Canon EOS 450D vorgestellt

Canon EOS 450D vorgestellt (263 Beiträge, 2186 Mal gelesen)

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http://www.dpreview.com/news/0801/08012403canoneos450d.asp

Sieht nach einer erfolgreichen Weiterführen der wohl bestverkauften Einsteiger DSLR aus....

Key Features:
12MP CMOS
3.5 Frames / Second
3" LCD
LiveView MIT Fokus (Kontrast und Phase)
SD-Karten (!!)

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Online Galerien:
http://www.fotocommunity.de/pc/pc/mypics/1042237
http://picasaweb.google.at/rnr.vienna/

Schade, daß ich derzeit keine neue Kamera brauche

Klingt auf dem Papier sehr interessant und wenn sie das Rauschen bei den 2 MP mehr im Vergleich zum Vorgänger gleich oder geringer gehalten haben und der Preis ähnlich attraktiv ist wie bei der 400D dann wird sie sich sicher auch wieder gut verkaufen.

der Preis ähnlich attraktiv ist

799$ für den Body gehen ok würde ich sagen!
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Ja, das sieht gut aus

Mal schaun, vielleicht werde ich meine 350er upgraden, dann hätte ich die 40er und die 450er

Manchmal bin ich im Freien unterwegs und da ist es ungemein praktisch wenn man NICHT dauernd Objektiv wechseln muß!

Aber auch wenn ich nur eine Kamera verwende, nehm ich je nach Einsatzzweck den einen oder anderen Body.

Ich seh die 40D als irgendwann logischen Nachfolger meiner 400D und versteh jetzt nicht wieso ich die 400D dann noch brauchen könnte)

Weil die 400D dann immer noch gute Bilder macht und man manchmal echt keine Zeit zum Wechseln hat oder z.B. ständig hin und her wechseln müsste.

Da macht manchmal ein zweiter Body echt Sinn, wenn man den schon hat. Diesen dann upzudaten, schon wieder weniger

, da der Hauptbody sowieso irgendwann wieder erneuert wird und der alte, zum Zweitbody wird.

Funktioniert zumindest bei mir so bzw. wird so funktionieren ...

Meine Foto Galerie 1
Meine Foto Galerie 2

Gute Fotografen machen gute Bilder - sie können das auch mit schlechten Kameras.
Schlechte Fotografen machen schlechte Bilder - sie können das auch mit guten Kameras.

Also Kamerawechsel statt Objektivwechsel?

Genau

Ich verwende gerne abwechselnd Weitwinkel und Tele und 10-15 mal oder mehr Wechseln pro Session ist mir einfach zu "blöd"

na dann hoff ich doch dass die 400er noch eine spur günstiger wird

hm ich werd bei meiner 400D bleiben mal schauen was die 500D oder 50D bringt.

SD-Karten (!!)

hm CF find ich besser.

Wenn in die 450D keine CF Karte mehr rein passt, dann dürfte die mittlerweile so groß wie eine normale Powershot sein.

Was auch schade ist, dass Canon ab der 400d das Info LC Display gecancelt hat.

lG Mike
I'm a speed addict!

Wenn in die 450D keine CF Karte mehr rein passt, dann dürfte die mittlerweile
so groß wie eine normale Powershot sein.

Der Wegfall der CF-Karten macht sich scheinbar in der verringerten Tiefe bemerkbsar. Länge und Breite sind aber sogar um eine ganz kleine Spur größer geworden.

Was auch schade ist, dass Canon ab der 400d das Info LC Display gecancelt hat.

Korrekt.

lg
Gott

Der Wegfall der CF-Karten macht sich scheinbar in der verringerten Tiefe
bemerkbsar. Länge und Breite sind aber sogar um eine ganz kleine Spur größer
geworden.

War eher gehässig als konstruktiv gemeint. Zufällig sah ich bei einem Freund die 400D und die war im Vergleich zur 300D extrem klein und extrem leicht. Wär nichts für mich.

lG Mike
I'm a speed addict!

Für meine Zwecke ist die Größe der 350D ideal.
Die 300D war mir zu groß und zu sehr an Funktionen kastriert.

lg
Gott

Damals gab es nichts anderes.

Was fehlt dir denn?

lG Mike
I'm a speed addict!

Mir ist vor Allem diese Bevormundung am Nerv gegangen. Ich kauf mir eine SLR, damit ICH bestimmen kann, was im Kasterl passiert und nicht damit mir vorgeschrieben wird zB welche Meßmethode jetzt verwendet werden muß.

lg
Gott

Gibts diesbezüglichauch etwas zum Nachlesen? Würde mich interessieren wie sich das auf die Bilder auswirkt.

lG Mike
I'm a speed addict!

Wenn in die 450D keine CF Karte mehr rein passt, dann dürfte die mittlerweile so groß wie eine normale Powershot sein.Was auch schade ist, dass Canon ab der 400d das Info LC Display gecancelt hat.

Dafür gibts ja die 10er-Serie. Die ist größer und hat ein Info-Display.

Mir fehlts bei meiner "100er-Serie" aber auch nicht.

lG Mike
I'm a speed addict!

Ich hab ja gewusst dass jetzt ein i-tüpfelreiter kommt...

Was hat das mit i-Tüpfelreiterei zu tun? Ich hab bei meiner 300D noch ein Display.

lG Mike
I'm a speed addict!

Was auch schade ist, dass Canon ab der 400d das Info LC Display gecancelt hat.

Stimmt, ich persönlich würde das nicht missen wollen!
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Ist einfach besser zum Einstellen. Wird sicher aus "politischen" Gründen weggelassen worden sein. Damit sie den Aufpreis zur 30D rechtfertigen konnten.

lG Mike
I'm a speed addict!

Für das LC-Display gibt es ganz einfach keinen Platz mehr. Die Kamera wollen sie aus guten Gründen nicht größer machen.

lg
Gott

dass Canon ab der 400d das Info LC Display gecancelt hat.

das Top-LCd ist ein reines Relikt aus Analog-SLR Tagen, ich verstehe echt nicht, wie das irgendjemand heutzutage an einer DSLR mit großem LCD hinten noch abgehen kann!

Für mich ist am wichtigsten
1. Sucheranzeige - inklusive aller relevanten Einstellungen. Da ist für mich in der Mittelklasse eine D300 top (100%, einblendbares Suchergitter, und %-genauer Akkuanzeige), dann kommen 40D und andere.
2. Haupt-LCD - einmal im Shooting Mode, 1x LiveView-Mode (mit LiveHistogramm), 1x Playback-Mode
mehr/andere Anzeigen brauche ich nicht. Fertig

Die Top LCDs werden aber m.E. in 5 Jahren sowieso Geschichte sein. Bei den Sonys bis rauf zur A700 ist es schon weg, bei der kleinen Canon auch. Das 400D/450D-Konzept mit den Einstellungen in grosser, super lesbarer Darstellung am Haupt-LCD, das mit einem automatischen ein-/ausschaltenden "Augen/Nasen-Annäherungssensor" versehen ist (damit man nicht geblendet wird), ist *in dem Punkt* übrigens um Welten besser als das Konzept bei 40D aufwärts.

Das große Display verbraucht halt um ein ganzes Eck mehr Strom als so ein kleines LCD.
Dazu kommt noch, dass es in dunklen Umgebungen IMO stört.

lg
Gott

Strom gibt es mittlerweile aus den LiIon-Akkus bis zum Abwinken. >1000 Aufnahmen gehen auch mit umfangreichem Gebrauch des Haupt-LCDs.

In dunklen Umgebungen kann man die Anzeige der Shooting-Info am Hauptdisplay abschalten. Zusätzlich sorgt eben der Abschalt-Sensor an 400D/450D dafür, dass das Display gleich wieder ausgeschaltet wird, sobald man die Cam ans Auge hebt (oder die Hand darüber hält).

Stimmt, außerdem sind die Farb-Displays (egal welcher Hersteller) bei extrem hellen Sonnenlicht noch immer nicht gut ablesbar und im Winter bei extrem tiefen Temperaturen quittieren sie auch ihren Dienst.

Das Stören in dunklen Umgebungen hat man z.B. bei der D300 sehr schön gelöst, die das Bild (nur mit den Kameraanzeigen !) invertiert, d.h. dunkler Hintergrund, helle Schrift und somit weniger störend (aber immer noch) ist.

Das Stören in dunklen Umgebungen hat man z.B. bei der D300 sehr schön gelöst,
die das Bild (nur mit den Kameraanzeigen !) invertiert, d.h. dunkler
Hintergrund, helle Schrift und somit weniger störend (aber immer noch) ist.

Ich habe sie nicht mir, bilde mir aber ein, dass man bei der 400D ebenfalls aussuchen kann, ob man die Shooting Info am Haupt-LC schwarz auf weiß oder weiß auf schwarz sehen will.

Es war jedenfalls nie ein Thema die Shooting Info bei allen Lichtverhältn issen injkl. hellster Sonnenschein am Strand gut zu sehen (im Gegensatz zur Kontrolle aufgenommener Fotos, die da schon problemtisch ist).

