450D oder 40D ?

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450D oder 40D ? (83 Beiträge, 943 Mal gelesen)

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Jaaaaa... wieder ein Canon Thread
Los, schlagt mich!!

Ihr habts ja gelesen, daß ich meine Videokamera verkaufen will.
Möchte stattdessen nun auch auf DSLR umsteigen.

Ich bin da komplett neu auf dem Gebiet und habe natürlich auch noch keine sooooo speziellen Anforderungen.
Sprich ich werde sicher noch nicht an die Grenzen der Fotografie kommen, da ich wie gesagt ein kompletter Neueinsteiger auf dem Gebiet bin.

Nun stellt sich mir halt die Frage ob ich mich wirklich gleich auf die 40D stürzen sollte, oder ob ich nicht auch mit der 450D mein Auslangen finde.

Hatte schon die 350D die 400D die 450D und die 40D in der Hand und zum Fotografieren und bin mit allen eigentlich zurecht gekommen. Einzig die 40D ist halt schon fast bisserl zu schwer.

Zahlt sich für mich als neueinsteiger überhaupt gleich der Kauf der 40D aus?
Werde sicher nicht jetzt täglich die kamera in der Hand halten oder so.
Bringt die 40D wirklich so viele Vorteile mit sich, daß sich der Aufpreis lohnt?

UPDATE:
Fragestellung hat sich geändert.
450D, oder Alpha 350

Spedi

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01.06.2008, 09:04 Uhr - Editiert von Spedi, alte Version: hier

So, trotzdem ich vorwiegend Canon nutze und damit super zufrieden bin: warum schaust du dir nicht auch andere Marken an? Nikon/Pentax/Sony (Edit: Olympus auch btw.!) würde ich nicht einfach so ignorieren.

Pentax hat den Vorteil der "In-Camera-Stabilisierung" bei den meisten Modellen, Sony auch, Nikon hat einige feine Linsen die z.Bsp. Canon nicht hat und vice versa natürlich ebenso dass Canon einiges hat was die anderen nicht haben.

Es kommt da SEHR stark auf deine fotografischen Absichten an und nur DESHALB würde ich mich für das eine oder andere System entscheiden

Edit: die 40D ist natürlich schon eine sehr feine Kamera und derzeit auch sehr günstig zu haben aber wie oben erwähnt: der Body ist nicht alles! Die Optiken sind wichtiger

Edit: und welche ist es jetzt geworden und wie bist du zufrieden?

Mond

31.05.2008, 17:26 Uhr - Editiert von Tom@33, alte Version: hier
Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

habe mir schon kurz die K20 angesehen. ist mir jedoch zu teuer.
Bei Nikon fehlen mir in meinem Preissegment irgendwie "Features"... erst ab der D80 wirds interessant, aber soll es hier nicht bald auch was neues geben? jedenfalls ebenfalls zu teuer.

ich überlege ja nicht erst seit gestern, sondern eh schon ein paar Wochen.

Spedi

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Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Bei Nikon fehlen mir in meinem Preissegment irgendwie "Features"... erst ab der D80 wirds interessant

Wenn du eine bekommst die in Ordnung ist, dann IST die D80 definitiv eine iteressante Kamera

Master-Blitzsteuerung von Haus aus integriert ohne (teures) Zusatzteil das hat schon was. Relativ guter rauscharmer Sensor (trotzdes "Alters", ISO 1000-1250 problemlos nutzbar und bei 10x15 Abzügen sowieso egal, gute und teils "teure" VR-Objektive (aber Gutes kostet eben, auch bei den anderen), einziger für mich gravierender Nachteil bei der D80: sie unterstützt keine Belichtungssteuerung bei aälteren manuellen Objektiven, das kann dann erst die D200/D300 ff.

Wie gesagt: es kommt STARK drauf an WOFÜR du das Graffl nutzen willst und danach würde ich eben die Entscheidung Ca/Ni/Pe/So/etc. treffen...

Mond

es ist noch gar keine geworden, da ich die Videokamera noch immer nicht verkauft habe.
Außerdem bin ich noch immer am Überlegen.
Habe nun auch die Alpha 350 ins Auge gefaßt und bekam auch noch die Olympus 520 angetragen.
Also habe ich noch ein paar mehr zum Vergleichen.

die 40D wirds aber siche rnicht, da für mich einfach zu teuer für das was ich sie nutzen kann.

Spedi

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Habe nun auch die Alpha 350 ins Auge gefaßt und bekam auch noch die Olympus 520 angetragen.
Also habe ich noch ein paar mehr zum Vergleichen.

