Öffnen einer lieferung vor der bestätigung möglich!?

Öffnen einer lieferung vor der bestätigung möglich!? (65 Beiträge, 899 Mal gelesen)

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Eigentlich hab ich ja immer erst kontrolliert, sprich geöffnet und verglichen, und dann unterschrieben, wenn ich ein paket erhalten habe.

Nun habe ich einen neuen briefträger der das nicht zulassen will.

Ich habe ihm dann einfach mitgeteilt, dass er es bei der filiale deponieren soll und ich mich darüber erkundige.

Gibt es da ein eindeutiges gesetz dazu?

Was soll der Briefträger mit einem aufgerissenen Paket, wenn du es dann nicht annehmen willst?
Seine Aufgabe ist das Paket in äusserlich einwandfreien Zustand bei dir abzuliefern und nicht Spielball zwischen dir und dem Paketversender zu sein. Aber das ist ja wohl völlig klar...

24.10.2007, 12:23 Uhr - Editiert von Rikki, alte Version: hier

Ich habe eine eindeutige frage gestellt und deine antwort passt nicht.

Versuchs nochmal bei einer anderen frage

du kannst auch über seine Antwort nachdenken und nicht eine noch dümmere Antwort schreiben.

Denn ihre Antwort ist korrekt.

nico

„Worüber man nicht sprechen kann, darüber soll man schweigen.“

24.10.2007, 14:21 Uhr - Editiert von nico, alte Version: hier

seine

ihre würd besser zutreffen, trotzdem danke dür die Zustimmung

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

nico

„Worüber man nicht sprechen kann, darüber soll man schweigen.“

Ich soll über seine antwort nachdenken, weil ihre antwort ok ist?

Wechselt er/sie das geschlecht beim schreiben, oder wünscht du dir das?

Für diese perverse meldung schliesse ich dich mal aus

Erst unterschreiben dann öffnen. Der Postler hat ja nichts mit dem Inhalt der Lieferung zu tun..
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Kann ja alles stimmen, aber wo steht das?

Für mich wäre es einfacher ein paket mit kaputter oder falscher ware gleich wieder zurückzugegen und zu versiegeln mit klebeband.

Ansonsten muss ich mir meinen alten briefträger wiederholen

Immer diese gegenfragen.

Wenn man nichts zu sagen hat, könnte man auch schweigen, aber dazu sind nur wenige in der lage.

Ich habe nirgends geschrieben, dass mich irgendeine info, ausser einem eindeutigen gesetz, interessiert.

Warum müllst du mein thema nun mit deinen beiträgen voll?

Und Nein! Darauf will ich nicht wirklich eine antwort.

hurra, endlich wieder mal ein so richtig unsympathischer user

darf ich auf deine ignore liste???

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warst du schon hier ?

Ja den Teddybär-Award für die fürsorgliche betreuung bedrohter forumsfreaks werde ich dieses jahr wohl nicht bekommen.

Aber vielleicht bin ich ja der netteste in diesem forum und kann mich nur nicht so gut verstellen wie die anderen

WAS unterschreibst du beim briefträger? dass du die ware übernommen hast oder dass du mit dem inhalt einverstanden bist?

Hast es ja eh schon gehört - geht nicht. Du kannst ja schlecht den Briefträger zum Urias machen!

Eigentlich hab ich ja immer erst kontrolliert, sprich geöffnet und verglichen, und dann unterschrieben, wenn ich ein paket erhalten habe.

Das hat sich IMO im letzten Jahrhundert irgendein siebengscheiter Konsumentenschützer ausgedacht und so plausibel die Idee dahinter ist, in der Praxis ist es Schwachsinn.

Denn den Postler bzw. Paketdienst interessiert einen Sch***dreck, was in einer Sendung drin ist. Er ist nicht im Geringsten verpflichtet, die Vollständigkeit, Mangelfreiheit etc. des Inhalts zu bezeugen. Im Gegenteil sogar - ein Paketzusteller (besonders, wenn er nicht die Post ist) hat eine straffe Zeit/Routenplanung, der soll, kann und darf nicht unnötig Zeit versch***en indem er rumsteht und wartet, bis der Empfänger den ganzen Sendungsinhalt geprüft hat.

