Editiert von Alpenländer, alte Version: hier

Wenn du recht hast ist das teil ein ziemlicher Glückgriff. Sehr löblich, so soll es sein!

meinst Du das von mir für den Threaderöffner empfohlene 18-135 oder das 18-70, das er sich jetzt holen will/wird?

er meint glaub ich das 18-70er.

wenn ich mit dem objektiv ein paar anständige fotos hinbekomme, gibts als belohnung was besseres!

mfg
incal

viel Vergnügen!

Ich hätte mir an Deiner Stelle dennoch das 18-135 geholt.

das gabs leider unter diesen bedingungen nicht.

für den anfang wird wohl reichen.

danke für den support!!

mfg
incal

achja, bevor ich s vergesse: gestern habe ich mir das buch zur d80 von markt und technik gekauft. mir kommt aber vor, dass es sich hierbei eher um ein etwas bereichertes handbuch handelt.

gibts da verlage die die anerkannt gute/die besten bücher zu einzelnen cams herrausgibt?

mfg
incal

ich glaub die beste lektüre gibts in den jeweiligen foren zu den kameras

mein Wii Code: 6315 4909 1898 1191

das sicher auch, aber das internet kann ich nicht auf eine wiese mitnehmen, um dort bienchen zu fotografieren!

mfg
incal

Meister iraki empfiehlt Nikon

B-)

Aber man merkt, daß er das nicht oft tut - noch nicht.
Das empfohlene Set ist Spitzenklasse und eine absolute Kaufempfehlung, NUR leider hat das 18-135 KEIN VR (leider, sonst wärs das über-drüber-super-duper Objektiv), also nix Bildstabi. VR gibts mit dem 18-200mm (Kit-Objektiv der D200) oder mit dem 24-120mm.

Allerdings nachdem du nix von Dämmerungsfotos geschrieben hast ist das kein Nachteil und mit dem empfohlenen SB-600 wirst du bei allen anderen Anforderungen sehr selten in die Verlegenheit kommen extrem lange Auslösezeiten aus der Hand fotografieren zu müssen.
Auch die Speicherkartenempfehlung geht voll in Ordnung, würde aber SDHC Karten nehmen, da SD-Karten offiziell nur bis 2GB spezifiziert sind und darüber hinaus es ein bissl Glücksache ist ob die Kompatibilität vorhanden ist oder ned. Mit SDHC fällt der Punkt weg.

Sers
Alpenländer

04.07.2007, 16:16 Uhr - Editiert von Alpenländer, alte Version: hier

http://forum.geizhals.at/t507112,4216581.html#4216581
mfg
incal

Ich persönlich halte von diesen Data Becker, Markt & Technik und wie sie alle heißen Kamerabüchern überhaupt nix.

Warum?
Sind alles zusammenkopierte Textbausteine, bei denen nur die entsprechende Typenbezeichnung der Kamera ausgetauscht wird. Erkennt man sehr gut, wenn man sich z.B. das Buch der Canon 400D und der Nikon D80 ansieht. Komplett identer Inhalt mit sehr wenigen Anpassungen - fertig.
Lieblos und ohne Detailinfo, dafür sehr professionelles Layout und enstprechendes Marketing.

Ich persönlich hab das eBook von Thom Hogan - "Complete Guide to the Nikon D80" sehr brauchbar gefunden (Achtung komplett in englisch)! In dem wird z.B. sehr genau erklärt wie der AF der D80 funktioniert (und warum man in manchen Situationen eben keine guten Ergebnisse bekommt) bzw. wie die Belichtungsmessung im Detail arbeitet.
Wie gesagt, wenn man dem englischem mächtig ist eine sehr empfehlenswerte Lektüre.
Info: http://www.bythom.com/d80guide.htm

Lt. Berichten in div. Foren soll das eBook von Peter iNova noch besser sein. Dieses kenne ich persönlich aber nicht, da ich zu dem Zeitpunkt schon das von Thom Hogan hatte und kein Zweites brauche.
Info: http://www.dpreview.com/news/0612/06121601inovad80ebook.asp

Sind zwar keine Bücher in traditionellem Sinn aber besser als das ganze Copy+Paste Klumpat.