Das Oly 510 Doppelzoom Kit ist derzeit für knappe 500 zu haben. Keine so schlechte Einstiegskamera und macht durchaus akzeptable Bilder (auch wenn man sie auf Pixelebene betrachtet

). Das 40-150 Zoom z.Bsp. ist für DEN Preis eine sehr akzeptable Optik (und das 14-42 ebenfalls gar nicht so "schlecht" wie man annehmen sollte...)
Wenn man "mehr" Leistung will, bewegt man sich a) dann nur noch im ein- oder allenfalls knapp zweistelligen Prozentbereich was den Zuwachs an "mehr" anbelangt aber b) die Kosten dafür vervielfachen sich...
Und: der eingebaute IS der 510er ist gar nicht so schlecht

Vielleicht ja eine Überlegung? Videocam UND DSLR?

Libration Ost

31.05.2008, 18:32 Uhr - Editiert von Tom@33, alte Version: hier

und welches Teil von beiden schnalle ich dann auf welchen Zubehörschuh des anderen gerätes drauf ??

Spedi

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Öhm, keine Ahnung, ich habe keine "grosse" Videokamera

Libration Ost

31.05.2008, 18:34 Uhr - Editiert von Tom@33, alte Version: hier

das "Problem" ist halt, daß mich meine Videoausrüstung an die 2k€ gekostet hat.
Und nachdem ich ja nun eh nicht wirklich viel dazu komme und mir das bisserl was ich dann machen kann auch noch vermiest wird durch Einheimische und Reisebegleitung(en), dann würde ich gerne das ganze verkaufen und das Geld in DSLR stecken.
Realistischerweise werde ich aber vermutlich eh nur noch 1k€ bekommen

Spedi

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Und nachdem ich ja nun eh nicht wirklich viel dazu komme und mir das bisserl was ich dann machen kann auch noch vermiest wird durch Einheimische und Reisebegleitung(en)

"Stänkerer" einfach ignorieren oder ihre Dummheit einfach mitfilmen

In manche Situationen ist ein Video sicher "besser" als ein oder mehrere Fotos

Libration Ost

ich will ja kein 0815 Hobbyfilmer sein, der die Kamer schön brav mit der Schlaufe hält und total wackelig den Urlaub filmt um alle Verwandten und Nachbarn damit zu quälen.

Ich wollte das schon professioneller machen.
Wenn ich was gefilmt habe, dann habe ich quasi im Kopf schon ein kleines Drehbuch gehabt, was ich machen möchte, und wenn das dann eben nicht möglich ist, dann ist es einfach zum K.....

Da mußt aufgrund gewisser Umstände eh schon eine Szene zum dritten Mal filmen und dann kriegst mitten drinnen einen Kommentar wie "filmst du grad?" rein.
So tontechnisch ausgerüstet ist niemand zu hause, daß man sowas rausschneiden kann

Und einfach mal 10min oder so warten, bis die Leute vorbei sind, damit amn ein Foto machen kann, das spielts bei Video halt eben nicht

Aus dem Grund möchte ich die Kamera verkaufen so lange ich noch Geld dafür bekomme und nicht schon zu viele Nachfolgemodelle am Markt sind.
Sonst werd ich sie gar nimmer mehr los und hab nur noch totes kapital.

Spedi

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Ahso, na dann versteh ich dich

Libration Ost

aber so auf die Schnelle gibt es für mich keine ansprechenden Objektivbereiche bei den Olympus.

Somit sollte die Frage dann derzeit wohl eher lauten:

450D oder Alpha 350?

Für die Alpha gäbe es da ja ein wirklich nettes Objektiv:
http://geizhals.at/a204891.html
An 1,5x Crop

Vergleichbar von Canon gäbe es da gerade mal das 17-85, welches aber sicherlich schlechter ist als das von Sony.

Spedi

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Die Sony würde ich eher nicht nehmen, rein persönliche Motivation...

Libration Ost

Nur weil alle einen "Hass" auf Sony haben!?
Ich hatte mit den paar Sony-Produkten die ich bisher hatte noch nie Probleme.

Oder gibt es richtige Argumente gegen die Kamera?

Spedi

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Ich habe/hatte auch schon etliche/viele Sony-Produkte, im Grunde recht zufrieden damit

Die persönliche Motivation gegen die 350 resultiert eher aus der eher schlechten Sensorperformance (laut Berichten).

Libration Ost

dann bitte ich um Links

Spedi

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na mal schaun...