Wenn sichs nicht um eine äußerliche, offensichtiche Beschädigung des Pakets handelt - dafür wäre der Paketdienst verantwortlich - geht ihn der Inhalt absolut nichts an. Wenn du unbedingt Zeugen haben willst, was den Sendungsinhalt betrifft, bitte den Nachbarn.
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Ich hab noch jede spedition überzeugen können und die haben die minute auch warten können. Ich sehe ja nur nach ob es das bestellte produkt ist und ob die schachtel bestätigt ist, die ihm paket liegt.

Eine gründliche überprüfung würde nur zeit verschwenden, die die speditionen nicht haben, aber kurz reinsehen bevor man alles unterschreibt muss einfach sein.

... kurz reinsehen bevor man alles unterschreibt muss einfach
sein.

Definitiv nein! Denn *kgerstl" hat schon darauf hingewiesen: jeder Paketzusteller darf dir nur gegen deine Übernahmebestätigung (also Unterschrift) das Paket aushändigen und vorher nicht.
Da hast du wohl bisher jeden armen Paketzusteller in unangenehme Verlegenheit gebracht, denn du reißt ein Paket auf, durchwühlst es etc. noch - auf rechtlicher Ebene - bevor er es dir zugestellt hat.
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Ja zünden wir ein kerzerl für jeden von mir gepeinigten postler an, aber meine frage ist noch unbeantwortet. Gibt es dazu ein eindeutiges gesetz!?

Falls du es nicht kennst, dann schreib auch bitte keine antworten zu diesem thema.

Ich bin auch dankbar wenn mir jemand hilft, aber ausser ein paar kommentaren zum thema hab ich noch nichts erhalten.

Ich bin kein Rechtsexperte, gehe aber mal davon aus, das fällt in den Bereich der AGB des Zustelldienstes - etwa der Post.
Für die Dauer der Beförderung ist der Paketbeförderer für etwaige Beschädigung/Untergang der Sendung haftbar und seine Haftung endet mit ... na klar: Übergabe des Paketes an den Empfänger. Diese Übergabe wiederum findet erst NACH erfolgter Übernahmebestätigung statt.

Ich musste jetzt mal kurz nachdenken und tatsächlich: fast jeder Postler bzw. Paketdienst, mit dem ich je zu tun hatte, will ZUERST die Unterschrift und DANN erst übergibt er das Paket. Passiert total selten andersrum, weil das streng genommen gegen die Vorschrift ist.
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Klingt alles plausibel und das wusste ich alles schon vorher, aber ausser den agb der post scheint es dazu ja nichts zu geben und ich habe nur die agb des händlers akzeptiert und auch durchgelesen und dort steht nichts davon, dass ich nicht das paket öffnen darf vor einer unterschrift.

Wie soll ich eigentlich nachweisen, dass die post die ware beschädigt hat, wenn ich sie nicht öffnen kann bevor die haftbarkeit der post endet?

24.10.2007, 16:44 Uhr - Editiert von Gride, alte Version: hier

aber ausser den agb der post scheint es dazu ja nichts zu geben und ich habe nur die agb des händlers akzeptiert und auch durchgelesen und

Eine Rechtsebene höher: wenn du beim Händler die Ware mit Versand bestellt hast, hast du ihn autom. beauftragt, in deinem Namen einen Zustelldienst mit dem Versand der Ware zu beauftragen. In deinem Namen und auf deine Rechnung - "deine" Versandkosten bekommst du ja vom Händler auf seiner Rechnung als separate Position (weiter)verrechnet.
Kurzum, der Händler hat in deinem Auftrag den Paketdienst mit der Versendung an dich betraut, undalso in deinem Namen dessen AGB akzeptiert.
--

Ok da werde ich dir nicht widersprechen, aber das ist nicht wirklich eindeutig.

Das kann man auslegen wie man will, da es nirgends eindeutig aufgeschrieben wurde in diesem zusammenhang.

Ich lese ja generell die agb der unternehmen durch und habe nichts gefunden.

Im prinzip müsste jemand klagen und dann müsste man das urteil als anhaltspunkt nehmen.

Aber dafür wäre mir der aufwand zu groß für das ergebnis, wenn ich den postler auch so noch sicher überzeugen kann.

Obwohl ich mir nicht vorstellen kann, dass nun ich der auftraggeber einer spedition bin.

Ich kann keinen auftrag an eine spedition erteilen über ware die mir noch nicht gehört.

Ich kann doch nicht über fremdes eigentum verfügen und bis ich das paket erhalte ist es noch eigentum des händlers.