Sers
Alpenländer

Edit: Hier noch jemand, der meine Meinung teilt

http://adrianahlhaus.de/cgi-bin/weblog_basic/index.php?p=48

05.07.2007, 14:13 Uhr - Editiert von Alpenländer, alte Version: hier

naja, wahrschienlich würde ich das meiste verstehen, jedoch ganz ohne wörterbuch wirds nicht gehen. deutsch is um so vieles einfacher zu lesen, aber sollten die jungs eines dieser bücher lagernd haben, schnappe ich es mir!

danke!

mfg
incal

Nix schnappen -> saugen, deshalb ja eBook. Sind PDF's, aber natürlich nicht gratis !
Keine Ahnung ob's die auch in gedruckter und gebundener Ausgabe gibt.

ajo, ok, danke!!
mfg
incal

Sag, du kennst nicht zufällig sowas in der Art für die Canon EOS 33V? Hab die zu Hause, mit durchaus brauchbaren Objektiven (http://geizhals.at/a44417.html, Vorgängermodell von http://geizhals.at/a44376.html ) und Filter. Blitz und Batteriegriff hab ich auch, aber irgendwie haben mich die Bilder nie überzeugt. Lags an den Filmen, an der Ausarbeitung, an der Art zu Fotografieren, was weiß ich. Einzig mit den Makro-Aufnahmen (Pflanzen) war ich meist zufrieden, das Objektiv ist echt super (hab ich gebraucht auf Ebay gekauft, ist wie neu).

Gewisse Grundkenntnisse sind schon vorhanden, ich fotografier eigentlich nie mit den Motivprogrammen. Wär cool, wenn du was kennst (kann auch was kosten).
----------------------------

I was like a boy playing on the sea-shore, and diverting myself now and then finding a smoother pebble or a prettier shell than ordinary, whilst the great ocean of truth lay all undiscovered before me. (Sir Isaac Newton)

Wirds wahrscheinlich auch für Canon geben, nur leider kenne ich mich bei Canon genau Null aus.

Frag Mal Meister iraki oder c0rtex. Die sind ziemlich wissend rund ums Thema Canon.
An den Objektiven sollte es in der Tat nicht liegen, den die schaun auf den ersten Blick recht brauchbar aus.

Was genau hat gestört bei den Bildern?

Hmm, mal schauen, ich hab definitiv Probleme damit, Helligkeitsunterschiede vernünftig zu fotografieren (Beispiele: meine Eltern haben zwei Pudel, einer ganz hell semmelfarben, einer ist schwarz; oder ein Dunstschleier am Himmel (also recht hell, aber diffus) und davor eher dunkle Motive wie ein Haus oder auch Menschen wobei ich drauf achte nicht gegen die Sonne zu fotografieren). Oft wird dann das dunkle zu dunkel, oder der schwarze Pudel wird zu sehr aufgehellt und wirkt nicht mehr so schön schwarz, wie er eigentlich ist.

Weiters sind manche Fotos irgendwie grobkörnig, aber eben nicht alle von einem Film. Muss allerdings zugeben, dass sie nicht speziell ausgearbeitet sind, ganz normal per Maschine (Bipa meist).

Hab im Sommer auch ein UV Filter beim 28-135 drauf (HOYA HMC Super) und am Makro ist ein HAMA Sky 1A (LA+10) von Haus aus dabei gewesen, das ist immer drauf.
----------------------------

I was like a boy playing on the sea-shore, and diverting myself now and then finding a smoother pebble or a prettier shell than ordinary, whilst the great ocean of truth lay all undiscovered before me. (Sir Isaac Newton)

Du beschreibst hier das klassische Problem der Fotografie:
Helles Motiv auf dunklem Hintergrund (z.B. auch bei Hochzeiten die Braut) oder umgekehrt dunkles Motiv auf hellem Hintergrund (z.B. auf Skipisten).

Zwei Lösungansätze:
1.) Entweder Du stellst deine Kamera von der Mehrfeldmessung auf Mittelbetonte Integralmessung oder je nach Hell/Dunkel Verhältnis auf Spotmessung um und siehst dir die Ergebnisse an oder
2.) Du kennst deine Kamera so gut um zu wissen wie sehr die Mehrfeldmessung daneben haut und greifst manuell über die Belichtungs-Korrektur ein.