Edit:
http://www.chip.de/artikel/Test-Sony-Alpha-350-DSLR_31162529.html - Rauschverhalten
http://www.digitalreview.ca/content/Sony-Alpha-A350-Compared-to-Nikon-D80-pg1.shtml

Auf die Schnelle nur die zwei gefunden, am besten mal selber ausprobieren wenn man die Möglichkeit hat

Libration Ost

01.06.2008, 08:46 Uhr - Editiert von Tom@33, alte Version: hier

also der erste Test ist eher ein : naja....
Glaube nicht, daß die selber getestet haben, sondern irgendwo einen Test gelesen, und dann mit eigenen Worten Wiedergegeben haben.

zum dpreview-Test...

Der Test mag zwar für den 99€ Kit-Aschenbecher gelten, aber mit einem 600€ CarlZeiss sicher nicht mehr.
Mir ist die D80 einfach schon zu alt.
Keine Sensorreinigung usw...

Spedi

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also der erste Test ist eher ein : naja....

Wollte ich AUCH dazuschreiben, Chip und so

aber mit einem 600€ CarlZeiss sicher nicht mehr.

Da wär ich mir nicht so sicher

Klar macht die Optik manchmal einen recht grossen Unterschied aber nicht immer wirst du diesen Unterschied auch aus dem Objektiv "rauskitzeln" können.
Trotz der scheinbare vorhandenen "Goodies" der A350 ist sie derzeit für mich keine Option, die A700 ist noch recht teuer, neue Modelle kommen erst.

Ich würde schauen, die Kamera mal mit eigener Speicherkarte selber zu testen wenn sie dich interessiert und vor allem auch Grenzsituationen "durchspielen", dazu braucht man aber recht viel Zeit

Libration Ost

tjo... bei Sony kommt aber einzig noch die Alpha 900 nach....
denke kaum, daß im unteren Segment so schnell noch was neues kommt.

Grad das 16-80er wäre sehr interessant, weil ich denke, daß dieser Brennweitenbereich im Alltag der gebräuchlichste ist.
Ich rede hier natürlich nicht von irgendwelchen Spezialsituationen, aber ich denke schon, daß dieser Bereich so etwa gute 70% aller Anwendungen abdeckt.

Spedi

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Hi,

meine Frau (mehr oder weniger anfängerin) hat seit ca 3 wochen die 450 und ist sehr zufireden damit. ich selbst habe die 20d. wenn dich der plastik body nicht stört und dir das zusätzliche display oben nicht fehlt, wird dir die 450 allemal reichen. die bildqualität ist sehr gut. und die 2megapixel mehr zur 40d werden höchsten dann fehlen, wenn du bilder mit mehr als 30x40 machen lässt oder extreme bildausschnitte brauchst.

gr33tz,
Tom
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I scream, you scream, we all scream for icecream!

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ajo... die 20D hatte ich auch schon in der Hand.
hat mein Onkel.

Ich glaube fast, daß es eh auch die 450er wird.

Warum die 40D zB keine direkte Möglichkeit einer Fernbedienung hat frage ich mich schon ein bisserl. Da kann man maximal den Drahtauslöser nehmen oder um 100€+ einen Adapter über den Blitzschuh.

naja...

Spedi

...mehr Power...

keine direkte Möglichkeit einer Fernbedienung

Fernbedienung kriegst du um ca. 10-15 kabelgebunden oder ca. 20 mit Funk

Oder meinst du die Blitzsteuerung? DAS ist nämlich nur über den (teuren) ST-E2 oder einen 580er Blitz als Master realisierbar (leider!)

Mond

ajo... die 20D hatte ich auch schon in der Hand.hat mein Onkel.

na da schau ich mal,pentax wird doch immer populärer in österreich,man glaubt es kaum.

die k10d wird ja abverkauft,gibt es nur mehr in restbeständen.

viel spaß,erfolg mit deinem entschluß-wie du dich auch immer entscheidest
spedi.

ich bin mit pentax glücklich.

l.gr.
dmd

auslieferungslager für österreich http://www.pentaxshop.at/ samsung/pentax

ein Kollege hatte im Urlaub die K10 mit.... die hat mir irgendwie nicht so gut gefallen

Spedi

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nikon!

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genau. Weil Dein Papa hatte auch schon immer eine. Und darum ist Nikon klar das beste Kamerasystem im Universum!

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Wow...that's a pretty killer camera! Are you any good?

Wusstest du das denn nicht?

Und sag ja nie zum A. daß die D80 fehlerhaft sein "könnte" weil dann hast an Krieg

Mond

Du kennst seinen Papa?