24.10.2007, 17:41 Uhr - Editiert von Gride, alte Version: hier

Obwohl ich mir nicht vorstellen kann, dass nun ich der auftraggeber einer
spedition bin.

Ich kann keinen auftrag an eine spedition erteilen über ware die mir noch nicht gehört.

Da muß ich dich leider wirklich bitten, selber im Gesetz zu stöbern. Stichworte Kaufvertrag + Gefahrenübergang. Nämlicher findet händlerseitig mit der Übergabe an den Spediteur statt, der wiederum dir gegenüber haftbar ist und nicht dem Händler. Indem er vom Händler in deinem Namen beauftragt wurde.
Anders sähe das aus, wenn ein Händler dich "frei Haus" beliefert. Dann wäre der Händler der Auftraggeber des Spediteurs und infolge übernähme er die Versandkosten, nicht du.
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Ok werd ich machen. Man man kann ja immer dazulernen und es ist mittlerweile auch schon lange her, dass ich mich damit beschäftigt habe.

Aber noch gebe ich kein urteil darüber ab bevor ich nicht alles schriftlich gesehen habe

.

Wenn ich mich irre ist es ja auch nicht wirklich schlimm, im gegensatz zu ein paar größenwahnsinnigen forumfreaks hab ich kein problem damit.

o

Definitiv nein! Denn *kgerstl" hat schon darauf hingewiesen: jeder
Paketzusteller darf dir nur gegen deine Übernahmebestätigung (also
Unterschrift) das Paket aushändigen .Da hast du wohl bisher jeden armen
Paketzusteller in unangenehme Verlegenheit gebracht, denn du reißt ein Paket
auf, durchwühlst es etc. noch - auf rechtlicher Ebene - er es dir zugestellt
hat.--

Quark...ich öffne jede Nachnahme vor der Zahlung....sonst kannste für 1000 Euro einen Backstein kaufen und hast keine Beweise in der Hand. Erst reinschauen...
dann bezahlen.

Bei normalen Paketen und Päckchen kannst eh nur die Annahme verweigern...das bringt nix.

24.10.2007, 22:44 Uhr - Editiert von Vierstein, alte Version: hier

Anscheinend fährst du auf derselben schiene wie ich und gibst dein geld bei nachnahme paketen nicht leichtsinnig aus der hand.

Den ärger beim öffnen kann man nicht in gold aufwiegen, sowie die zeit die man damit verschwendet und deshalb diese vorsichtsmaßnahme.

Ich hatte schon die hoffnung verloren, aber eine vernünftige stimme hat sich nun doch zu wort gemeldet.

Das hab ich alles nicht gefragt.

Jetzt kommen wieder persönliche meinungen und impressionen, die keinen interessieren.

Ich wollte wissen ob es dazu ein eindeutiges gesetz gibt und nicht eure erfahrungen damit.

Und bevor jetzt einer ''ja'' schreibt soll er auch es doch bitte vollständig angeben, damit ich was zu lesen habe.

ja. steht unter § 312 b STFU

Mfg Marax

TDI PD Power - The Power to Surprise

Dort finde ich ein bild von dir. Wie soll mir das nun weiter helfen?

Warum soll ich darüber froh sein? Lass deinen frust ab, wenn es dir dann besser geht, mir macht das nix aus

aber kurz reinsehen bevor man alles unterschreibt muss einfach sein.

Nein - und nur ein sehr großer Idiot würde Dir dies - illegal - erlauben...

Mein Beitrag zu LICHT AM TAG...

Ich werde oft von idioten beliefert, nächstes thema....

Nun habe ich einen neuen briefträger der das nicht zulassen will.

korrekt

Gibt es da ein eindeutiges gesetz dazu?

das nennt sich nicht gesetz sondern AGB, und die post regelt das ganz eindeutig in ihren.

lesen ist *TRÖT*setzung.
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Was kümmert's die Eiche, wenn sich die Schweine daran reiben

Die agb der post habe ich aber nicht bestätigt

aber der Sender

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Na klar, oder unterschreibst du die Übernahmebestätigung nicht?

lg MM

Bildergalerie -> http://www.mm-fotografie.com
Website -> http://www.mm-fotografie.at

24.10.2007, 16:51 Uhr - Editiert von c0rtex, alte Version: hier

Die agb der post habe ich aber nicht bestätigt

genau, denn du hast die post ja ausdrücklich bei deinem lieferanten ausgeschlossen.
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Was kümmert's die Eiche, wenn sich die Schweine daran reiben

In vertrag kam eine spedition vor, aber die übergab die lieferung an die post und das stand nirgends.

das braucht auch nicht stehen, du musst ausschließen !
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Was kümmert's die Eiche, wenn sich die Schweine daran reiben

Muss ich dann auch Acme ausschließen?