Sehr empfehlen kann ich in diesem Zusammenhang dieses Buch:
Der Große National Geographic Photoguide. Geheimnisse der Profi-Fotografie von National Geographic

Info:
http://www.amazon.de/National-Geographic-Photoguide-Geheimnisse-Profi-Fotografie/dp/3934385419

Von Profis gemacht vermittelt es super die Basics der Fotografie und vergisst dabei auch nicht auf das analoge Zeitalter. Hab ich selbst zu Hause und gelesen. Sehr empfehlenswert !

Sers
Alpenländer

Danke für die Tipps. Werds mal probieren.
----------------------------

I was like a boy playing on the sea-shore, and diverting myself now and then finding a smoother pebble or a prettier shell than ordinary, whilst the great ocean of truth lay all undiscovered before me. (Sir Isaac Newton)

will ich super fotos machen

Dazu ist keine spezielle Kamera notwendig. Nicht die Ausrüstung macht das Foto, sondern der Mensch. Gewiss, Kameras haben gemäß ihrer Bauart und Ausstattung Schwerpunkte bezüglich dessen, wozu sie besonders gut zu gebrauchen sind. Aber im Grunde ist jede am Markt befindliche Digital-SLR "gut genug" für den Alltagsgebrauch.

Architektur, Portraits, Landschaften und der Wunsch nach einer Auflösung, die bis DIN A2 (Wobei Plakate im Druck ohnehin selten eine sonderlich tolle Auflösung haben, daher sollte jede aktuelle Digi-SLR ausreichend Auflösung liefern) zufriedenstellende Ergebnisse liefert, stellen eher Anforderungen an die Objektive als an die Camera.

Ich rate also zur günstigstmögliche Camera und zu den bestmöglichen leistbaren Objektiven. Und mit bestmöglich meine ich nicht eine extreme Zoomspannweite, sondern gute Korrektur der Bildfehler und hohe Auflösung.

schon klar, trotzdem leiste ich mir die nikon d80!

einfach so, aber ich bin auch ein bischen objektfetischist...

was hälst du vom 18-70er?

es wird wohl das werden, da ich morgen in urlaub fahre und unter diesen bedingungen nur dieses kit bekomme.

was meinst du mit "qualität der optik"?
mfg
incal

Wenn es sich um eine Kit-Optik handelt, kann man davon ausgehen, dass sie im besten Fall ein guter Kompromiss zwischen Leistung und Preis ist. Schließlich muss ein Kit ja einen attraktiven Preis haben.

Vom AF-S DX 17-55/2.8G IF-ED 17-55 mm weiß ich aus eigener Anschauung, dass es eine sehr gute Optik ist. Allerdings zu einem entsprechend geschmalzenen Preis.

ja, ich weiss, dass die kitobjektive ein kompromiss sind. wenn mir die hohe auflösung und die ingesamt verbesserten funktionen nicht so wichtig wären, würde ich zu einer d70 oder einer d50 greifen.

aber ich denke, sollte mich das fieber packen, werde ich sicher einmal das objektiv aufrüsten, das hat man dann ja länger.

über den sommer bis nächstes jahr bin ich mit dem kit-objektiv als allrounder doch ganz gut beraten, schenkt man den vielen threads im http://www.dslr-forum.de glauben.

der eine schätzt die bessere verarbeitung des 18-70ers und dessen minimal höhere lichtempfindlichkeit (hab ich das richtig verstanden??), die anderen wiederum schätzen die bessere schärfe...was weiß iczh noch was. aber ich glaube auch das 18-70er ist ganz ok.

danke
(for sawing the seeds of doubt)

http://www.dslr-forum.de/showthread.php?t=205199
http://www.dslr-forum.de/showthread.php?t=205787
mfg
incal

04.07.2007, 14:57 Uhr - Editiert von incal, alte Version: hier

In deinem Fall würde ich, wie schon mehrmals empfohlen auf das 18-135mm gehen,
da hast du eine gute Ein-Objektiv Lösung. Oder du investierst etwas mehr und nimmst dir das 18-200mm VR, das ist seiner Klasse auch das bessere von den Super-Zoom Linsen und hat auch noch VR dabei.