Bei der 450D schaut die Shooting-Info nochmals etwas besser aus:

http://www.dpreview.com/news/0801/canon/canon450d400d.jpg

Wie man angesichts dieser Anzeige einem kleine, grottigen Top-LCD mit mini futzi Icons und trübseliger orange oder grüner Beleuchtung nachjammern kann, wird sich mir nie erschliessen!

Wie man angesichts dieser Anzeige einem kleine, grottigen Top-LCD mit mini futzi Icons und trübseliger orange oder grüner Beleuchtung nachjammern kann, wird sich mir nie erschliessen!

Hast du das Statusdisplay deiner 40D echt noch nicht zu schätzen gelernt?
Ich mag es einfach auf einen Blick alle (!) Infos der Kamera zu bekommen und der große Schirm ist da für mich kein Ersatz. Oft schon mit den Sony's getestet.

Eine Kamera ohne Statusdisplay wäre ein k.o. Kriterium für mich, was ich wieder bemerkt hab, als ich mich mit der D40x eines Freundes SEHR intensiv beschäftigt habe. Natürlich geht es auch ohne, aber wenn ich die Wahl hab, werden keine Gefangenen gemacht ....

Edit: Sag Mal wie soll das bei der 450D mit Liveview ohne Statusdisplay funktionieren? Wo werden während des Liveviews die Kameradaten eingeblendet?
Wohl hoffentlich nicht über dem Bild, den das würde das Liveview wieder komplett nutzlos machen !

Bei der 450D schaut die Shooting-Info nochmals etwas besser
aus

Danke für den Link. Was mich viel mehr schockiert ist, das Canon wieder einmal das Layout für die Tasten KOMPLETT geändert hat.

WTF? z.B. warum lassen sie die ISO-Einstellung nicht dort, wo sie bei der 400er auch war. Jetzt müssen sich wieder alle umstellen, detto bei der WB & Löschen Taste ...

SOETWAS würde mich ECHT stören, weil es einfach hirnverbrannt ist. Jetzt beherrscht man seine Kamera blind, kauft das Nachfolgemodell und muß komplett umdenken. Nochmals verschärft, falls man den alten Body als Zweitkamera weiter verwendet

24.01.2008, 11:36 Uhr - Editiert von Alpenländer, alte Version: hier

Hast du das Statusdisplay deiner 40D echt noch nicht zu schätzen gelernt?

Das Statusdisplay auf meiner Kamera habe ich bisher auch noch nie benutzt...

lg MM

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Na gut, du fotografierst auch nur selten

Sonst täten wir auch ab und zu Bilder zu Gesicht bekommen ....

Wenn ich mal fertig werde mit dem Server und meiner Website...

Zeit hab ich im Moment auch keine... Zeit ist mein Problem...

lg MM

Na ja immerhin hattest du die Zeit, die Links zu deiner Galerie aus der Signatur zu entfernen !

Server defekt? Sind alle alten Bilder weg?

Nein, Bilder sind am Rechner zu Hause gesichert...

lg MM

Na dann rauf damit in die fc, deren Server funktionieren dauerhaft. Der Upload dauert pro Bild keine 2s und mehr als 15 Bilder kannst eh nicht auf einmal hochladen = 30 s

Ein Post weniger hier und schon hast die Zeit dafür ....

Zeit hab ich im Moment auch keine

Sorry für die direkte Aussprache dessen was ich mir schon seit Wochen denke aber:

Zum gscheit daherreden und Equipment flexen reicht die Zeit schon, oder wie?
Mach mal ein paar Bilder mit deiner Ausrüstung (die ja laut deiner Homepage schon mehr Profi als Einsteiger ist). Nur davon reden macht halt leider keine Bilder, weil sonst hätt ma da im Forum eh schon 2000 Profifotografen. Was aber wiederum auch nicht heißt, dass alle die Fotos reinstellen auch gute oder Profis sind (mich natürlich eingeschlossen).

Also,... wer viel darüber reden und nix herzeigt, der wird (zumindest für mich) einfach unglaubwürdig.

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Ich arbeite täglich von 10 bis 18 Uhr... Glaubst du das man da Zeit hat zum Fotografieren?

In dieser Zeit werde ich mit der Technik der Fotografie konfrontiert, nicht dem kreativen Teil...

Dann hab ich auch noch Freunde mit denen man was unternehmen muss, mir bleiben etwa 2-3% meiner Zeit fürs Fotografieren...

Da ich aber demnächst eh "Zwangsbeurlaubung" bekomme werde ich wieder mehr Zeit dem Hobby widmen...

lg MM

Ich arbeite täglich von 10 bis 18 Uhr

Willst Job tauschen? dann hätt ich nämlich gleich mal um 3 (!) Stunden mehr Freizeit pro Tag (!).

Dann hab ich auch noch Freunde mit denen man was unternehmen muss, mir bleiben etwa 2-3% meiner Zeit fürs Fotografieren...

Dann musst du deine Prioritäten verschieben, WENN du mehr Zeit fürs Fotografieren haben willst.

Und wenn du willst, dann kannst du wirklich alles unter einen Hut bringen, keine Sorge, reine Einteilungssache.
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Willst Job tauschen? dann hätt ich nämlich gleich mal um 3 (!) Stunden mehr
Freizeit pro Tag (!).

Nein, ich liebe meine Kunden und meinen gewählten Beruf, ich bin in die Firma fest integriert!

Dann musst du deine Prioritäten verschieben, WENN du mehr Zeit fürs
Fotografieren haben willst.

Und wenn du willst, dann kannst du wirklich alles unter einen Hut bringen,
keine Sorge, reine Einteilungssache.

Wie gesagt, der Urlaub kommt...

Mein Problem ist eher, das mir noch ein paar gute Freunde fehlen, die auch mit einer Kamera umgehen können...

lg MM

Mein Problem ist eher, das mir noch ein paar gute Freunde fehlen, die auch mit einer Kamera umgehen können...

Dann komm am Montag zum FotoStammtisch und los gehts

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Danke fürs Angebot, aber ich werde beim nächsten FotoUT erscheinen

lg MM

Das wäre natürlich eine super Aktion, würde mich freuen.
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Interessant wäre, wann und wo..

lg MM

Das steht noch nicht fest und wird am Montag beim Stammtisch mal andiskutiert. Dann wissen wir mehr!
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wir sind offen für Vorschläge, wann & wo Du das nächste Foto-UT organisieren möchtest!

Eher was mit Sport...

lg MM

Kannst gerne meine Ausrüstung zum nächsten Foto-UT schleppen, wennst Sport willst

Ist die so schwer oder was?

lg MM

Klar, wenn ich die Tauchbleigewichte mit rein tue schon

Asoooooo...

Mei Ausrüstung is scho schwer genug...

lg MM

24.01.2008, 16:51 Uhr - Editiert von User195329, alte Version: hier

Danke für den Link. Was mich viel mehr schockiert ist, das Canon wieder einmal
das Layout für die Tasten KOMPLETT geändert hat.

WTF? z.B. warum lassen sie die ISO-Einstellung nicht dort, wo sie bei der
400er auch war. Jetzt müssen sich wieder alle umstellen, detto bei der WB &
Löschen Taste ...

stimmt hat mich auch gewundert.

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Danke für den Link. Was mich viel mehr schockiert ist, das Canon wieder einmal
das Layout für die Tasten KOMPLETT geändert hat.

WTF? z.B. warum lassen sie die ISO-Einstellung nicht dort, wo sie bei der
400er auch war. Jetzt müssen sich wieder alle umstellen, detto bei der WB &
Löschen Taste ...

na ja, teilweise wurde das durch das grössere LCD erzwungen - wie bei der 40D vs 30D auch schon.

Andrerseits stimme ich Dir zu: wenn schon das Knopf-, Radl- und Menü-Konzept nicht über die ganze Modellfamilie gleich ist, dann wäre mir das 400D-Konzept in Punkto Knöpfe lieber: sprich, alle 4 wichtigen Einstellungen auf dem 4-fach Controller und mit dem Daumen (!) zu bedienen, nicht mit dem Schuss-Zeigefinger. Dabei kann man nämlich das Auge am Sucher lassen und den Zeigefinger auf/über dem Auslöser bzw. beim Einstellrad vorne. Aus dem grund mag ich an der 40D die kleinen, per Zeigefinger zu bedienenden Hauptknöpfe (ISO, AF, WB, Meßmethode) oben drauf auch noch immer nicht.

Fein wäre natürlich eine 450D mit einem zweiten (Daumen-) Einstellrad hinten gewesen. Ganz perfekt *für mich* wäre an jeder EOS ein Daumenrad mit Druckfunktion bei 12/3/6/9 Uhr für ISO / WB /AF / Meßmethode.

Canon hat sich bei der 40D für das prinzipielle Layout (inkl.Menüs) wie bei 1D III/1Ds III entschieden. Und bei der 450D für eine "Zwischenform" aus bisherigem 400D-Konzept und 40D.