Also ich schließe aus: ( liste aller bekannten speditionen auf dieser welt bis auf eine ) etc. etc.

Ja so sollte das klappen.

Ich werde das auch morgen probieren beim fleischer. Ich werde alle wurstsorten auschliessen die ich nicht kaufen möchte und die ich nicht nenne soll er mir dann aufschneiden.

In vertrag kam eine spedition vor, aber die übergab die lieferung an die post
und das stand nirgends.

Meistens, wenn der Empfänger irgendwo entlegen wohnt.

....Gibt es da ein eindeutiges gesetz dazu?

Es gibt die Postvollzugsordnung Teil D (Zustellung von Briefen, Pakete und Geldbeträge). Ist aber eher für die Zusteller zum Lernen, als für die Kunden. Als Zusteller muß ich aber schon sagen, daß zuerst die Unterschrift einzuholen ist. Erst dann kann ich das Paket hergeben. Was soll ich mit einem geöffneten Paket, wenn es der Kunde dann nicht nimmt. Der Absender (Händler) ist aber verpflichtet, das Paket so aufzugeben, daß es gefahrlos transportiert werden kann (ohne das Inhalt oder Verpackung beschädigt wird).
Vielleicht hilft Dir noch folgender Link weiter: http://www.post.at/files/agb/AGB_Paket_INLAND_01Aug07_Internet.pdf

Auf den paketen ist ein klebeband.

Das schneidet man genau beim schlitz durch und öffnet es dadurch ohne eine beschädigung und wenn es nicht passt klebt man es wieder zu.

Ich hab klebeband und schere immer dabei für solche fälle.

Ich hoffe dieses geballte fachwissen überfordert dich nicht

.

Ich könnte dir diesen komplexen vorgang auch aufzeichnen, damit du es dir besser vorstellen kannst.

Das ganze dauert ca 1 minute und in 99 prozent der fälle wird das paket genommen.

Mir ist schon klar, dass es euch am *PIEP* vorbei geht, wenn ihr die pakete herumschmeisst und dann der inhalt beschädigt ist. Und wenn dann der kunde nachsehen will lassen wir ihn einfach nicht bis er selber dafür haftet und unterschrieben hat.

Nun Du wirst jetzt damit leben müssen, dass Dein Postler Dich nimmer rein schaun lässt - und irgendwie freut mich das, nachdem ich das obige Posting gelesen hab

-
Raiding the skies with the Vikings (http://332viking.no ) in IL2 Sturmovik 1946 - "Samhold i strid"

Mein Gott, selber wohl nie gearbeitet sonst würdest so einen Mist nicht abziehen. Zuerstmal Sparefroh sein und die Ware nicht im Geschäft kaufen sondern über Internet. (Ok das ist ja noch nicht so schlimm).

Aber dann das Risiko auf den das letzte Glied beim Übersteller abwälzen wollen wenn irgednwas nicht stimmt, ist echt das letzte.

Was soll denn der Typ machen nwenn was icht stimmt, dafür gibts schliesslich Garantie!? Seine Aufgabe ist es ein Paket (egal was drin ist, geht ihn nichts an) unbeschadet wohin zu bringen. Was soll er denn mit einem offenen Paket machen, Annahme verweigert? Wennst es verweigert hast wieso hast dann die Verpackung aufgerissen? Etwas was nicht Dir gehört kannst doch nicht aufmachen.

Bist echt das letzte, wahrscheinlich im Leben nie was gearbeitet denn sonst kannst auf sowas nicht draufkommen.

PS.

Jetzt kommst sicher mit dem Schmäh hast eh was gearbeitet und ich kenne Dich nicht: Aber darauf antworte ich schon mal: Jdeer von uns hat irfenwann einmal für einpaar Tage wo gearbeitet, das ist nicht gemeint. Ich meine dies: Du bist hauptberuflich bestimmt kein Arbeiter und deshalb trittst Du auf Menschen unter Dir nur rum. Und nein ich bin selbt kein Postler.)

Das Leben ist ein sch... Spiel, aber die Grafik ist geil!