Ich selbst bin dann eher in Richtung

ambitionierter hobbyfotograf werden, der 7 gläser und was weiß ich noch alles
haben will

unterwegs.

Wieviel ich fotografieren,.. mit der D80 ca. 12000 Auslösungen seit Oktober, wobei das wahrscheinlich in nächster Zeit eher mehr werden wird, technische Komplexität:
- Sport
- Flugzeuge
- Landschaft
- Tiere
- Architektur (am liebsten bei Nacht)
- Portrait (erst beginnend)

Wenn du noch eine möglichkeit hast vom 18-70er auf das 18-135 zu wechseln, dann solltest du das tun, das 18-70er ist wirklich nicht das gelbe vom Ei.

------------------------------------------------------------------------------
There are only 10 different types of people in the world, those who understand binary and those who don't.

nikkor af 28-80mm

Das wird an der D80 zum 42-120mm Objektiv - du bräuchtest also noch ein's für den WW.

---

Wenn du das Geld hast, kaufe sie dir ruhig. Da dir der Body auch sehr gut in der Hand
liegt, ist das WICHTIGSTE Kriterium an eine (D)SLR nämlich bereits erfüllt: der Umgang
damit muss Spass machen und man muss das Teil einfach gerne in der Hand halten.

04.07.2007, 14:34 Uhr - Editiert von Bucho, alte Version: hier

ok, die weiterverwendung dieses objektives ist, mit der entscheidung ein kit zu kaufen, gefallen.

was hälst du vom 18-70er? leider bekomme ich bis morgen nur mehr dieses kit zu recht guten bedingungen.

mfg
incal

was hälst du vom 18-70er?

Nicht das schlechteste Kit-Objektiv auch wenn's bei WW etwas stark vignettiert.
Lies dazu: http://www.photozone.de/8Reviews/lenses/nikkor_1870_3545/index.htm

ja, verzeichnen tuts auch ganz ordenlich (wie das übrigens das 18-135 und das 18-200 auch), aber ich habe momentan einfach nicht genug kohle für nur den body plus ein echtes powerobjektiv.

*zauderzöger"

mfg
incal

Als preiswertes aber sehr gutes Obektiv kaufen in Folge die meisten
Neu-Nikonianer als erstes sowieso: http://geizhals.at/a44603.html

aha, ja, festbrennweiten haben aber auch nachteile, die ich meine sollten einen aufpreis von 120€ wert sein. oder etwa nicht?

manuelle fokussierung? bäh!

danke

*ausquetsch*
mfg
incal

04.07.2007, 15:13 Uhr - Editiert von incal, alte Version: hier

MF? Hat doch einen AF das Teil.
Die 120€ ist's aber immer wert - schau dir nur die Bilder vom phj an, die er mit dem in
etwa gleichwertigen Canon 50mm Pendant gemacht hat (Schiessstand, Käfer-Session).

04.07.2007, 15:15 Uhr - Editiert von Bucho, alte Version: hier

ajo genau, todl, überlesn.

die bilder vom phj kenne ich und sie gefallen mir ganz gut.

ich glaube wenn ich noch länger warte kostet die camera nur mehr 600€...
also werde ich für den anfang wohl das 18-70er nehmen und dann später aufrüsten, vorallem in der preisklasse sollte es ja auch keine schwierigkeiten geben.

danke
mfg
incal

Das 50mm f/1,8 ist ein Geheimtipp (na ja eigentlich nimmer) und das Preis-/Leistungsüberding.

