Höherer Drehmoment beim Auto

Höherer Drehmoment beim Auto (150 Beiträge, 1147 Mal gelesen)

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Kann mir jemand von euch erklären was ein höherer Drehmoment beim Auto bringt?

Z.b. bei den ganzen Chiptuning-Firmen hat man dann einen höheren Drehmoment...
Bei meinem Auto(Benziner) wärens z.b. 40Nm und nur 12PS mehr!

Woran merkt man die 40Nm drehmoment?
merkt man die überhaupt??

Hab mir mal erklären lassen, dass Kraft = Drehmoment x Umdrehungen ist.

Und Benziner tut man nicht chiptunen, es sei den, sie haben ein Turboladegerät oder Kompressor. Kostet nur und bringt (fast) nichts.
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...und Tschüss!!

Kraft = Drehmoment x Umdrehungen

also laut deiner aufstellung hat dann die motorleistung mit der PS angabe gar nichts zu tun...

sondern nur der drehmoment!

aber woran merkt man jetzt z.b. 40NM drehmoment??
an der beschleunigung? im hohen drehzahlbereich??

17.08.2007, 07:47 Uhr - Editiert von lernender_programmierer, alte Version: hier

Kraft = Drehmoment x Umdrehungen

Das ist eher eine Leistung als eine Kraft.
Genau ist die der Zusammenhang

T=9550*P/n   wobei T=Drehmoment in Nm, P=Leistung in kW und n=Umdrehungen/Minute

Und Drehmoment T = F*r ,also Kraft[N] * Länge[m]

Dh. man kann das Drehmoment an den Rädern durch den Radradius dividieren und bekommt die Kraft die das Fahrzeug beschleunigt (wenn die Räder dabei nicht schon durchdrehen).
Allerdings sind die 40 Nm Drehmoment mehr an der Kurbelwelle gemessen, dh. da müsstest noch die Übersetzung im Getriebe (1. Gang zB.) mit rein rechnen um auf die Kraft am Rad zu kommen.

Dann könntest die Beschleunigung beim Ampelstart abschätzen, mit
F = m*a   m[kg]

und die erreichte Geschwindigkeit nach 10 m
v=(2*a*s)^0.5  s[m], v[m/s], a[m/s²]

Allerdings sind die 40 Nm Drehmoment mehr an der Kurbelwelle gemessen, dh. da
müsstest noch die Übersetzung im Getriebe (1. Gang zB.) mit rein rechnen um
auf die Kraft am Rad zu kommen.

gut erklärt, danke !

das ist auch nicht alles...

die werte sind nennwerte, sprich maximal werte.

zb: der wagen hat ein um 40nm höheres (maximal) drehmoment (bei 2.000rpm) und eine um 12ps höhere (maximal) leistung (bei hausnummer 5.000rpm) ... dass durch bei 5.000rpm das gechipte drehmoment nur mehr (hausnummer) 23nm höher ist der grund für diese nicht lineare relation...

einfach mal leistungskurven ansehen...

v=(2*a*s)^0.5 s[m], v[m/s], a[m/s²]

du machst mir angst.

Runter gehts schneller als rauf!
Statistik ist eine exakte Methode, Halbwahrheiten ungenau auszudrücken.
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Physik gehabt?

betonung auf gehabt.

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Wie lang ists her ?

eigentlich eh nur 10 jahre. traurig aber wahr...

dafür hab ich andere schöne dinge gelernt in der zwischenzeit

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Siehst bei mir is es ein bissl über 1 Jahr, und im Oktober gehts munter weiter, also bin ich glaub ich da noch ien bissl mehr drinnen .

jo haben wohl viele hier...ich kann mich aber nicht erinnern Drehmomentberechnungen dabei gelernt zu haben

Hab ich schon, aber ich habe auch ein Gymnasium mit Naturwissenschaftlichem Schwerpunkt besucht, vielleicht haben wir mehr gemacht.

ein Gymnasium mit Naturwissenschaftlichem Schwerpunkt

siehste.....*g*

Na ja aber sooo besonders is das ja auch wieder nicht

Akki sagt:

Die Formel lautet also:
v=(2as)^0,5

Formel in Worten:
Die Geschwindigkeit = ((Beschleunigung+Beschleunigung)mal Zeit) hoch 0,5

Anstatt des potenzierens kann man auch ganz einfach die Wurzel der Rechten Seite der Gleichung, halt ohne Potenz, ziehen.

Legende:
s ... Zeit = Fahrzeit in Minuten
v ... Geschwindigkeit = Weg/Zeit
a ... Beschleunigung = Weg/Zeit²
^X ... "Hoch X" ---> Potenzzeichen

"... Alkohol ist ein hervorragendes Lösungsmittel. Er löst Familien, Ehen, Freundschaften, Arbeitsverhältnisse ..."

bisher hab ich dich für dumm gehalten.

nett, nett...