So soll laut dpreview.com das Display der 450D aussehen:

Scheint recht brauchbar zu sein.

lg
Gott

Yep, wie bei der D300.
Na wenigstens sind sie gschickte Kopierer wenn schon keine Entwickler ...

Sers
Alpenländer

ich hau mich weg!
Wer hat's erfunden??

Wer hatte als erster ein LCD an einer DSLR, auf dem man die Shooting Info anzeigen konnte? Plus einen Annäherungssensor, der das Display ein-/ausschaltet, wenn man mit dem Auge Richtung Sucher kommt? Genau! Canon, 400D - exakt ein Jahr vor der D300 erschienen! Die D300 hat übrigens den Sensor, der die Sache erst perfekt macht, nicht! (leider die 40D auch nicht).

Dein Turban hat dir die Sicht verstellt, lieber irakischer Freund

Wir reden ja nicht über den Näherungssensor (den Sony bei der a100 erstmalig eingebaut hat

) sondern "nur" von der invertierten Darstellung !

Den Annäherungssensor hat Konica Minolta in der 7D - 09/2004 erstmals verbaut. http://www.dpreview.com/reviews/KonicaMinolta7D/page3.asp

Ich habe noch nicht genau ergründet, ob auch die LCD-Anzeige mit der Shooting Info schon invertierbar war. Wnn nicht, spreche ich diese bahnbrechende Innovation natürlich gerne der hochgeschätzten Firma
NIX-KONNS zu.

Die 7D war auch die erste "Nicht-Einsteiger-DSLR", bei der deshalb frohen Mutes auf das überflüssige Top-LCD verzichtet wurde, geanuso wie dann bei der 5D, der alpha 100, 200 und 700. Leider sind letzere von der von mir weniger hochgeschätzten Firma SO-NIE.

(100%, einblendbares Suchergitter, und %-genauer Akkuanzeige),

oh ja das steht auch auf meiner Wunschliste.

Es gibt nichts praktischeres als das kleine Info Display. Es spart Strom weil man das große nicht einschalten muss, ist oft sogar besser abzulesen und man muss nicht den Kopf verdrehen um die Einstellungen ablesen zu können.

Dass im Sucher auch sehr viele Informationen ablesbar sind, ist genauso wichtig.

lG Mike
I'm a speed addict!

Das Haupt-LCD für "Shooting Information (also Aufnahmeparamter & wichtigste Kameradaten) ist an der 400D und 450D nur eingeschaltet, wenn man es 1. so will und 2. man nicht durch den Sucher schaut. Der Stromverbrauch ist in der Praxis bei modernen LiIon Akkus vernachlässigbar. Ich habe damit an der 400D keinerlei Probleme gehabt.

Dass im Sucher auch sehr viele Informationen ablesbar sind, ist genauso
wichtig.

Noch wichtiger! Der Sucher ist das Cockpit des DSLR-Fotografen. Es ist am allerwichtigsten, dass im Sucher alle für die Aufnahme wichtigen Informationen - und nur diese - gut gesehen werden können. Und dass die infomration so präsentiert wird, dass es vom Bildausschnitt nicht ablenkt. Da sind mittlerweile aber alle DSLRs recht gut bis ausgezeichnet dabei.

...griff schaut noch immer viel zu klein aus ...warum da canon nichts neues entworfen hat

Worfür die Größe ändern? Für all jene, denen die 350D/400D/450D zu klein war/ist, gab/gibt es die 20D/30D/40D.

Der große Markt für eine kompakte DSLR will ja auch bedient werden.

lg
Gott

wer was gscheites haben will kauft sowieso ne nikon

http://forum.geizhals.at/t547898,4585296.html#4585296

Ich (persönlich und ganz speziell in meiner Rolle als TE) finde den Ton den du in deinem Posting hier an den Tag legst äußerst unangebracht. Wörter wie

Vollidioten

müssen wirklich nicht sein.

Wenn du anderer Meinung bist, dann tue dies Kund, das ist dein gutes Recht. Aber beleidigende Worte bzw. Schimpfwörter müssen wirklich nicht sein.

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24.01.2008, 12:38 Uhr - Editiert von r'n'r, alte Version: hier

in meiner Rolle als TE

Deine "Rolle" als was?
Nun, wenn einer mit seinem allerersten und einizgen Kommentar in einer großteils sachlichen Diskusion soffensichtlich den 95. sinnfreien Flamewar lostreten möchte, nehme ich mir das Recht heraus ihm meine Meinung zu sagen. Wenn dir das nicht passt, ist das nicht mein Problem.

lg
Gott

Gott darf nicht schimpfen! Plagen schicken aber darfst! Kannst ihm zb die Nikon vom Tom schicken

lg
Gott

da wären mir sogar die Heuschrecken lieber!

TE = Threaderöffner

Dein Recht deine Meinung zu sagen will dir auch keiner wegnehmen, nur wenn, dann bitte in einem vernünftigen Ton, und nicht mit beschimpfungen.

Und bezüglich sinnlosen Flamewar Posting nimm dich mal selber ein bisserl an der Nase, siehe hier:

http://forum.geizhals.at/t547898,4585296.html#4585296
http://forum.geizhals.at/t547898,4585124.html#4585124

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Und bezüglich sinnlosen Flamewar Posting nimm dich mal selber ein bisserl an
der Nase, siehe hier:

Dass man dir noch die Bedeutung der lustigen gelben Gesichter näherbringen muß...
http://forum.geizhals.at/FAQ.jsp#lustig

Zu diesem Nicht-Thema war das jetzt mein letztes Posting.

EoD

Nun, wenn einer mit seinem allerersten und einizgen
Kommentar in einer großteils sachlichen Diskusion soffensichtlich den 95.
sinnfreien Flamewar lostreten möchte, nehme ich mir das Recht heraus ihm meine Meinung zu sagen.

Das Recht sei dir unbenommen, allerdings macht der Ton die Musik.
Schimpfwörter sind eigentlich immer unangebracht !

Es geht NUR um eine Kamera ....

allerdings macht der Ton die Musik.

Korrekt. Mein Ton ist - wie die DSLRs auch - immer Zielgruppenorientiert.

Es geht NUR um eine Kamera ....

Leider begreift das so mancher nicht.

Nebenbei: Auch ich bin zeitweise "Nikonianer" - meine Nikon FM habe ich immer wieder ganz gerne im Einsatz.

lg
Gott

Nebenbei: Auch ich bin zeitweise "Nikonianer" - meine Nikon FM habe ich immer wieder ganz gerne im Einsatz.

Puhh gut das du das noch gepostet hast. Konnte meine ukrainischen Freunde gerade noch zurück pfeifen

Es geht nichts über schlagkräftige Argumente.

lg
Gott

Stimmt, manchmal helfen auch viele Gründe in einem Kuvert

lg
Gott

vorallem wenn sie bleihaltig sind.

Ist eine Nikon auch bleihaltig?

lg
Gott

sicher wenn du einen guten alten Bleiakku verwendest.

Das schlagkräftigste Argument einer 1D oder D3 ist, dass sie schlagkräftig ist.

lg
Gott

Der Kopf der hat ein riesen Loch, die Nikon die lebt immer noch

lg
Gott

dann zeig mal deine bilder her, meine hier:

http://forum.geizhals.at/t546580,4572715.html#4572715

Aha. Was hat das genau mit deiner Ansage zu tun? Nichts.

lg
Gott

gut und du glaubst echt das die mit ner Canon net hättest machen können?

welche kamera?

D70s

+ Spot Messung
+ größerer Sucher
+ "g'scheites" LiveView (wenn man es denn braucht)
+ 3,5 FPS (auch hier: wenn man es denn braucht)
+ kürzer und leichter
+ stärkerer Akku
+ erweiterte Anzeige im Sucher
+ erweiterter Selbstauslöser (könnte vielleicht nützlich sein)

- Wegfall von CF-Karten
- 12MP (braucht keine... eh scho wissen)
- immer noch kein LCD-Statusdisplay (wird vermutlich nie mehr kommen)
- "weniger Knöpferl" - bin schon auf die Usability gespannt

lg
Gott

26.01.2008, 08:25 Uhr - Editiert von Gott, alte Version: hier

- immer noch kein LCD-Statusdisplay (wird vermutlich nie mehr kommen)

Da lob ich mir doch meine 300D.

lG Mike
I'm a speed addict!

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Und ich meine 350D

Wobei mich die 450D schon reizen täte. Ich werde mal die ersten Testberichte abwarten und dann selber testen...

lg
Gott

Hehe!

Erst wenn ich mit der 300D halbwegs gscheit fotografieren gelernt hab, dann werd ich wechseln. Ausser sie geht vorher ein. Lieber besseres Zubehör und einen schlechteren Body, als umgekehrt.

lG Mike
I'm a speed addict!

Lieber besseres Zubehör und einen schlechteren Body, als umgekehrt.

Absolut korrekt !
Jeder der Body wechseln will, sollte sich IMHO eine Frage selbst stellen:
Welches Bild kann ich mit den neuen Body machen, daß ich nicht schon jetzt mit dem bestehenden Body machen kann?