Beispielfotos vom 50mm und einer D80 siehst auf meiner Homepage z.B. hier:
http://picasaweb.google.at/Miro.Nik/Portrait/photo#5080307321634586866
http://picasaweb.google.at/Miro.Nik/ArchitectureLandscape/photo#5079355312068657314
http://picasaweb.google.at/Miro.Nik/ArchitectureLandscape/photo#5079355578356629730
http://picasaweb.google.at/Miro.Nik/ArchitectureLandscape/photo#5079355410852905154
http://picasaweb.google.at/Miro.Nik/ArchitectureLandscape/photo#5079355505342185682

Das 18-70mm war das "alte" Kit-Objektiv und bietet gegenüber dem 18-135mm keine signifikanten Vorteile. Das oft angeführte Metall-Bajonett gegenüber dem Kunststoff-Bajonett des 18-135mm ist für mich nicht wirklich ein Vorteil.
AF und Kompaktheit sind auch nicht besser. Die fehlende Brennweite von 65mm wird sich vor allem im Alltag mit einer 1 Objektivlösung negativ bemerkbar machen.

Mein Tipp:
Ganz klar das 18-135mm in deinem Fall.

Sers
Alpenländer

04.07.2007, 15:50 Uhr - Editiert von Alpenländer, alte Version: hier

sodale, mein kit (18-70er) liegt vor mir und der akku ist bereits aufgeladen.

die erste oberflächliche betrachtung/begrapschung bringt nur erfreuliches zutage.
feinfein fühlt sich sowohl der body als auch das objektiv an. auch das leichte spiel des objektives vorne ist mir gelinde gesagt völlig blunzn, die bildqualität beinträchtigt das sicher nicht.

wir haben auf die schnelle ein paar lustige schnappschüsse in automatik gemacht, wow, das teil is richtig schnell, auf die sandisk extreme III 2gb gibts kaum eine verzögerung bei ~20mb großen bildern. sie schnappt kurz luft und schon das nächste foto. autofokus pipifein, den abzug einfach durchziehen klappt aber nicht immer, da habe ich schon ein paar unscharfe fotos gesehen.

was mir an den bildern als erstes auffällt, ist die leichte unterbelichtung bei blitzaufnahmen, das läßt sich soweit ich weiß in den kamera-settings leicht korrigieren.

ich bin auf alle fälle momentan sehr happy mit der kamera, mein objektfetisch ist zufriedengestellt.

danke an alle,

mfg
incal

ps: btw: die bilder mit dem kleinen objektiv sehen alle sehr gut aus, bis auf die 08/15 spaziergangsmotive in schönbrunn ...

meine kommen erst!

Gratuliere, hast eine gute Wahl getroffen.
Mit dem Batteriehandgriff ist sie noch um einiges griffiger, allerdings ist das Teil dann auch empfindlich größer. - Ich schätze ihn trotzdem.
Viel Spaß mit der Kamera und viele schöne Bilder - gut Licht!
hume

Gratulation zum Kauf. Wirst sicher eine Menge Freude damit haben.

Allerdings sollstest Du dich mit dem Teil echt auseinander setzen, wenn Du auch nur einen Bruchteil der gebotenen Möglichkeiten nutzen willst.

z.B. ist die von dir beanstandete Unterbelichtung bei Blitzaufnahmen sehr wahrscheinlich (genau kann man es erst sagen, wenn man das Bild sieht) auf die 3DMatrix Messung zurück zu führen, die das aktive AF-Feld mehr berücksichtigt als bei den Vorgänger Nikon Modellen.
Ein tolles Feature wenn man lernt damit umzugehen !

Viel Spaß damit und lass uns teilhaben an tollen Bildern.
Stell sie doch irgendwo online. Sehe mir immer gerne tolle Bilder an!

Sers
Alpenländer

das 18-70 ist auf jeden fall ok! hatte es über ein jahr und es gab nichts zu beanstanden.
es ist halt nicht das schnellste, aber das ist das 18-135er ja auch nicht.

ich würde es auf dem selben niveau wie das 18-135 sehen.

die einzigen preiswerten alternativen, die ich empfehlen kann:
tamron 17-50 (nikon 17-55 für arme), mein meistbenutzes zoomobjektiv
nikon 35 f/2d (imho vielseiter als das billigere 50er), mein walkaround-objektiv

i love kubrick too!

ja, entweder man springt auf den zug auf und besorgt sich ein echt geiles glas, oder aber man ist mit dem kit bildern einfach zufrieden und die cam wird nicht ganz ausgenützt.