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Ich bin verrückt und schreibe bewusst sehr viel Unsinn (;

Da muss man differenzieren.

"... Alkohol ist ein hervorragendes Lösungsmittel. Er löst Familien, Ehen, Freundschaften, Arbeitsverhältnisse ..."

ob ich verrückt bin will ich nicht beurteilen, dass ich sehr viel unsinn schreibe ist bewiesen

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s ... Zeit = Fahrzeit in Minuten

ist zwar nicht grundsätzlich falsch, aber dann musst als Beschleunigung auch m/Minuten² einsetzen und bekommst als Geschwindigkeit m/Minuten heraus

sondern nur der drehmoment!

Bitte: DAS Drehmoment, wenn schon.

GrummelGrumpf

Bessere Beschleunigung, du musst das Gaspedal weniger stark drücken um gleich schnell zu beschleunigen.

Durch die niederere Drehzahl ergibt sich ein leicht geringerer Verbrauch

Gibt etwas mehr Reserven beim Überholen..

Allerdings müssten die zusätzlichen PS eigentlich typisiert werden und du müsstes mehr Versicherung zahlen.

>Durch die niederere Drehzahl ergibt sich ein leicht geringerer Verbrauch

die (niedrigere drehzahl bei gleicher geschwindigkeit) hast nur, wennst mit am höheren gang fährst

wie man also mit dem letzten (5. bzw. 6.) gang, spritsparen soll (mittels chip) ist mir schleierhaft...

>Gibt etwas mehr Reserven beim Überholen..

aber nur wenn du nicht in den nächsthöheren gang schaltest

(also ENTWEDER spritparten ODER reserven beim überholen

>Allerdings müssten die zusätzlichen PS eigentlich typisiert werden und du müsstes mehr >Versicherung zahlen.

bei den paar PS die bei bezin tuning rauskommen (wenn überhaupt...) braucht nix eintragen (imho 5 oder 10% mehr ist egal ...)

bei den paar PS die bei bezin tuning rauskommen (wenn überhaupt...) braucht
nix eintragen (imho 5 oder 10% mehr ist egal ...)

Hab mit mir einen Unfall...

...wenn der Wagen auch nur ein wenig nach "Tuning" aussieht, laß ich den sofort noch am Unfallort "Beweissichern" und Du hast auf jeden Fall 100% Schuld - da Du mit einem nicht mehr zum Verkehr zugelassenen Fahrzeug unterwegs warst - das gilt auch für Tieferlegung, Spoiler und Sonstiges...ich hab schon mal gegen einen gewonnen der nur Schroth-Gurte verbaut hatte...

EDIT: Für die I-Tüpferl-Reiter unter uns...

Die 100% relativieren sich nach A) Kausalität zum Unfallhergang und B) nach der Qualität des Anwaltes... Aus MEINER Erfahrung war es bis dato immer so, daß zu meinem Gunsten entschieden wurde...

Auch darf man nicht vergessen, daß bei jemanden der "umbaut" meist "einiges" im Argen liegt...

Mein Beitrag zu LICHT AM TAG...

17.08.2007, 12:45 Uhr - Editiert von Pervasive, alte Version: hier

1. bester link

http://www.tuner.at/faq.php

hier steht 5%

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Schau Dir die Angebote an - da sind 99,9% über 5% - würde ja sonst auch null Sinn machen...

Mein Beitrag zu LICHT AM TAG...

naja, da müsstest mal nachweisen dass es mehr als 5% sind ..!??

>Unfallort "Beweissichern" und Du hast auf jeden Fall 100% Schuld

du glaubst das aber nicht wirklich??, dass, wenn das mit dem unfall nix zu tun hat, ...., wenn du z.b. jemanden (z.b. stehenden) auffährst, derjenige "auf jeden Fall 100% Schuld" wäre ..

Die Rechtssprechung ist aber so...sobald Dein Auto nicht mehr zum Verkehr zugelassen ist bist in jedem Fall fällig...das wollen nur die Meisten nicht wahrhaben...genauso wie mit den frisierten Mopeds...fällt sofort der Versicherungsschutz weg...

Gerade bei Autos reicht schon ein kausaler Zusammenhang...Du darfst ein "nicht mehr zum Verkehr zugelassenes Fahrzeug" nicht einmal auf öffentlicher Fläche abstellen...

Mein Beitrag zu LICHT AM TAG...

das wollen nur die Meisten nicht wahrhaben...genauso wie mit den frisierten
Mopeds

na gut, daß DU sowas nicht gemacht hast

http://forum.geizhals.at/t498004,4129130.html#4129130

Rückwirkend betrachtet - jung und dumm - aber dazu steh ich...MIR ist zum Glück nie was passiert...

Aber dafür laß ich heute jedes Trum typisieren...auch wenn mir das manchmal die letzten Nerven kostet...

Mein Beitrag zu LICHT AM TAG...

>fällt sofort der Versicherungsschutz weg...