Deswegen habe ich noch immer KEINE D300 ...

Sers
Alpenländer

Ich wüsst schon einige Sachen die die 40D mehr kann als die 300D, z.B. Serienaufnahmen und der mitziehende Focus. Bevor ich das aber halbwegs nutzen kann, sollt ich mir erst ein gutes Tele kaufen (70-200 IS USM) und über 2000€ sind es mir derzeit noch nicht wert.

Bei mir wird als nächstes der Batteriegriff fällig und dann ein Blitz, und das kommt auch schon auf eine neue 400D.

lG Mike
I'm a speed addict!

Ja klar, mehr können die neuen Dinger immer, aber BRAUCHT man es auch?

Die D300 z.B. in der Nikon Welt ist genial. Das Problem ist nur, daß ich mit meiner D80 jetzt schon alles machen kann, was ich machen will und "muß".
Deswegen kaufe ich auch lieber Objektive und Zubehör als Upzugraden, wobei ich auch nicht fix sage, daß ich es nie tun werde.

Kommt Zeit, kommt sehr guter Preis ...

DAS ist nämlich definitiv jetzt nett: Wenn man gut versorgt ist, kann man warten und hat keinen Stress.

ich würde mir JETZT keinen Batteriegriff BG-E3 mehr kaufen! Für den gibt es nämlich nach dem aktuellen Body keine Zukunft mehr!

Die 450D hat NEUE Akkus und damit auch einen neuen Batteriegriff!

Ich kauf mir auch einen BG-E1, dass ich den bei dem nächsten Gehäuse nicht mehr verwenden kann ist mir bewusst. Das nächste Gehäuse wird sicher keine 450D sein, sondern eher eine 50D.

lG Mike
I'm a speed addict!

ah, sorry, wir reden von der 300D! Alles klar!

Im Prinzip richtig. Wenn man aber den neuen Body fast gratis bekommen könnte...

lg
Gott

Na dann her damit. Dann verwende auch ich Canon

+ 3,5 FPS (auch hier: wenn man es denn braucht)

+ erweiterter Selbstauslöser (könnte vielleicht nützlich sein)

Du findest also einen erweiterten Selbstauslöser sinnvoller als eine möglichst hohe Framerate?

+ Sport Messung

Ich glaub da is a r zuviel

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Du hast da was falsch vestanden - das ist eine Automatik - die "sport" die Messung...

(sigkilled v1.9 (Sat Oct 25 21:10:08 2008): http://forum.geizhals.at/files/1832/SLK350AMG200x100.jpg zu groß - 22898 bytes)

her damit!

Du findest also einen erweiterten Selbstauslöser sinnvoller als eine möglichst
hohe Framerate?

Kommt drauf an, was der Selbstauslöser kann. Wenn er die Kamera ordentlich zeitsteuern kann, wäre es nicht komplett sinnfrei.

Ob 3,5 oder 3,0 FPS ist IRL wirklich wurscht. Wer eine hohe Framerate braucht, kauft sich eine andere Kamera.

Ich glaub da is a r zuviel

Ja. *seufz*
Danke, habs eben ausgebessert. Das kommt davon, wenn man schnell schreibt, da kann man auf der Tastatur schon mal daneben hauen.
Ich wäre ja dafür, dass man auf der Tastatur einen Sicherheitsabstand von, sagen wir mal, 5cm zwischen den einzelnen Tasten einführen.

lg
Gott

der "Multi-Frame Selbstauslöser" ist leider kein Timer, sondern macht meiner Einschätzung nach nur stur und dumm alle 10s und/oder 2 sek. klick. Solan ge, bis sich jemand erbarmt und das Ding wieder abstellt.

m.E. das am wenigsten prickelnde neue "feature" der 450D.

Also wenn man die Zeit frei einstellen könnte, wäre es nicht uninteressant.

lg
Gott

Hier die deutsche Info dazu:
http://www.photoscala.de/Artikel/Canon-EOS-450D

Leider ist wieder der Aschenbecher im Kit dabei (zumindest in den USA) und nicht das neue gute 18-55 IS

Wieder nur max. ISO 1600, also entweder künstlich kastriert (im Vergleich zur 40D) oder der Sensor und dessen Rauschverhalten geben einfach nicht mehr her (was ich persönlich eher nicht glaube).
Den Schwenk zu SD-Karten halte ich für gut und vernünftig. Denke das CF mittelfristig sowieso zum Aussterben verurteilt ist.

Kann mich dem Fazit von photscala nur anschliessen:
Angesichts dieser Eckdaten entsteht hier ein erster Eindruck: Nicht schlecht, aber nicht wirklich aufregend.

Sers
Alpenländer

Blödsinn. Die 450D wird im Kit freilich mit der neuen IS Linse verkauft.

lg
Gott

Davon steht da im Link leider nur nix, also max. derzeit Wunschdenken von dir !
Logisch wäre es aber IMHO schon ....

Im Gegensatz zu dir informiere ich mich, bevor ich "losbashe".

http://www.usa.canon.com/templatedata/pressrelease/20080123_xsi.html

lg
Gott

Na dann, umso besser

War doch glatt die Angaben auf photoscala unvollständig (was sehr selten passiert).

Dann ist ja das Ding endlich die perfekte Frauenkamera ....

Dann ist ja das Ding endlich die perfekte Frauenkamera ....

Nein, nein. Das bleibt schon die D40/x

Und bleib du am besten bei der 80er, alles was grösser ist dazahst eh ned

Und auf GAR KEINEN Fall zu Canon wechseln, sonst kommst du noch auf den Geschmack

Und auf GAR KEINEN Fall zu Canon wechseln

Ach Werkzeug ist Werkzeug, oder schaust du auf die Marke bevor du einen Schraubenzieher in die Hand nimmst? Eben ....

Wenn die Teles ned so grindig weiß wären, wärs wirklich wurscht ...

Nein! Wenn du bei Werkzeug, vorallem bei Schraubenziehern auf die Marke schaust, dann wirst ungern was anderes als Wera verwenden.

lG Mike
I'm a speed addict!

Wennst bei Werkzeug Zeit hast auf die Marke zu schauen, hast definitiv zu wenig Arbeit. Frag Mal meine Monteure ....

Jeder Handwerker sollte sein eigenes Werkzeug haben.

lG Mike
I'm a speed addict!

Ja natürlich, war auch nur ein Scherz von mir. Und GUTES Werkzeug ist unerlässlich !

Find ich persönlich schade, dass sich viele Leute gerade darüber keine Gedanken machen und irgendetwas billig z'sam kaufen. Wäre ich Handwerker, würde ich mir auch nur die besten Werkzeuge leisten.

lG Mike
I'm a speed addict!

Ja, da hast absolut Recht. Das Klumpat kostet im Vergleich zur Zeit- und Nervenersparnis nix und hat sich innerhalb kürzerster Zeit amortisiert.

Wenn die Teles ned so grindig weiß wären, wärs wirklich wurscht ...

Sieh es halt als "Feature" an

Und wer weiß, vielleicht erhören sie dich irgendwann einmal und machen sie schwarz

Angesichts dieser Eckdaten entsteht hier ein erster Eindruck: Nicht schlecht, aber nicht wirklich aufregend.

Word!

Ist aber in dieser Klasse auch nicht WIRKLICH notwendig, für Innovationen gibts dir Prosumer und Semipro Klasse, wobei bei Canon auch bei der 40D die Innovationen etwas ausgelassen haben.
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Online Galerien:
http://www.fotocommunity.de/pc/pc/mypics/1042237
http://picasaweb.google.at/rnr.vienna/

die Innovationen etwas ausgelassen haben

Was konkret geht dir ab?

Es steht nicht Nikon oben.

*duckundrenn*

lg
Gott

muahahahaha

Zum Glück tut es das nicht

Die Innovationen !

http://forum.geizhals.at/t547898,4585117.html#4585117

Auf die 450D bezogen:
http://forum.geizhals.at/t547898,4585146.html#4585146

Auch ISO 1600 als Maximum ist ein Witz, wo alle anderen bis ISO 6400 vernünftige (!) Bilder liefern.
DAS alleine ist ein Grund die 450D wieder in die "Geh spielen" Ecke zu stellen ....
Der weiterhin mickrige Sucher (mit Penta-Spiegel statt einem hellen Penta-Prisma) gleich der Nächste.

Die langsamen 3,5 fps der nächste Grund.

Ja, hat nur 1600 ISO, reicht auch für eine Einsteiger-DSLR. Und wenn man will und "kann" dann kann eh auf "6400" oder noch mehr hochpushen

(Bitte frag mich jetzt nicht WIE *g*)

Und WELCHE andere VERGLEICHBARE (selbe Klasse!) bietet denn 6400?

Die D80? Nein. Die D40? Nein. Alle anderen auch nicht.

Der Sucher, naja...
3,5 fps sind für Entry-level eh ok, was hat schnell die D80? 4, 5?