aber an die 600€ für ein objektiv sind doch recht viel, zuviel für einen der noch nicht den qualitativen unterschied erfahren hat.
da kommen mir die kleinen um die 100.€ schon ganz passend vor!

thx

mfg
incal

das kit-objektiv ist imho alles andere als schlecht..
in sachen qualität sind sie nicht weit von jenen weg, die das 3-5fache kosten.
der "flaschenhals" in bezug auf kitobjektive ist in der regel nicht die qualität, sondern die lichtstärke. aber wenn du nicht gerade ständig ohne blitz konzertfotos machen möchtest, sehe ich keinen grund, nicht "zuzuschlagen"... zumal du den vorteil hast, dass du es später noch zu nem vernünftigen preis weiterverkaufen kannst. im set kostet es eh recht wenig. ein zoom gibt dir vor allem am anfang die möglichkeit herauszufinden, was du wirklich willst/brauchst... es gibt aber auch genug leute, die jahrelang nur mit dem kitobjektiv fotografieren und damit vollkommen zufrieden sind.

betreffend den "kleinen":
ich hab mich aufgrund der brennweite (no na ned) für das 35er (wenn auch teurer) entschieden, weil das 50er doch recht "lang" ist, eigentlich schon fast eher für portraits..
mit so einer festbrennweite wird die slr halt fast so handlich wie ne digicam, was ich besonders für spontanes fotografieren und auf reisen sehr praktisch finde.

mfg,
ilk

Die D80 ist defintiv eine gute Cam.

Aber: solltest du jemals ein Problem damit haben, dann viel Spaß

Backfocus-Problem wurde vom Servicepoint NICHT zu meiner Zufriedenheit gelöst und ich hab Besseres zu tun als meine Zeit beim Servicepoint zu verbringen, Nikon hat es gleich mal vorgezogen über ein Monat lang NICHT auf meine Mail zu antworten (auch bis jetzt noch keine Antwort...)

Konsequenz: NIE wieder eine Nikon, was glauben die eigentlich?

Daher empfehle ich nach wie vor eher Canon, bin jetzt komplett umgestiegen und bin glücklich damit (keine Ahnung wie DIE reagieren wenn es Probleme gibt aber derzeit alles pipifein *g*)

Und eine 400D mit Batteriegriff ist vom Handling her mindestens genauso gut und liegt ebensogut in der Hand.

~~Nikon~~

sowas is natürlich schade und extrem enervierend, ich hoffe ich habe keine solche probleme in zukunft.

mfg
incal

ich hoffe ich habe keine solche probleme in zukunft.

Viel Glück!

Wenn du ein funktionierendes Modell einer D80 bekommst, wirst du sicher viel Freude haben damit.
Falls nicht brauchst du viel Geduld

~~Nikon~~

Na ja, ned bös sein, aber ich glaube nicht, daß er da viel Glück braucht. Ist ja nicht so, daß die Mehrzahl der Nikon's von Haus aus dejustiert ist.

Würde meinen, daß Du eher Pech gehabt hast, bzw. eigentlich doppelt Pech so wie du es schilderst:
1.) beim Kauf ein schlecht justiertes Modell erwischt
2.) beim Service

Gerade beim ersten Punkt kannst Du bei Big C wesentlich mehr Pech haben, auch wenn es bei dir persönlich zum Glück offenbar nicht eingetreten ist. Die Foren sind voll davon.

Zum zweiten Punkt kann ich nix sagen, da ich das Service noch nie gebraucht habe, da meine Nikon's (Mehrzahl !) immer perfekt funktioniert haben.

Also hoffen wir auf eine Menge inspirierender Fotos von ihm und wird schon schief gehen.
Ich persönlich würde dir noch das Nikon Rundumschutzpaket empfehlen, den da sind dann auch Sturzschäden versichert und die ersten 6 Monate zahlt Nikon die Prämie, dann hast im ersten Jahr sicher Freude mit dem Ding, auch wenn Mal ein Hoppala passiert.
Danach kannst überlegen ob du verlängern willst (ist monatlich kündbar !),

Sers
Alpenländer

Ist ja nicht so, daß die Mehrzahl der Nikon's von Haus aus dejustiert ist.