IMHO:

1. braucht jemand dem DU reinfährst schonmal garkeine (haftpflicht) versicherung..
2. fällt die nicht weg, sondern wird höchsten (bis zu einem max. betrag) regressiert...

Das meinte ich damit...die Versicherung hält sich auf jeden Fall an Dir schadlos...und der Gesetzgeber grüßt dann auch noch extra...und nix da mit max. Betrag...volles Programm...

Mein Beitrag zu LICHT AM TAG...

>...volles Programm...

das ist alt, und DE aber ich vermute dass das in AT nicht (viel) anders ist

http://www.unfallundwasnun.de/nunfall/regress.htm

aber an link, dass es in AT "...volles Programm..." ist, dafst DU liefern...

http://www.bernhardfink.at/index.php?seite=tipps&tippid=3&PHPSESSID=e5652c1477379f9f778623c51afef0f4

Die einzelnen Paragraphen sagt Dir der Anwalt Deines Vertrauens...

Und glaub mir - ICH hab schon zwei "Vorfälle" aufgrund dieser Bestimmungen "umgedreht"...

Mein Beitrag zu LICHT AM TAG...

>einen causalen Zusammenhang mit dem Chip-Tuning gebracht werden kann

und nicht

"immer 100% schuld"...

>vollen Regress im Rahmen der Haftpflichtversicherung zur

der satz ist zwar "kurios" formuliert, heißt aber nicht, dass es keinen max.betrag gibt...

A) Der läßt sich bei Unfällen im Fließverkehr fast immer ableiten...und selbst wenn Du jemanden ins stehende "chipgetunede" Auto reinfährst - DÜRFTE es dort immer noch nicht stehen...

B) Gibt es meines Wissens nicht - ich laß mich aber gerne eines Besseren belehren...

Mein Beitrag zu LICHT AM TAG...

B) 150.000 ATS (hab ich gefunden) auf die schnelle
und das ist immer "BIS ZU" (also nicht wegen jeden pipifatz, der volle betrag...)

wieviel das JEZT in EUR sind, keine ahnung

http://lirk-hiebl.at/news/article.php?article_file=1030576196.txt&printview=1

zu A) hab ich MEINE meinung schon kundgetan, und glaube nicht dass ich die jetzt ändern werde...

Betrifft NUR Alkohol am Steuer...

...weil das Du betrunken warst hat ja nichts mit dem Versicherungsgegenstand zu tun...im Prinzip ist ungemeldetes Chiptuning sogar Versicherungsbetrug...

Mein Beitrag zu LICHT AM TAG...

??

bei alkohol gibts ne obergrenze und bei chiptuning nicht
DAS ist ziemlich unrealistisch..

Nochmal...wenn das Fahrzeug nicht mehr zum Verkehr zugelassen ist - und das passiert automatisch mit jeder nicht typisierten Veränderung - ERLISCHT der Versicherungsschutz ebenso automatisch...

Ich geb Dir aber vollkommen Recht, daß das bei Alkohol am Steuer auch so sein sollte...

Mein Beitrag zu LICHT AM TAG...

17.08.2007, 10:42 Uhr - Editiert von Pervasive, alte Version: hier

>ERLISCHT der Versicherungsschutz

ja, und?? wenn DU in (z.b.) mein auto reinfährst brauch ich die (haftpflich)versicherung eh nicht, also ist es egal wenn sie erlischt...

Das Problem dabei ist aber, daß sich ein nicht zum Verkehr zugelassenes Fahrzeug nichts im öffentlichen Raum zu suchen hat...

Mein Beitrag zu LICHT AM TAG...

d.h. wenn ich das nächste mal so ein auto ohne nummertaferl (wo schon so a zettel in der seitenscheibe hängt) sehe (gibts ja zu genüge), fahr ich (fröhlich pfeifend) hinein, und lass mir vom besitzer die stoßstange zahlen ....

Die viel spitzfindigere Frage wär ja wohl ob DU etwas zahlen müßtest wennst es beschädigst - weil eigentlich darf es ja dort gar nicht abgestellt sein...

Mein Beitrag zu LICHT AM TAG...

Geh bitte führ' 'nen 12 Jährigen, der um 02:00 in der Früh über einen Zebrastreifen geht, zamm und sag' dem Richter die Eltern haben die Aufsichtspflicht verletzt und du zahlst sicher nix.

Die Menschen von heute wünschen das Leben von übermorgen zu den Preisen von vorgestern.
- Thomas Lanier Williams

Viele Menschen benutzen das Geld, das sie nicht haben, für den Einkauf von Dingen, die sie nicht brauchen, um damit Leuten zu imponieren, die sie nicht mögen.
- Walter Slezak

Wird nicht funktionieren...aber jetzt vergleichst wieder Äpfel mit Birnen...

Mein Beitrag zu LICHT AM TAG...

beides ist Obst....
beides ist ein Schaden...