Andere Posts lesen, hilft manchmal ungemein

:
http://forum.geizhals.at/t547898,4585186.html#4585186

Andere Posts lesen

Soviel Zeit hab ich derzeit nicht

Falschen Job?

Geh zum AMS, die können dir (hoffentlich) was besseres vermitteln !

Geh zum AMS, die können dir (hoffentlich) was besseres vermitteln !

Ich bin unvermittelbar

Nette umschreibung dafür das dich keiner haben will

Jo, weisst eh, das Leben ist hart...

mach dir nix draus das AMS hat meine Frau auf nicht vermittelbar gesetzt.

wenn auch aus einem anderen Grund.

wenn auch aus einem anderen Grund.

Gravid?

Gravid?

???

Bei Meldung 10sw jetzt schon 12sw

???

Gravid heisst "schwanger"

Bei Meldung 10sw jetzt schon 12sw

Also hab ich richtig geraten? (sw = Schwangerschaftswoche?)

Gravid heisst "schwanger"

Da wär ich nie drauf gekommen. Von was isn das die Abkürzung?

Also hab ich richtig geraten? (sw = Schwangerschaftswoche?)

jup hast Du.

Da wär ich nie drauf gekommen. Von was isn das die Abkürzung?

Kommt meines Wissen aus dem Lateinischen und kommt von "gravus" (="schwer")

Es fehlen mir einfach ein paar "Killerfeatures" um die Konkurrenz auf Distanz zu halten.

"Nur" einen neuen Sensor einzubauen und das Display der 40D (mit immer noch der geringen Auflösung) einzubauen ist halt eher wenig.

LiveView mit AF was nun wohl ein MUSS nachdem Nikon vorgelegt hat.

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Auch ISO 1600 als Maximum ist ein Witz, wo alle anderen bis ISO 6400 vernünftige (!) Bilder liefern.
DAS alleine ist ein Grund die 450D wieder in die "Geh spielen" Ecke zu stellen ....

Der weiterhin mickrige Sucher (mit Penta-Spiegel statt einem hellen Penta-Prisma) gleich der Nächste.

Die langsamen 3,5 fps der nächste Grund.

usw. usw.

24.01.2008, 09:20 Uhr - Editiert von Alpenländer, alte Version: hier

"Geh spielen" Ecke

Steht ja schon am Werbefolder drauf "come out and play"

Auch ISO 1600 als Maximum ist ein Witz, wo alle anderen bis ISO 6400 vernünftige (!) Bilder liefern.
Der weiterhin mickrige Sucher (mit Penta-Spiegel statt einem hellen Penta-Prisma) gleich der Nächste.

Die langsamen 3,5 fps der nächste Grund.

Wie schon gesagt, in dem Segement wo sie sie positionieren reicht das, für den ambitionierten Hobbyfotograf gibts Kameras die wahrscheinlich eher den Wünschen entsprechen, aber du hast natürlich vollkommen recht. Innovationen fehlen, das ganze sieht nach einem Facelift aus.

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Korrekt. Mehr ist im Kompakt-DSLR-Segment auch nicht nötig.

lg
Gott

wo alle anderen bis ISO 6400 vernünftige (!) Bilder liefern

Darf ich fragen, wer alle anderen sind?
D40x? Fehlanzeige.
D80? Fehlanzeige.
E-510? Fehlanzeige.

lg
Gott

Na ja D40x und D80 gehen schon bis ISO 3200, wobei die D80 schon seit 1 1/2 Jahren auf dem Markt ist.

D300 und K20D (beide eine andere Preisliga, aber aktuell) gehen bis ISO 6400 bei - zumindest der D300 - sehr brauchbarer Bildqualität.

1 Blendenstufe mehr ist nicht jetzt nicht unbedingt der Überhammer, aber wenn man eine Kamera für die nächsten 1 1/2 - 2 Jahre raus bringt, sollte sie schon auf der Höhe der Zeit sein, vor allem wenn der Sensor das sowieso kann.

Künstlich beschnitten um den Absatz der teureren Modelle auch aufrecht zu halten.

Na ja D40x und D80 gehen schon bis ISO 3200, wobei die D80 schon seit 1 1/2
Jahren auf dem Markt ist.

Korrekt. Blöderweise verwaschen sie aber schon bei 1600 mehr Details als die 400D.

Künstlich beschnitten um den Absatz der teureren Modelle auch aufrecht zu
halten.

Das ist aus kaufmännischer sicht wohl verständlich.

lg
Gott

Korrekt. Blöderweise verwaschen sie aber schon bei 1600 mehr Details als die 400D.

Das mag vielleicht im Ansatz bei JPEG's für die D80 stimmen (da auch nur fürs Helligkeitsrauschen, beim Farbrauschen ist die D80 der 400D um Welten voraus), aber schon für die D40x sicher nicht mehr. Ich hab es selbst sehr intensiv verglichen

Spätestens bei RAW ist es dann komplett egal ...

Mir wäre Detailreichtum lieber als übertriebene Chroma-Rauschunterdrückung.

Zwischen D40X und 400D ist immer noch ein - wenn auch kleinerer - Unterschied.

Spätestens bei RAW ist es dann komplett egal ...

Bei Kameras im Einsteigersegment ist das wichtig, da ein großr Teil der User auf RAW verzichtet.

lg
Gott

Bei Kameras im Einsteigersegment ist das wichtig, da ein großer Teil der User auf RAW verzichtet.

Yope, da hast Recht. Sehe ich ebenso ....
Aber den, den das Rauschen stört, der ist kein Einsteiger mehr und hat somit die RAW-Karte in der Hand.

Der Einsteiger freut sich, wenn der AF bei den Bildern passt und ist faszieniert von der Schärfe, weil er auf seinen 10x15cm Abzügen sowieso kein Rauschen erkennen kann, wollkommen wurscht welche Kamera

Künstlich beschnitten um den Absatz der teureren Modelle auch aufrecht zu
halten.

Dann musst halt warten bis die Russen fertig programmiert haben.

lG Mike
I'm a speed addict!

Und warum nimmst du Geräte her, die älter als ein Jahr sind?

lg MM

24.01.2008, 09:45 Uhr - Editiert von User195329, alte Version: hier

Weil ich nicht Äpfel mit Birnen vergleiche. Eine 450D mit der D300 zu vergleichen wäre im höchsten Maße unseriös.

lg
Gott

Deshalb brauchst die neue 450D auch nicht mit einem alten Stück Technik vergleichen...

Warten wir mal ab was die Konkurrenz aus dem Hause Nikon bringt...

lg MM

Was ich "brauche" oder nicht bleibt bitteschön immer noch mir überlassen.

Du kannst aber gerne Vergleiche mit anderen (aktuelleren) Kameras abliefern.

lg
Gott

Was du brauchst interessiert mich ehrlich gesagt auch nicht

lg MM

Interessant.
*kopfschüttel*

lg
Gott

Anders gesagt...

Was interessiert mich, was der liebe Gott will oder braucht...

Ich glaube nicht an Gott...

lg MM

Spätestens jetzt wirds mir zu blöd.

EoD

Es sollte jedem klar sein eigentlich das zu 95% bei solchen Vergleichen das neue Stück Technik besser!

Wenn du vergleichen willst, dann bitte gscheit...

lg MM

Wir reden noch immer von der 40D? Ja?

Erhöhter Dynamikumfang ist toll, kann man auch extra einstellen, per Wahlrad blitzschnell auswählbare und vorher programmierbare Custom Functions (multiple Grundeinstellungen eingestellt mit EINEM Handgriff), Liveview hast du schon erwähnt, ok das Display ist nicht ganz so toll da stimm ich dir zu, Serienbildgeschwindigkeit

WAS konkret geht dir ab?

Und komm bitte nicht mit der ISO-Automatik

Nein, ich hab eigentlich von der 450D gesprochen.
Die 40D ist ein brauchbares Werkzeug, die 450D ein nettes Spielzeug ...

Doppelnick

rnr = Alpenländer

Ok, Spaß beiseite: auch die 450D wird sicherlich wie die 400D eine sehr gute Kamera sein. Sie unterscheidet sich natürlich in einigen Details zu den zweistelligen und zur 1er Reihe aber das ist ja klar

Ok, Spaß beiseite: auch die 450D wird sicherlich
wie die 400D eine sehr gute Kamera sein. Sie unterscheidet sich natürlich in
einigen Details zu den zweistelligen und zur 1er Reihe aber das ist ja klar

Keine Frage, das wird sie.
Allerdings sind die Karten in der Zwischenzeit neu gemischt und es wird die Frage zu klären bleiben, ob die anderen nicht - fürs gleiche Geld - mehr bieten !

Ich erwarte mir demnächst eine Produktbereinigung bei Nikon und es wird sicher interessant zu sehen, wie sich die aufstellen werden.

Der Vorteil von Canon ist IMHO derzeit, daß sie für jede Zielgruppe genau 1 (!) Modell anbieten:

450D - Einsteiger
40D - Amateur Crop
5D - Amateur Vollformat

1D Mk III - Profi Crop (wenn sie dann Mal funktioniert !)
1Ds Mk III - Profi vollformat

Nikon hingegen steht noch viel zu breit da und muß daher teurer (mehr Vielfalt = teurer) produzieren.