Erste D80 gekauft im Februar 07, komplett dejustiert, da hab ich erst gar nicht versucht, sie zum Service zu geben, waren einfach nur grausliche Bilder, da war sowohl der Fokus im Ar*** als auch die interne Bildbearbeitung scheinbar. Sofort retour damit und Geld zurück.

Die zweite D80 dann im März gekauft, etwas besser, aber auch hier Backfokus, ab zum Service, sehr lange drauf gewartet (Beim Hinbringen ein extrem skeptischer Blick alá "Was sie haben Probleme damit? Gibts ja nicht, muß an dir liegen"

) Zurückbekommen mit dem Vermerk "Backfokus behoben und justiert" und IMMER noch massiver Backfocus.
Reaktion von nikon auf eine Mail von mir: NULL
NIE wieder Nikon, das ist mal klar!

daß Du eher Pech gehabt hast, bzw. eigentlich doppelt Pech

Dreifach Pech ist mir dann ein bissl zuviel Pech...

Gerade beim ersten Punkt kannst Du bei Big C wesentlich mehr Pech haben

Möglich. Meine Canon, die ich jetzt mal bis Ende des jahres verwenden werde, "geht" aber so wie ich mir das von einer Kamera erwarte. Daher bleibt jetzt mal Canon und auch die nächste wird eine werden. Falls Probleme mit dem nächsten Body dann auftreten sollte, hoffe ich auf eine etwas kundenfreundlichere Reaktion...

~~Nikon~~

Bei der Story verständlich, daß du Nikon meidest.

Hauptsache du hast jetzt eine Cam mit der du zufrieden bist und Bilder schiessen kannst.
Alles andere ist IMHO sekundär.

Ich hab mir bei meinen Einstieg in die D-SLR Welt auch alle Möglichkeiten angesehen (da ich alle Analogobjektive verklopft hatte) und bin wieder bei Nikon gelandet. War mir am sympatischten, obwohl einige meiner Freunde mit Canon und Minolta/Sony bzw. Olympus fotografieren.

Deshalb ist es mir persönlich auch vollkommen egal welche Kamera man grundsätzlich verwendet, hauptsache man selbst kommt damit klar.

Bei Canon stören mich persönlich die EXTREM schlechten Kit Objektive im Consumer Bereich (350D, 400D). Kein Vergleich mit Olympus, Nikon oder sogar Sony.
Das berüchtigte 18-55mm von Canon ist IMHO ein geschliffener Flaschenboden

verständlich, daß du Nikon meidest.

Bin eigentlich sehr enttäuscht, hatte bisher nur Nikon's.
Aber wenn sie so mit ihren Kunden umgehen wenn's ein Problem gibt, dann bin ich einfach konsequent und meide ab sofort diese "Marke"...
Genauso wie ich nie wieder ein Nokia Handy kaufen werde

Hauptsache du hast jetzt eine Cam mit der du zufrieden bist

Absolut. Selbst mit einem 100 Euro "Billig" Zoom-Objektiv habe ich bessere Bilder gemacht als mit "meiner" D80 + 700 Euro-Glas...

Bei Canon stören mich persönlich die EXTREM schlechten Kit Objektive im
Consumer Bereich

Die sind zwar wirklich nicht extrem gut aber als schlecht würde ich jetzt das 18-55 auch nicht bezeichnen. Für den Preis absolut ok und wenn man nicht nur knipst dann will man eh schnell was anderes und kauft das dann auch

~~Nikon~~

Bin eigentlich sehr enttäuscht, hatte bisher nur Nikon's.Aber wenn sie so mit ihren Kunden umgehen wenn's ein Problem gibt, dann bin ich einfach konsequent
und meide ab sofort diese "Marke"...Genauso wie ich nie wieder ein Nokia Handy
kaufen werde

Witzig. Ich verwende Nikon und Nokia Handy's

Da haben wir wohl grundverschiedene Erfahrungen gemacht, da ich sowohl bei Cam, als auch bei Handy schon viele andere auch probiert habe.