Er ist halt ein Dampfplauderer

§ 7 KHVG => 11.000 bzw. 22.000 EUR

Bei Alkohol oder erloschener Zulassung?

Mein Beitrag zu LICHT AM TAG...

Lesen!

Und? Ich glaub da wird jetzt nicht mehr differenziert...

Mein Beitrag zu LICHT AM TAG...

Mir wissen eh was beim klauben das höchste ist....

Verbesser mich wenn es nicht stimmt:

A hat Unfall mit B:

A hat das nachweislich illegal getunte und somit nicht mehr zum Verkehr zugelassene Auto und ist Schuld...

Versicherung von A ersetzt B den Schaden...regressiert max. 22.000,00 von A aus der Haftpflicht und zahlt KEINEN Cent für den eigenen Schaden von A trotz Vollkasko da das Fahrzeug von A zum Unfallzeitpunkt nicht mehr zum Verkehr zugelassen war.

Mein Beitrag zu LICHT AM TAG...

17.08.2007, 11:03 Uhr - Editiert von Pervasive, alte Version: hier

Dies sollte so richtig sein.

Allerdings schaut doch Deine Meinung so aus:

A hat Unfall mit B:

A hat das nachweislich illegal getunte und somit nicht mehr zum Verkehr zugelassene Auto und B wäre normalerweise alleinig Schuld...

Somit zahlt A den ganzen Schaden von B und eine Strafe wegen dem nicht zum Verkehr zugelassenen Fahrzeug und eine Strafe wegen Versicherungsbetrug ....

Sehe ich da was falsch?

Das kriegt B sowieso noch "nachgereicht"...

Und wenn ein kausaler Zusammenhang hergestellt werden kann, kriegt A ZUMINDEST eine Teilschuld und wenns wirklich blöd hergeht die Ganze...

Ich hab halt immer das "Glück" gehabt, daß immer irgendwas mit der Sicht oder den Bremsen nicht gepasst hat und der Gegener die Breitseite gekriegt hat obwohl ich normalerweise wahrscheinlich eine Teilschuld bekommen hätte...

Mein Beitrag zu LICHT AM TAG...

hä? Was bekommt der B nachgereicht?
Die Preiselbeeren zu seinem Wiener Schnitzel?

Wenn er ein Piefke ist, sicher...

Mein Beitrag zu LICHT AM TAG...

na kumm, ned scho wieder rausreden....

Ich red nur nicht mehr mit Dir...und die Folgen bei entdeckter nicht typisierter Leistungssteigerung und/oder Anbauteilen sollten auch Dir bekannt sein...

Mein Beitrag zu LICHT AM TAG...

17.08.2007, 12:06 Uhr - Editiert von Pervasive, alte Version: hier

Schwöre!

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Gerne...

Mein Beitrag zu LICHT AM TAG...

und was wenn du dich nicht daran hältst?

Ok, dann ist es mir klar, wie Du es gemeint hast. Für mich klang es so, als ob der "Umbauer" prinzipiell schuld hat und zahlen muß, egal ob es einen kausalen Zusammenhang gibt oder nicht.

http://forum.geizhals.at/t515647,4288949.html#4288949

wenn der Wagen auch nur ein wenig nach "Tuning" aussieht

Kausalität war nicht verlangt

Er hat aber auch geschrieben:
http://forum.geizhals.at/t515647,4289185.html#4289185

Vor allem bei diesem Satz:

Ich hab halt immer das "Glück" gehabt, daß immer irgendwas mit der Sicht oder den Bremsen nicht gepasst hat ...

... und das sehe ich auch so.

Aber Du hast natürlich völlig recht

In seinen ersten Postings klang es völlig anders.

seine Postings klingen immer "anders" wenn man ein wenig nachwassert.

seine Postings klingen immer "anders" wenn man ein wenig nachwassert.

Vergiss deinen Freund, das Finanzamt nicht

17.08.2007, 11:48 Uhr - Editiert von mausbaer, alte Version: hier

Außerdem - die kommen dann auch noch...

...auch bei den Ganzen: Es sind eh NUR 200 PS statt 400 PS eingetragenen US-Cars...

Mein Beitrag zu LICHT AM TAG...

welcher in einen causalen Zusammenhang mit dem Chip-Tuning gebracht werden kann

was in 99% der Fälle sicher nicht so ist!

bla bla bling bling blow blow bleed bleed bleed bitch

Bullshit

das war mal so.
Jetzt ist der regreß mit ATS 300.000 bzw nunmehr EUR 22.000 beschränkt. Gilt für die Haftpflicht.
Kasko: kein Kommentar, hab ich keine Ahnung.

Und das alles immer nur dann, wenn es kausal ist. wenn du mir hinten ins stehende KFZ knallst, bist du schuld. Punktum. weil da isses völlig wurscht, ob ich 50 oder 550 PS legal/illegal/typisiert/geschipped hab.

Nur weil du bisher den besseren Anwalt hattest, heißt das noch lange nicht, daß du im Recht warst!