D40 - Einsteiger 6 MPix
D70s - Amateur 6 Mpix
D40x - Einsteiger 10 MPix
D80 - Amateur 10 MPix
D200 - Semi-Pro 10 MPix
D300 - Semi-Pro 12 MPix
D2x - Pro Crop
D3 - Pro Vollformat

was Canon mit 5 Modellen abdeckt, muß Nikon (noch) teuer mit 8 Modellen produzieren, dafür hat der Kunde natürlich viel mehr Auswahl.

Aber ich denke über kurz oder lang wird auch Nikon seine Produktpalette straffen (z.B. D40 und D70s sterben und D40x und D80 werden zu einem Nachfolge-Modell zusammengeführt).

Ebenso werden sie demnächst ein Semi-Pro Vollformat

nachreichen müssen, für die Pixelzähler da draußen.

Aber alles natürlich nur reine Annahme meinerseits

Sers
Alpenländer

dafür hat der Kunde natürlich viel mehr Auswahl.

Manchmal kann ZU viel Auswahl auch verwirren.
Ich denke auch, daß sie ihre Auswahl straffen werden/wollen/müssen.

für die Pixelzähler da draußen.

Hihi

"16:10-High-Resolution-Pixel-Counter"

Naja über den Sinn das die D40 und D70s noch immer im Programm sind läßt sich streiten.

Nicht mit mir, den ich sehe auch keinen !

Nikon hingegen steht noch viel zu breit da und muß daher teurer (mehr Vielfalt
= teurer) produzieren.

D40 - Einsteiger 6 MPix
D70s - Amateur 6 Mpix
D40x - Einsteiger 10 MPix
D80 - Amateur 10 MPix
D200 - Semi-Pro 10 MPix
D300 - Semi-Pro 12 MPix
D2x - Pro Crop
D3 - Pro Vollformat

was Canon mit 5 Modellen abdeckt, muß Nikon (noch) teuer mit 8 Modellen
produzieren, dafür hat der Kunde natürlich viel mehr Auswahl.

aber hallo, da zählst Du ja die Karteileichen mit!

Die Nikon D70(s) wird vermutlich schon seit über einem Jahr nicht mehr produziert. Die verkaufen halt noch alte Über-Lagerbestände der Ladenhüter ab, das wars auch schon. D40 ähnlich.

Ende 2008bzw. zur PMA 2009 wird es dann ungefähr so aussehen, schätze ich

Nikon:
D60  (D40x targeted zwischen Canon 450D und 40D/50D)
D90  (D80 Nachfolger, targeted zwischen Canon 40D/50D und D300)
D300
D3
D3x

Canon (Kristallkugel!):
450D
40D / 50D
7D  -> Crop 1,6x; ungefähr am Level der D300
3D  -> 5D Nachfolger, stark aufgewertet; wie 7D aber FF
1D  III -> Crop 1,3x Sport
1Ds III -> FF

Na ja bei der D40 sehe ich es nicht ganz so. Aber schau selbst:
http://geizhals.at/eu/?a=227061&t=alle&plz=&va=nachnahme&vl=de&v=l
Die haben schon noch recht viele !

Die D70s wird immer weniger und die D50 wird zwar hier noch geführt ist aber neu nicht mehr lieferbar.

ABER die D200 fehlt bei dir! Und nein die D300 ersetzt nicht die D200

Die D200 bleibt - bis auf Weiteres - im Programm.

Ob nochmals eine D90 kommt steht IMHO in den Sternen, den ich denke Nikon wird den selben Fehler wie bei der D80 kein zweites Mal machen. Die kam der D200 in den Features viel zu nahe und ohne D80 hätten sie VIEL mehr D200 verkauft (siehe r'n'r und mich selbst

).

Aber angeblich wird ja in den nächsten Tagen was Neues gelauncht und dann wissen wir mehr ...

Na ja bei der D40 sehe ich es nicht ganz so. Aber schau selbst:
http://geizhals.at/eu/?a=227061&t=alle&plz=&va=nachnahme&vl=de&v=l
Die haben schon noch recht viele !

logisch weils keiner los kriegt

Nein, was du meinst ist die 350D mit Aschenbecher

http://geizhals.at/eu/?a=139449&t=alle&plz=&va=nachnahme&vl=de&v=l

ABER die D200 fehlt bei dir! Und nein die D300 ersetzt nicht die D200
Die D200 bleibt - bis auf Weiteres - im Programm.

Aber geh, natürlich hat die D300 die D200 schon ersetzt. Auch wenn noch viele neue D200 auf Lager leiegen mögen. Jetzt gehen sie natürlich erst recht nicht mehr, weil es einerseits jede Menge gute gebrauchte D200 gibt und andrerseits, wenn schon neu, dann die D300.

Ich glaube übrigens, dass der Absatz der D200 ordentlich unter dem Banding-Problem gelitten hat - genau so wie zuletzt sicher auch von der Canon 1D III wegen dem AF-Problem viel weniger verkauft wurde, als das Marktpotential, das die Kamera eigentlich gehabt hätte.

PS: Jetzt kommen wird m.E. die D60, sagt meine Kristallkugel!

PS: Jetzt kommen wird m.E. die D60, sagt meine Kristallkugel!

Könnte sein oder auch nicht.

Vieles spricht dafür (D40x & D80 Ablöse bzw. Downgrade) aber auch einiges dagegen (Fake-Bilder im Netz und D60 ist schon negativ vorbelastet von Canon

).

Aber CMOS und LV wird wohl auch bei Nikon Einzug halten. Ich würde ja vor Lachen abbrechen wenn sie auch noch einen Stabi ins Gehäuse einbauen würden, weil dann kann Canon das Bandl von dem die 450D fällt, gleich anhalten

noch einen Stabi ins Gehäuse einbauen würden

Das wirds wohl kaum geben.

lg
Gott

Glaubs ja eh auch nicht, aber Lachen tät ich

Objektivstabi ist nach wie vor geeigneter, aber die Noobs interessieren sich für Features !

Bildstabilisator ... Hakerl. Hat sie ....

Jetzt weiß ich, welche sensationelle Innovation Nikon in seinen neuen DSLRs bringen wird: Videofunktion.

lg
Gott

Glaubst wirklich das sie auf 25 fps hoch gehen und unlimitiert bis die Karte voll wäre ?

Wart Mal 1080p hat 1920x1080 Pixel = 2 MPix
Dann wären ja 12 MPix bei 25 fps HDTVx6

Aber mir täten da schon noch ein paar sinnvolle Innovationen einfallen und ich verstehe echt nicht warum Canon nicht auf den Zug aufgesprungen ist.
z.B. Inkamera Geotagging per GPS.
Wäre eine Kleinigkeit zum Einbauen und viele Anfänger und auch Fortgeschrittene würden sich freuen, ihre Bilder über eine Landkarte legen zu können und genau zu WISSEN (nicht zu glauben) wo die bilder entstanden sind.

Sers
Alpenländer

Klar wäre Geotagging nett, aber dieses Feature werden sie sich wohl für die gehobeneren Modelle (zB 5D Nachfolger) aufheben wollen.

lg
Gott

Klar ist die 5D gehobener, sonst könnte man sie ja nicht beim Fenster raus schmeissen !

Aber lass und jetzt lieber nicht über die 5D diskutieren. Hoffen wir auf einen baldigen Nachfolger und alles wird gut ...

Ich würde ja vor Lachen abbrechen wenn sie auch noch einen Stabi ins Gehäuse
einbauen würden, weil dann kann Canon das Bandl von dem die 450D fällt, gleich
anhalten

Das wäre allerdings ein echter Kracher. Da müsste Canon tatsächlich ein Cashback > Kaufpreis ausloben! (wie die ominösen "Negativsteuern")

Hmmm .... für mich sehr interessant.

Einerseits LiveView, andererseits SD Karten ... darauf hab ich eigentlich gewartet ... Wenn jetzt noch ein gscheites Objektiv dabei ist bin ich glücklich

Wenn der Sturm losbricht,
verstummen die Einen vor Schrecken,
und die Anderen breiten, einem Adler gleich, die Flügel aus
und schwingen sich empor.

Da frage ich mich ehrlich gesagt, wozu die 40D eingeführt wurde...

der Fehler lag früher: genau das was die 40D ist (und sie ist gut!), hätte Canon schon als 30D bringen sollen!

Den selben Fehler haben Sie ja damals auch begannen mit der 400D...

Wie man sieht, regiert das Marketing bei Canon seit eh und je...

lg MM

PERFEKT, Canon!