24.10.2007, 21:34 Uhr - Editiert von nastavnik, alte Version: hier

Was heißt hier ich hätte schonmal ein paar tage gearbeitet !?

Ich habe noch nie gearbeitet und stehe dazu

.

Das höchste der gefühle ist ein ikea-regal zusammenbauen, aber für alles andere hab ich leute die das geld nötig haben und nehmen müssen was sie kriegen

.

Vorallem pensionisten reichen noch alte schilling netto löhne

Ich denke nicht dass Du so alt bist. Denke eher ich habe voll ins Schwarze getroffen obwohl es zugegebener Maßen ein Schuß ins Blaue war. Das willst jetzt irgendwie gekonnt herunterspielen dabei hast eine volle Breitseite abgekriegt.

Ich tippe mal auf Schüler oder Student. Zumindest hast Du ja unter der Woche Zeit auf irgendwelche Packerl zu warten.
Also dann doch wohl letzteres, als Schüler kannst nicht so einfach schwänzen und das Kleingeld hat man auch nicht.

Das Leben ist ein sch... Spiel, aber die Grafik ist geil!

Ist doch nichts schlimm daran schüler oder student zu sein.

Ich bin auch noch nicht alt und das wird man wohl auch merken, aber student wäre ich gerne noch. Das war doch das grandiose leben. Alles wird einem bezahlt und man lernt jeden tag etwas neues.

Man braucht sich um so gut wie nichts kümmern und dann kommt plötzlich der tag an dem man es doch muss, weil das jahr abgeschlossen ist und man selbstständig sein soll.

Ich wäre am liebsten mein leben lang schüler bzw. lernender und würde dann alle anderen nur verachtend belächeln

.
Aber selbst als einzelkind machen die eltern da nicht mit und auf das ganze zeug will man dann auch nicht mehr verzichten.

.

Die paris hilton hat doch das perfekte leben, wenn man die drogen abzieht und ein intaktes gehirn addiert

Gibt es da ein eindeutiges gesetz dazu?

jo, das abgb

natürlich in verbindung mit den agb der post und deines lieferanten.

iaR wird die post als zusteller ausgewählt bzw. zumeist in den lieferbedingungen akzeptiert - also wärst du dann sogar daran gebunden - ist aber hier kein thema.

du kannst natürlich die annahme verweigern, wie in den post agb 3.9 beschrieben, und das ist der post auch total blunzn ob du das machst (ok, wenn du das öfters machst, wirst nur mehr gelbe zettel im briefkasten haben, weil kein postler gerne pakete hin und retour mitnimmt). sie hat ja nur den liefervertrag mit deinem lieferanten. und sobald du benachrichtigst bist, hat die post ihren teil erfüllt (von der retoursendung bei nichtabholung abgesehen). also bist du dann der einzige, der probleme bekommt, weil du ja das paket nicht angenommen hast.
die post is ja genau gesehen vertraglich verpflichtet das paket unversehrt beim empfänger abzuliefern, und deswegen würde dir nur ein wirklich dummer briefträger erlauben vorher hineinzuschauen ... was ich dir übrigens nicht glaube, dass dir das bisher immer erlaubt wurde.
ich hab das jahrelang selbst als postler so praktiziert - wenn sich jemand geziert hatte, dann entweder selbst vermerkt, dass die annahme verweigert wurde und sofort retour mit dem ramsch oder ich hab die kunden selbst unterschreiben lassen, dass sie die annahme verweigern.

davon abgesehen: was ist das problem, wenn du das paket annimmst (damit bestätigst du ja nur den empfang), und bei nichtgefallen oder beschädigung (die nicht äusserlich ist), das paket dem briefträger entweder am nächsten tag wieder mitzugeben bzw. aufs postamt zu gehen und dort wieder unfrei retour schickst?

Alkohol?

hi,

Alkohol?

...darf man vor der lieferungsbestätigung öffnen?
oder willst damit postler bestechen?

hmm

hariw

obwohl du anscheinend ein nicht besonders sympathischer kerl bist, muß ich dir bei deiner meinung recht geben.

ich öffne und kontrolliere nachnahmesendungen auch bevor ich sie bezahle. einfach nett und höflich darum bitten! und hatte dabei noch nie ein problem mit diversen "paketbringern".

nach deinem sympathischen auftritt hier im forum, wunderts mich aber nicht, wenn es dir vom neuen briefträger nicht erlaubt wird.
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