Wo du recht hast: u.U. Versicherungsbetrug (aber auch nur, wenn die Leistungssteigerung zu einer Einordnung in eine andere Versicherungsklasse geführt hätte: also bei 90 auf 130PS zB, bei 200 oder 400PS ist es wurscht, da gibts keine Unterteilung mehr)
Und es ist definitiv Steuerhinterziehung.

mfg
AVS

CAUTION: my posting + sarcasm - emoticons = use brain to understand!

Ich habe die Gesetzmäßigkeit erkannt, daß jeder, der mir widerspricht, ein Idiot ist und schon verloren hat. (Krietsch's Egotheorem)

wenn er beweisen kann, dass der unfall ohne die veränderungen am fahrzeug auch passiert wäre ist es egal ob die karre getunt ist. zumindet für den fall, dass er den unfall nicht verschuldet. wenn ja zahlt seine versicherung keinen cent - ich würds also lassen denn sonst musst warten bis er das geld für den schaden privat aufbringen kann

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There´s no bürste like klobürste !!!

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

wenn ja zahlt seine versicherung keinen cent

Nein - die zahlen - und holen sichs dann vom Verursacher zurück...

ich würds also lassen denn sonst musst warten bis er das geld für den schaden
privat aufbringen kann

Und selbst wenn - wär mir das sowas von egal - aber den tunk ich soweit ein wie ich nur kann...

Mein Beitrag zu LICHT AM TAG...

den tunk ich soweit ein wie ich nur kann...

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There´s no bürste like klobürste !!!

17.08.2007, 10:46 Uhr - Editiert von Narf !!!, alte Version: hier

Hab mit mir einen Unfall... ...wenn der Wagen auch nur ein wenig nach
"Tuning" aussieht, laß ich den sofort noch am Unfallort "Beweissichern" und Du
hast auf jeden Fall 100% Schuld - da Du mit einem nicht mehr zum Verkehr
zugelassenen Fahrzeug unterwegs warst - das gilt auch für Tieferlegung,
Spoiler und Sonstiges...ich hab schon mal gegen einen gewonnen der nur
Schroth-Gurte verbaut hatte...

ich glaub dir eh viel......

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Was kümmert's die Eiche, wenn sich die Schweine daran reiben

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Kannst ruhig - das Argument lautete damals - das er mich gesehen hätte wäre er "normal" in seinem Auto gesessen und aufgrund der liegenden Sitzposition und dem Gschirl ging das nunmal nicht - und da auf der Rückbank auch wer gesessen ist, wurds dann eng...

Kamen noch ein paar andere Sachen dazu...aber das Hauptargument war, daß in dem Fahrzeug diese Gurte nicht hätten verbaut werden dürfen...

Ich gebe aber zu, daß ich einen extrem guten Anwalt hatte...

Mein Beitrag zu LICHT AM TAG...

17.08.2007, 10:42 Uhr - Editiert von Pervasive, alte Version: hier

naja , so hört sich das schon anders an.

aber so wie du es vorher formuliert hast, weisst eh, die unfallkausalität ist a hund......

und gute anwälte gibts gottseidank ein paar....
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Was kümmert's die Eiche, wenn sich die Schweine daran reiben

mich würd das jetzt mit dem "beweissichern" interessieren..
wie hast du das in Anspruch genommen? .. ich denk mal, wenn man nen VU hat und zum lieben Herrn mit Kappl sagt, du willst das Fahrzeug "beweissichern".. wird er dich anschmunzeln bzw. wirds dir was kosten(?)?!

war mal vor 2 Jahren mit meinem Navi in einem sagen wir mal Bauerngebiet.. ich stand an einer Kreuzung und mir ist damals von rechts ein etwas älterer Herr (gerade vom Wirtshaus am Heimweg) mit um die 90 km/h ins Auto gepresst.

Da ich damals wusste, dass der sicher etwas getrunken hatte (hat man definitiv gerochen) und ich die ortsansässige Polizei darauf hingewiesen habe, dass der Herr bitte auf Alkohol kontrolliert werden soll, hab i nur ghört "jaja tu ma eh"... im Endeffekt dürfte er die lieben Herrn dann gekannt habn und nix war...

zum Schluss ist dann eh rausgekommen das er Schuld war (war sowieso klar).. er hatte auch genug Probleme (war nicht angeschnallt hatte Glassplitter im Auge und irgendwas mit der Halsschlagader war auch noch..)

Das ist nicht immer leicht - es "hilft" natürlich wenn man jemand kennt und auch gezielt intervenieren kann - ist ja schließelich eine "Mehrarbeit" - aber wenn man nur insistent genug ist geht das schon...