Ich bin begeistert!
Endlich haben Sie alles, restlos alles umgesetzt, was wir an der 350D und auch der 400D noch gefehlt hat:

+ 12.2 megapixel CMOS sensor (sofern dass rauschverhalten zumindest gleich geblieben ist, wovon ich ausgehe)
- SD/SDHC cards (das einzige große Minus? Warum nur???)
+ Larger viewfinder (JA, JA, JA!)
+ Live view mode, including contrast-detect AF (-> Ich war mir sicher, dass sie das bringen werden!)
+ Improved 9-point AF system (von den prinzipiellen Paramtern sieht es gleich aus 9 Felder, nur 1 Kreuzsensor ind er Mitte für f/2.8- wird in der Praxis zu beurteilen sein - wenn es spürbar ist, dann liegt es kaum mehr hinter der 40D -> WOW!)
+ Spot metering (danach haben viele gejammert. Ich brauchs praktisch nie)
+ 3.0" LCD monitor (OK, aber leider immer noch nur 480x240, schade!)
+ Redesigned menus (including My Menu as seen in 40D)
+ Slightly redesigned info display
+ Continuous shooting at 3.5fps for up to 53 JPEG (6 RAW)
+ ISO setting displays in viewfinder and ISO button -> JA,. JA, JA!
+ New, larger, higher capacity battery (fein, aber immer noch kein Info-Lithium und das tut den 350D/400D Upgradern weh!)
+ 14 bit A/D converter and processing
+ Multi-shot self-timer mode
+ Highlight Tone Priority (from 40D) (-> sehr fein!)
+ Auto Lighting Optimiser (boosts shadows after shooting) (mal sehen, wies funktioniert)

Ich ergänze die Liste noch um:
+ 3 Blendenstufen +/- Belichtungskorrektur und AEB-Bracketing (alles bisher und sogar die 40D hat nur +/-2) - man brauchts nicht oft, aber manchmal wäre es nett zu haben!
+ 14 Bit RAWs / DIGIC III (unklar, ob & wieviel es bringt, aber sicher nichts verhackt!)
+ neu designter, etwas grösserer Griff mit mehr Halt für die Hand - mal sehen, ob es so viel ausmacht, dass weniger Leute damit Probleme haben!

In Summe: feine Evolution! Deutlich grösserer Schritt gegenüber dem Vorgänger als erwartet! (z.B. Spotmessung). Wenn die Bildqualität des Sensors stimmt, dann ist das ein Killerpackage. Besonders in Kombi mit dem IS-Kitobjkektiv (ja, das wird bei uns schon auch kommen, keine Sorge. Ein bisschen warten muß man können!).

Insgesamt ist die Situation wieder so: Canon hat wieder die klar beste "Kompaktklasse-DSLR" (wenn die Bildqualität ... eh schon wissen .. und wenn kein AF-problem oder ähnliches .. .eh schon wissen

)

Und die Situation ist wieder so wie nach Erscheinen der 400D, die damals der 30D 2 Megapixel und ein paar Features voraus hatte. Jetzt hat die 450D einige Dinge, die mir besser gefallen als an der 40D, und die in der 50D sicher ebenfalls implementiert werden. Man kann ohne weiteres die "Kleine" kaufen, wenn man das grössere gehäuse und die höhere Serienbildgeschwindigkeit nicht unbedingt braucht, und es entgeht einem ansonsten nicht an Features, im Gegenteil!

Weitere gute Nachricht: die 40D wird im preis weiter fallen, das macht sie noch attraktiver - gerade für 350D/400D "upgrader", die dann wenigstens nur neue Akkus kaufen müssen, aber keine SD-Speicherkarten!

SD/SDHC cards (das einzige große Minus? Warum nur???)

vorallem nur sd wär doch kein Prob gewesen 1SD und einen CF-Slot einzubauen.

weil die Canon Marketing-Fritzen gesagt haben:

"Gott behüte, das dürfen nur die 1er haben! Sonst würden die Profis alle nur mehr 450er kaufen!"

Nein, im Ernst, ich glaube nicht, dass im 450D gehäuse Platz für 2 verschiedene Systemslots plus Extra-Elektronik wäre. Bei CF hätten sie bleiben sollen, und aus!

Bei CF hätten sie bleiben sollen, und aus!

jo fänd ich auch besser.

Bei CF hätten sie bleiben sollen, und aus!

CF und Vollformat sind verwandt und beide zum Aussterben verurteilt !

au weia, dann muß ich Sie leider von der Liste der D3 Anwärter streichen, Herr Kollege!

Gibt ja noch die D300 ...

dann hol ich mir halt die D3

Passt ! Aber zu einer D3_DX tät ich schon nicht nein sagen ....

Von der Ergonomie ist die D3 für mich perfekt.

Passt ! Aber zu einer D3_DX tät ich schon nicht nein sagen ....

falls Dir das die Nikon-Fritzen nicht gezeigt haben: die kann man auf DX umstellen!

Das wäre dann zwar, wie wenn man in einem Ferrari den Drehzahlbegrenzer auf 4000 Touren runterregelt. Absolut machbar! Sinnvoll??

Na ja für ein paar Vögel '(im wahrsten Sinn des Wortes) ist Brennweite durch nichts zu ersetzen und die brauchen dann dieses Feature.

Sag Mal wie verhält es sich mit den EF-S Linsen und den Vollformat Kameras bei Big C.? Ach so, die gehen dort gar nicht ....

das ist tatsächlich nett an der D3.

Aber im Prinzip auch nur eine "Notlösung". Allerdings eine durchaus clevere, gerade für Leute, die D3 plus Crop-Body(ies und FX und DX-Linsen haben.

Es erhöht auch den Gebrauchtwert der DX Linsen, allerdings erst in vielen Jahren, wenn Nikon in der LAge ist, lange nach Canon die komplette Kamerapalette auf Vollformatsensoren umzustellen.

Oder zwei SD Slots.

lG Mike
I'm a speed addict!

hm naja da die Karten eh ständig größer werden...

Hui, ein seeeehr euphorischers Pro-Canon-Posting!
Ich hol' schon mal das Popcorn.

lg
Gott

Bier rüber reich

Mir gehen die Innovationen ab...

lg MM

schaust Du hier!
http://forum.geizhals.at/t547898,4585287.html#4585287

Ganz ordentlich!

Erstes LiveView bei Canon mit Phasen- und Kontrast AF
Erste Kompakt-EOS mit Spotmessung

Nein, "Motivklingel", "Lächel-Detektor" und ähnlich bahnbrechende "Innovationen" haben sie keine eingebaut.

Habe ich gelesen...

Innovation wäre für mich, wenn Sie endlich eine Master-Steuerung ala Nikon einführen würden bei den Modelle im unteren Segment!

lg MM

Na ja, hat Nikon aber im Einsteigersegment auch nicht, da müssen wir schon Äpfel mit Äpfel vergleichen.

Master Steuerung gibts erst ab der D70/D70s/D80 ....

Selbst die 40D bietet sowas nicht mal an...

lg MM

Das hast wiederrum Recht .... aber die 40D ist wieder ein eigenes Thema !

darüber wurde spekuliert.

War offenbar doch noch nicht. Die 500D muß ja auch noch was bieten können! Ausserdem weiß Canon, dass ich mir zu meinem 430EX gerade einen 580EX II und ein ST-E2 gekauft habe und ausflippen würde, wenn ich morgen schon wieder neue Blitze um € 400 das Stück kaufen müsste. Und dass ich mit dem Canon-CEO einen flamewar anfange, riskieren sie denn doch lieber nicht.

Und ist die Camera auch so winzig, dass nur Kinder- oder Asiatenhändchen damit hantieren können?

ich zitiere aus meinem posting weiter oben:

+ neu designter, etwas grösserer Griff mit mehr Halt für die Hand -
mal sehen, ob es so viel ausmacht, dass weniger Leute damit Probleme haben!

http://www.dpreview.com/news/0801/canon/canon450d400d.jpg

Quelle:
-> http://www.dpreview.com/news/0801/08012404canoneos450dhandson.asp

Handling
Although you can't really see it when looking from above the EOS 450D's grip has been redesigned slightly, and it's a big improvement, though we'd still rather use the camera with the optional battery grip attached. The overall handling and ergonomics have been improved slightly, though again, this isn't a major redesign.

http://forum.geizhals.at/t547898,4585109.html#4585109

Letzter Satz

na ja, ich werde meine Tochter noch nicht (gleich) damit ausrüsten! Weil sie mir sonst immer meine feinen Objektive "verzaht", harhar!

Tja, man kann gar nicht früh genug mit dem Fotografieren beginnen.
Aber zum Glück, hat nicht jeder so riesen Klodeckel-großen Hände, wie ich

Naja, das wäre gut. Bei der 400D eines Freundes hatte ich immer Angst, dass ich sie einatme.

Macht sich doch schick, am Schlüsselbund

, so eine 400D.

Und einen Aschenbecher hat man dann auch immer dabei, oder wie?

lg
Cereal

Silence is goldenDuct tape is silver

DAS hast du jetzt geschrieben ....

B-)
Sollte aber mit dem neuen 18-55er IS nicht mehr der Fall sein.