Die sind zwar wirklich nicht extrem gut aber als schlecht würde ich jetzt das 18-55 auch nicht bezeichnen. Für den Preis absolut ok und wenn man nicht nur knipst
dann will man eh schnell was anderes und kauft das dann auch

Sorry Tom, doch das Canon Kit-Objektiv IST richtig schlecht. Sowohl von den Testergebnissen, als auch von persönlicher Erfahrung, wie gesagt einige meiner Freunde haben eine 350D bzw. 400D.

Schau dir das Mal an:
http://www.photozone.de/8Reviews/lenses/canon_1855_3556/index.htm
Unter 1250 line widths per picture height (LW/PH) nennen sie dort noch "fair", will heißen na ja eine Kompaktknipse spielt da schon mit.

Im Gegensatz dazu das Nikon Consumer Kit-Objektiv:
http://www.photozone.de/8Reviews/lenses/nikkor_18135_3556/index.htm
Tw. bis 2250 line widths per picture height (LW/PH) zumindest in der Bildmitte sind WELTEN an Unterschied, noch dazu mit 80mm mehr Brennweite !!. Schau dir zum Vergleich Mal die Canon L-Objektive an (Profi-Klasse !!!!), die das gerade Mal so schaffen, z.B.
http://www.photozone.de/8Reviews/lenses/canon_24105_4_is/index.htm

Olympus Kit-Objektive sind ähnlich gut und auch Sony/Minolta lässt sich da nicht lumpen. Aber das ist halt das Geschäftsmodel von Canon: Die Kunden schnell mit einem echt günstigen und guten Body fangen und dann wird er schon drauf kommen, was er für einen Flaschenboden dran hat und wird aufrüsten.

Witzig. Ich verwende Nikon und Nokia Handy's

doch das Canon Kit-Objektiv IST richtig schlecht

OK! Für den Preis den es üblicherweise kostet ist es ber ok.

Schau dir das Mal an:

Danke werd ich machen

~~Nikon~~

Unser Tschusch hat die jetzt schon einige Zeit. Vom Handling war ich von Anfang an nicht begeistert (und da hab ich selbst noch mit Nikon fotografiert).

Die Verarbeitungsqualität der Objektive ist IMHO auch ned das Gelbe vom Ei. Beide Objektive von ihm waren trotz größter Sorgfalt schon kaputt. Beim zweiten mal wolltens zuerst keine Garantie geben. Nach Intervention wars dann doch gratis.

Vom Handling war ich von Anfang an nicht begeistert

Stimmt. Keine Ahnung warum die solche Bodies produzieren.
Die letzte GUTE "Einsteiger"-DSLR von Nikon war die D70/D70s. Die passt auch von der Größe ohne BG perfekt!

~~Nikon~~

Hände sind wie Meinungen - jeder hat andere.

Ich finde den D80-Body zB einfach perfekt.

Der D80 Body ist hervorragend, perfekt ist der D200 Body.

Wenn er zum Preis des D80-Bodys zu haben wäre, dann ja.

Wie Bucho schon gesagt hat, Hände sind wie Meinungen

Mir war der D80 Body ohne BG zu klein daher mit BG gekauft...

~~Nikon~~

05.07.2007, 14:19 Uhr - Editiert von Tom@33, alte Version: hier

Ist bei mir ähnlich (der D80 Body ist mir ned wirklich zu klein, sondern der Halt in meiner Hand ist nicht perfekt) und die Mehrfunktionalität der D200 brauche ich persönlich nicht -> D80 mit BG (dann passts auch mit dem perfekten Halt)

fürs "professionelle" ist die d80 besser
ich glaube, die einfacheren modell haben keine einblendmöglichkeit für gitterlinien im sucher.
allein das wäre für mich schon ein grund.
bei canon gibt es so etwas nicht und mir geht die gittermattscheibe echt ab (hatte sie früher in meiner eos600, rt, eos5 und 3) ist zum ausrichten aber auch für die bildaufteilung sehr gut.

Dieses Forum ist eine frei zugängliche Diskussionsplattform.
Der Betreiber übernimmt keine Verantwortung für den Inhalt der Beiträge und behält sich das Recht vor, Beiträge mit rechtswidrigem oder anstößigem Inhalt zu löschen.
Datenschutzerklärung