Mein Beitrag zu LICHT AM TAG...

wenn der Wagen auch nur ein wenig nach "Tuning" aussieht, laß ich den sofort
noch am Unfallort "Beweissichern" und Du hast auf jeden Fall 100% Schuld

da trau ich mich dagegenwetten...

dann steht dein auto auch beweisgesichert beim LKA und wird auseinandergenommen und sollte da nur an einem tragenden gelenk, achslager, motorraumaufhängung usw. eine roststelle sein dann hast du schon wieder teilschuld...

und JA, so hab ich eine Teilschuld abgewendet!

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Only the Dead have seen the end of the War

(Plato)

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

und JA, so hab ich eine Teilschuld abgewendet!

Glaub ich gerne - ist mir auch schon passiert - aber "meines" war in Ordnung...

Mein Beitrag zu LICHT AM TAG...

ich hab schon mal gegen einen gewonnen der nur Schroth-Gurte verbaut hatte...

ich hoffe,daß auch wirklich der andere schuld war und er nicht wegen den gurten verloren hat obwohl er eigentlich nicht schuld war..?

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Wenn er "normal" drinnengesessen wäre hätte er mich sehen müssen...

Mein Beitrag zu LICHT AM TAG...

Einer von der Liegesitz Fraktion?

Der Schädel war voll HINTER dem Türholm...ich hab erst geglaubt da sitzt überhaupt niemand drin...

Mein Beitrag zu LICHT AM TAG...

ICh hab sowas erst einmal gesehen, ich frag micht, wie man so fahren kann, aber kann man ja an scheinend nicht

Ich hab dafür imemr zu wenig Kopffreiheit

...mußt Dir halt einen Multipla kaufen...da kannst fast aufstehen...

Mein Beitrag zu LICHT AM TAG...

bäh, das Ding is so was von hässlich.

ICh in ja nicht so groß, hängt einfach vom Auto ab, bei meinem alten Firebird hatte ich keine Probs, jetzt haben wir ienen 306er mit Schiebedach, da steh ich an.

Mir wär es anundführsich relaviv egal, nur bei nem Überschlag bigt das Dach halt schonmal nach und wenn dann nur 1cm Platz ist wirds eng

ich hab erst geglaubt da sitzt überhaupt niemand drin...

http://forum.geizhals.at/t515647,4288996.html#4288996

AUF JEDEN FALL!

Man hüte sich wie der Teufel vorm Weihwasser vor "Rechtsauskünften", die mit "IMHO" u.ä. beginnen.

ja, eh
(aber die 5% sollten

stimmen )

Das ist die Toleranzgrenze - aber kein Freibrief...

Mein Beitrag zu LICHT AM TAG...

niedrigere Drehzahl ist nicht zwangsläufig gleichzusetzen mit geringem Verbrauch. Die meisten konventionellen Verbrennungsmotoren haben den niedrigsten spezifischen Kraftstoffverbrauch (g/kWh) bei etwa 1/3 des nutzbaren Drehzahlbandes. (Diesel: ca. 2200 u/min; Benziner ca. 2700 u/min) Was soviel spart an noch niedrigeren Drehzahlen ist die Tatsache dass der Motor hier wenig Leistung hat, also nicht zum verschwenderischen Fahren animiert.

Es ist DAS Drehmoment. Autsch!

Und schau mal hier, da ist das ziemlich gut erklärt:
http://www.e31.net/torque.html

hi

wie schon ein Vorposter gemeint hatt, wenn Du Dich mit dem Gedanken spielst Deinen Wagen tunen zu lassen, vergiß es gleich wieder, bei nem Saugbenziner bringt das außer nem Loch in der Brieftasche nix.

lg

Die Dummen regieren die Welt, weil die Klugen immer nachgeben.

jo drum hab ich gefragt ob man 40Nm überhaupt merkt!

das das tuning am besten bei nem Diesel zur geltung kommt ist mir schon klar!

was iss eigentlich der unterschied zwischen einem pumpe-düse, common-rail usw??

(angeblich) ist das meistgesuchte wort bei google "wikipedia"
kannst das BITTE mal dort eingeben ...

also 40Nm ist eigentlich schon ein merkbarer Unterschied wunder mich nur etwas bei nem Benziner.

sag mal das Auto um was es gehen würde.

BJ.
Modell
PS

dann kann ich mal schauen was in meiner Liste steht

lg

Die Dummen regieren die Welt, weil die Klugen immer nachgeben.

arbeitest du in ner tuning-werkstatt??

schauste mal bei meinem nach:
VW Golf IV V6 150kW
BJ 8/02
100 000km

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Only the Dead have seen the end of the War

(Plato)

http://www.tuneline.at/

Verkaufe HP IPAQ 4700 inkl. Zubehör!
zu finden in den Kleinanzeigen!

lol...

für 20PS und 25Nm 670€

da *PIEP* ich aber 3 mal drauf!
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Only the Dead have seen the end of the War

(Plato)

Ich find das alles schwerst lächerlich...alleine für den Ärger den man sich damit einhandelt...