DAS hast du jetzt geschrieben .... B-)

Ich hoff, der iraki exkommuniziert mich deshalb nicht aus der Canonista Gemeinde

lg
Cereal

Silence is goldenDuct tape is silver

Dann kommst halt auf die dunkle Seite der Teles ...

ich find die weissen Teles aber VIEL hübscher!!

lg
Cereal

Silence is goldenDuct tape is silver

Ned wirklich

http://forum.geizhals.at/t547898,4585125.html#4585125

Ich könnte sie auch in den Zubehörschuh der Hasselblad schieben.

Ja mei, schmuckelig ist sie schon.
Come and play with Canon

Ich mit meinen Klodeckeln tue mir da ehrlich etwas schwer.

Agree !
http://forum.geizhals.at/t547898,4585341.html#4585341

aua! "Feinstaub" ist gefährlich!

hihihi

LCDLiveView MIT Fokus (Kontrast und Phase)

Sag Mal wie soll das bei der 450D mit Liveview ohne Statusdisplay funktionieren? Wo werden während des Liveviews die Kameradaten eingeblendet?

Wohl hoffentlich nicht über dem Bild, den das würde das Liveview wieder komplett nutzlos machen !

Sers
Alpenländer

Edit: Erste Testbilder hier ?
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/kissx2/sample/html/sample1_j.html
Keine Ahnung was die EOS Kiss x2 sonst sein könnte ...

24.01.2008, 12:09 Uhr - Editiert von Alpenländer, alte Version: hier

Ich nehm an, es wird sich nicht vermeiden lassen?

Vielleicht ist es als Option abschaltbar, aber dann bist halt KOMPLETT im Blindflug unterwegs.....

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Online Galerien:
http://www.fotocommunity.de/pc/pc/mypics/1042237
http://picasaweb.google.at/rnr.vienna/

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Da die Displays immer noch ein 4:3 Seitenverhältnis haben, werden wohl der Großteil der Informationen im schwarzen Balken unter dem Liveviewbild Platz haben.
Bei der 40D kann man unter mehreren Anzeigenmodis wählen. Manche mit Overlay und manche nur mit der Statusanzeige unter dem Bild.

Edith: EOS Kiss X2 = EOS Rebel XSi = EOS 450D ... für diesen Schwachsinn gehört den Japanern aber ein ordentlicher Fußtritt verpasst. Warum schaffen die es nicht ihre Produkte weltweit unter ein und demselben Namen zu vermarkten? *kopfschüttel*

lg
Gott

24.01.2008, 12:14 Uhr - Editiert von Gott, alte Version: hier

Ach so, also doch verwendbar. Halt "nur" ein Pfusch und kein Murks ...

Gibts dann eine original Canon Lupe dazu, das man die Infos auch lesen kann?
Lupen von Drittherstellern werden wohl nicht funktionieren ....

Spaß beiseite:
Warten wir auf einen Bericht aus der Praxis. Aber wenn schon Liveview, dann bitte sinnvoll und ned nur, damit ein Punkt mehr auf der Feature Liste abgehakt werden kann.

http://www.dpreview.com/reviews/canoneos40d/page10.asp
so sieht es an der 40D asu. Ich gehe davon aus, dass es bei der 450D gleich ist. Anzeige der Aufnahmeparamter - wie gott schon schrieb - dank 4:3 LCD vs. 2:3 Sensor exakt wie im Sucher unten in Statuszeile. Umschaltbar mittels Info-Taste (gar nix, Hauptparamter, zusätzlich 3 Icons links unten im Bild, an unwichtiger Stelle; Suchergitter optional einblendbar)

Und am Liveview der 450D komt der Kontrast-AF noch dazu. Wahrlich nicht schlecht für eine "Einsteiger"-Kamera, finde ich!

Da fehlt nur noch ein bewegliches Display (mit 3" und 640x480

) für eine ganz perfekte LiveView-Implementierung. -> das kommt dann vielleicht bei der 50D.

Toll die Lösung "3: Live view with magnification area + status line+ overlay + live histogram" ist absolut unbrauchbar.

1/4 des Bildes wird vom Histogramm abgedeckt und dann noch Overlays. Wie soll man da noch eine vernünftige Bildkomposition machen?

Wo z.B. siehst Verschlußzeit und Blende (bei der 450D), was ja auch nicht ganz unwichtig wäre?

24.01.2008, 12:44 Uhr - Editiert von Alpenländer, alte Version: hier

1: Live view with magnification area indicated + status line showing shutter speed, aperture, flash compensation, exposure compensation, frames remaining and ISO sensitivity.

lg
Gott

Na schaun wir Mal, wie es in der Praxis tut. bin da äußerst skeptisch, da das Display auch nicht unbedingt HD-Auflösung mitbringt.

Lasse mich gerne vom Gegenteil überzeugen !

Ja, das Display ist nicht gerade berauschend hoch aufgelöst. Hoffentlich passen wenigstens Blickwinkel und Helligkeit.

lg
Gott

Wie schaut denn sinnvolles Liveview aus? Zumal die sinnvollen Anwendungsfälle für LV an einer halben Hand abzählbar sind.

lg
Gott

http://www.amazon.de/Seagull-Winkelsucher-1x-2-5x-Canon-Pentax/dp/B000WIRQQG
Genauso gut wie Liveview, verbraucht aber keine Batterien und hab ich seit Mo selbst

Brauchbar bei unkonventionellen Perspektiven vom Stativ, wie z.B. hier wäre es nett gewesen, dann hätte ich nicht rund um das Stativ turnen müssen:
http://forum.geizhals.at/t546580,4572908.html#4572908

Sonst noch in der Makrofotografie und aus, aber darum gehts gar nicht.
Sondern wenn schon ein Feature, dann bitte durchdacht (bis zum Letzten) und sinnvoll. Nicht einfach nur irgendwie ...

Sers
Alpenländer

Korrekt. Also wirklich nir eine "halbe Hand".

lg
Gott

LiveView hat man immer dabei. Es ist kein extra Trumm, das herumkugelt. Es zeigt das Bild so wie es wird (Vorteil EVF).

Es ist in mehr Situationen einsetzbar, als ich gedacht hätte. ALso nicht nur am Stativ und für Makros. Idealerweise ist es mit einem Schwenk-Display implementiert. Dann z.B. exzellent für "candid shots".

Bis zu einem bestimmten Punkt möglich, aber nicht wirklich geeignet ist es aber damit eine DSLR wie eine Kompakt-digicam zu verwenden. Also am ausgetreckten Arm, Bildkomposition am LCD.

Noch vor kurzem hätte ich nie gedacht, dass ausgerechnet ich LV als (ab und zu) nützlihces feature beschreiben würde.

http://www.amazon.de/Seagull-Winkelsucher-1x-2-5x-Canon-Pentax/dp/B000WIRQQG
Genauso gut wie Liveview, verbraucht aber keine Batterien und hab ich seit Mo
selbst

Hätte ich auch gerne, bzw. habe ich auch! Allerdings ist die Lösung per Adapter für runde Okulare ein Gefrickel...

lg MM

naja, auf die Schnelle fällt mir der extrem schlechte Wahl für den ISO-Knopf auf, das ist doch Wahnsinn(das meine ich logischerweise negativ
jetzt müssen alle, die sich beriets uaf die Taste neben LCD gewöhnt haben, umstellen...

12MP CMOS
3.5 Frames / Second
3" LCD
LiveView MIT Fokus (Kontrast und Phase)
SD-Karten (!!)

hört sich ja alles super an, ist die Sensorgrösse eigentlich auch gestiegen(zur 400D), oder noch der 22,5mm Sensor?

die SD-Karten gefallen mir nicht so gut, da (fast) alle Canon D-SLRs CF Karten benutzen...

die Preise mit dem 18-55mm IS Objektiv sind ja ein Wahnsinn, unschlagbar, aber nur der Body den Preis find ich wieder zu teuer...

tja, ein würdiger Nachfolger der 400D...
mfG Crashy

neues *TRÖT*-Update
Arroganz ist die Kunst auf seine eigene Dummheit stolz zu sein.
Заткнись and click

Sensorgröße bleibt ident...

lg MM

thx
mfG Crashy

neues *TRÖT*-Update
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.. ich werde mir die Cam mal ansehen und freu mich schon, wenn ich die ersten Pics mit der Cam machen kann. Ich hoffe sie liegt besser in der Hand als die 400D ...
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Geiles Teil, hab leider derzeit keine 800€

www.it-scene.com

http://gizmodo.com/350944/first-canon-eos-digital-rebel-xsi-hands-on-your-xti-is-now-junk

lG Mike
I'm a speed addict!

das verlinkte Pre-view klingt jedenfalls sehr fetischistisch!

Mein Lieblingssatz daraus:
"It feels more solid, both in the material (not as toy-like) and in the grip, which now uses the same kind of rubber roughage as the 40D to feel more manly."

Offenbar kommt der Tester aus der "Lederecke"!

Der beste Satz ist noch immer der Erste:

"Nikon's D40x update, the D60, I'm pretty sure the Canon guy would've noticed if I swapped out my XTi with the XSi Indiana Jones style"

lG Mike
I'm a speed addict!

ist auch gut, ja!

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