Mein Beitrag zu LICHT AM TAG...

jo und des für 700€ für net mal 25PS...

das is komplett fürn a&f
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Only the Dead have seen the end of the War

(Plato)

Hehe, bei jeden TDI is mehr drinnen

jo aber garantiert!
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Only the Dead have seen the end of the War

(Plato)

das das tuning am besten bei nem Diesel zur geltung kommt ist mir schon klar!

Wenn es ein Saugdiesel ist, bringt es auch nichts! Beim Chiptuning wird der Turbo optimiert (höherer Druck, usw.) und ein paar Feineinstellungen am Motor. Wenn kein Turbo oder Kompressor vorhanden, hat man beim Tuning nicht viel Spiel d.h. es wird nur wenig Leistung erstellt, kassiert wird aber fast das gleiche Geld (ist ja die selbe Arbeit).

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...und Tschüss!!

Wenn es ein Saugdiesel ist, bringt es auch nichts!

LOL

Welche Gonzo fährt denn bitte einen Saugdiesel?
Des ist ja ein Schwerverbrechen!

Ich!

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...und Tschüss!!

Welche Gonzo fährt denn bitte einen Saugdiesel?
Des ist ja ein Schwerverbrechen!

z.B. Nissan Sunny,.. mit Saugdiesel, genial motorisch nicht zum umbringen, und wennst mal einen defekten Turbo ghabt hast wärst froh einen SD zu fahren

Gut, der Nissan Sunny ist vermutlich auch schon gut und gerne >10 Jahre alt.
Das geht ja noch - seh ich ein.
Aber neu einen Wagen SD Motorisierung kaufen?

höherer Drehmoment

höhereS!!

Benziner

Bei Saugbenzinern komplett wertlos

Amen

Die Dummen regieren die Welt, weil die Klugen immer nachgeben.

am besten kann man Drehmoment erklären zwischen einen Diesel und Benzin Fahrzeug
ein Turbodiesel hat dank Turbolader einen doppelten Drehmoment als Benziner:
beide Autos haben 120PS und fahren beide im fünften Gang nebeneinander auf der Autobahn 100Km/h, gleichzeitig beschleunigen beide Fahrzeuge, der 120PS Beziner sieht kein Land gegen 120PS Turbodiesel, der Turbodiesel fährt den Benziner trotz gleiche Leistung weg als hätte der Turbodiesel um 50PS mehr! Am Wechsel bergauf von 100Km/h auf 130Km/ im letztem Gang beschleunigen ist für Turbodiesel kein problem, ein Benziner muss ein gang zurückschalten um Gleichschritt zu halten - das ist DREHMOMENT.

My Car

nix gegen deine erklärung, stimmt eh aber einbisschen offtopic muss sein:

der fahrer des benziners ist intelligent und macht kein beschleunigungsrennen bei 100 kmh im fünften gang,sondern schaltet in den 3. und dann sieht der diesel-fahrer ausser seiner eigenen rußwolke im rückspiegel gar nix,weil der gegner längst an ihm vorbeigezogen ist.

und das schönste am Drehmoment ist, man zahlt dafür keine Steuern

My Car

Du bist also auch einer der meint, ein höherer Motordrehmomentwert würde dafür stehen, dass das besagte Fahrzeug besser "geht", und nun besonders toll ist, weil es nicht besteuert wird.

Alles Schwachsinn, der relevante Drehmomentwert ist der, der an der Achse ankommt, und der hängt von der Übersetzung ab, die ist beim Diesel freilich anders, weil er ein sehr kurzes Drehzahlband hat.

Erst kürzlich musste ich einem dieser Drehmoment geilen Turbodieselnerver erklären, dass sein 535d mit 600NM Motordrehmoment, effektiv weniger aufs Rad bringt, als ein M3 mit Sauger und 360NM Motordrehmoment, aber anders kapieren es die Leute nicht.

Wenn es um maximale Beschleunigung geht, zählt NUR Leistung, und NUR Leistung ist ein Wert, um unterschiedliche Motorkonzepte mit einem gemeinsamen Nenner vergleichen zu können.

Ob einer der Fahrer am Ende herunterschalten muss, ist rein eine Frage der Motorcharakteristik, also ob die Leistung durch Hubraum/Aufladung, oder durch Drehzahlen erreicht wird, am Endergebnis ändert das aber freilich genau nichts, egal mit welchem Kraftstoff der Motor betrieben wird.
--
DiTech postete:
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Du bist also auch einer der meint dass zb. ein 120PS Benziner besser im Alltag "geht" als ein 120PS Turboaufgeladener Diesel
Sorry aber wenn du das behauptest dann hast du Motortechnisch überhaupt keine Ahnung, wir sind hier im öffentlichen Straßenverkehr, nicht auf der Rennstrecke und in Österreich ist und sollte Geschwindigkeit auf der Autobahn jenseits 150Km/h Tabu sein
Wir sind hier nicht in Deutschalnd wo auf der Autobahn fast keine Geschwindigkeitsbeschränkung gilt und Dieselfahrzeuge doppelt so hoch besteuert als Benzinerfahrzeuge sind
übrigens: mein 120PS Wagen hat im höchsten Gang bei 140Km/h 280Nm am Rad ( 320Nm Motor) auf Leistungprüfstand MAHA LPS 3000 gemessen und das ohne jeglichen Motortuning, da kann kein 120PS Benziner mithalten, das ist die Realität im Alltag

My Car

18.08.2007, 08:24 Uhr - Editiert von AGENT 1, alte Version: hier

Was redest du von öffentlichen Straßenverkehr, Rennstrecke, 150km/h? Das hat genau null mit der Motorisierung zu tun, die StVo wirst du JEDEM PKW in Österreich brechen können, vollkommen egal wie die Leistung zustande kommt.

Alleine schon dass du wieder Benzin und Diesel miteinander vergleichst, zeugt schon davon, dass du überhaupt keine Ahnung von der Materie hast.

Fakt ist, egal welcher Krafstoff, 120PS = 120PS, im selben Fahrzeug verbaut KÖNNEN beide Motoren die selben Fahrleistungen erbringen, komplett egal ob einer davon die Leistung durch einen Turbo / Kompressor erreicht, oder der andere nicht.

Einzig der höhere Wirkungsgrad und Entwicklungsstand der Dieselmotoren sorgt dafür, dass der Verbrauch niedriger ist, was man sich letzendlich wieder mit anderen Nachteilen erkauft.

Zu deinem Wagen: Der "Benziner" (eigentlich sollten wir sagen Sauger, aber du verwechselst das eh wieder) kann sehr wohl mit deinem Wagen mithalten, er musst nur richtig bewegt werden, also im optimalen Drehzahlbereich, aber können tut er es.

Das einzig richtige was man aus deiner Aussage basteln könnte, ist: Ein Motor mit Aufladung oder Hubraum lässt sich im Alltag entspannter bewegen, weil er scho in niedrigen Drehzahlbereichen entsprechend hohes Drehmoment anliegen hat, und man einen Sauger mit wenig Leistung hoch drehen müsste, was innerorts tabu ist.

PS: Mein Saugbenzinermotordrehmoment liegt bei 350NM - denkst du da kannst du noch gut mithalten, weil dein Wert relativ knapp darunter liegt?
--
DiTech postete:
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Und? Gegen einen 120PS Turbobenziner hast aber auch wieder wenig Chancen wenn du zB vom Stand aus beschleunigst. Wer hat denn das größere Drehzahlband?

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120PS Turbobenziner gibt es garnicht, erst ab 150PS aufwärts, nicht jeder will Vater Staat das Geld in den gierigen Rachen stecken

My Car

*gähn*

http://www.motor-talk.de/news/fiat-die-neuen-t-jet-motoren-t1522311.html

nicht jeder will Vater Staat das Geld in den gierigen Rachen stecken

Und ich will kein Auto mit Tintenfischtaktik!

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1.4 Liter Hubraum

"cool"
Hubraum ist durch nichts zu ersetzen-außer durch noch mehr Hubraum

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1.4 Liter Hubraum "cool"
Hubraum ist durch nichts zu ersetzen-außer durch noch mehr Hubraum

Drum fährst du auch ein Hubraummonster, gell.

Schonmal was von Downsizing gehört?

Hubraum ist durch nichts zu ersetzen - außer durch mehr Ladedruck

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immerhin sind 2l 42% mehr als beim 1,4l

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5,7 l V8 rulez

1) Davon sind auch 2L weit entfernt.
2) Unterhaltskosten

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1) Jup sind sie
2) Kommt ganz auf den Motor an, es gibt auch solche maschinen mit nur 130PS, und Spritverbrauch is relativ

18.08.2007, 18:16 Uhr - Editiert von Newbie007, alte Version: hier

*TRÖT*n

fahren die dann auch wie auf solchen?

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Es passiert mir immer wieder

gleich hier http://forum.geizhals.at/t515834.html eintragen

ich weis ja, wie man es schreibt, aber meine Finger wollen es nicht Umsetzten

weis

Umsetzten

scheint so

Tja, tippen is eben nicht meine Stärke

Und ich will keinen Fiat, und 1.4l sind Pfui

Das war nicht der Punkt, es gibt Turbobenziner mit 120 PS, auf mehr wollte ich nicht aufmerksam machen.

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Jo eh nur sind die ned wirklich in der Masse verfügbar, darauf wollte ich hinweisen.

Mir sind im Alltagsbetrieb die TDIs lieber als SAUGbenziner, weil du einfach mehr schaub von unten raus hast und die maschine nicht so treten musst, damit überhaupt was rauskommt.

Wenn ich aber ein bissl Spaß haben will, ist es hin und wieder schon lästig, dass ab 4200 nix mehr kommt.

18.08.2007, 18:17 Uhr - Editiert von Newbie007, alte Version: hier

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