Iraki was gibst du jetzt für Töne von dir

LG Helli
Meine Fotos

Sorry, ich habe die "" vergessen. Es war eine Zusammenfassung bzw. ein Zitat der einzigen Begründung, die der Kollege für seinen vielfach dokumentierten Hang zu Nikon-Produkten bis dato geliefert hat.

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Wow...that's a pretty killer camera! Are you any good?

Nimm mich nicht so ernst habs ja als Spaß gemeint

)))
Aber mein Papa hatte auch eine Canon

LG Helli
Meine Fotos

19.05.2008, 21:49 Uhr - Editiert von 4helli, alte Version: hier

prolet halt

die Nikon User habs schon bemerkt stimmt

LG Helli
Meine Fotos

blubb!

blubb!

"blubb ... blubb ... Nikon!" hat mein Papa g'sagt!

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Wow...that's a pretty killer camera! Are you any good?

20.05.2008, 09:34 Uhr - Editiert von iraki, alte Version: hier

...ach immer diese scheidungskinder, machen den mund zuweit auf...

bist ja nur neidig ^^

ich neidisch? auf wen oder was?
* auf Dich? - na, sicher ned!
* auf Deinen Papa? - kenn ihn und vor allem seine Brieftasche nicht

* auf Nikon? - ja. So einen jahresgewinn hätt ich auch ganz gern!

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Wow...that's a pretty killer camera! Are you any good?

http://forum.geizhals.at/t571343,4805669.html#4805669

also mit universum hast dich scho a bissl weit aus dem fenster gelehnt... ok Sonnensystem wär noch irgendwie nachvollziehbar... aber bei galaxie wirds mir scho mulmig... vielleicht gibts irgendwo an kameragott und dann wär deine aussage leichte blasphemie...

in meim kopf hats grad noch sinn gemacht

na ja, vielleicht gibt es ja auch (nahezu?) unendlich viele Parallel-Universen ... das relativiert dann den "heimischen Foto-Gott" auch wieder etwas.

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Wow...that's a pretty killer camera! Are you any good?

01.06.2008, 21:36 Uhr - Editiert von iraki, alte Version: hier

GENAU an DAS hab ich gestern auch gedacht...

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Also laut GMX-Bericht ist die neue 450D die beste DSLR der Welt - die Entscheidung also klar.

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link?

lg Günter
http://www.wels-lions.com
1. Lacrosse Verein OÖ

http://www.gmx.net

(findest dort aber nicht mehr, das war so ein Titel-Link auf der Startseite am Samstag).

18.05.2008, 16:37 Uhr - Editiert von Bucho, alte Version: hier

ich werds überleben

lg Günter
http://www.wels-lions.com
1. Lacrosse Verein OÖ

War heute wieder dort:

lg Günter
http://www.wels-lions.com
1. Lacrosse Verein OÖ

http://www.steves-digicams.com/2008_reviews/canon_rebel_xsi.html
http://www.steves-digicams.com/2007_reviews/canon_eos_40d.html

it's not a joke, it's a quattro
-quattro- (privat)
kneifall der politik vor der transitlobby

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an Deiner Stelle: 450D mit dem 18-55 IS im Kit.
Plus das 55-250 IS dazu.
Reicht! Teureres/Zusätzliches kannst Dir später immer noch kaufen, wenn Dich der Fotografiertrieb wirklich überwältigen sollte.

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Wow...that's a pretty killer camera! Are you any good?

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eine recht leichte frage wie ich finde

zuerst ein sehr guter link:
http://www.dpnotes.com/canon-40d-vs-canon-450d-digital-rebel-xsi/

somit: wenns um 450 vs. 40 geht: EINDEUTIG die 40er. schon allein wegen dem preis (für die 40er gibts im moment 150,- cashback).

aber: ICH tät mir an deiner stelle, wenn du sagst du fängst grad an damit, die 400er kaufen. die geht im moment SEHR billig her. 60,- cashback gibt im moment auch noch dazu.

die sollt für dich locker zum probieren/starten reichen, und zwar um günstiges geld.

ich z.b. habs genau so gemacht: hab mir vor ein paar monaten zum einsteigen das 400d + 18-55 set gekauft. dann um ein paar objektive, filter, stativ, etc. erweitert.

hab dann gemerkt dass mir fotografieren sehr "taugt", und darum bin ich seit samstag stolzer besitzer einer 40d ... und ganz wuschig

aber wie gesagt: zum anfangen tät ich dir die 400er empfehlen.

Erste Versuche mit meiner EOS 400 D

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ich bin vor kurzem vor der selben entscheidung gestanden. trotz des relativ hohen preises habe ich mich für die 450d entschieden, weil sie leichter und kompakter ist. mit dem selben objektiv wirst du zwischen der 40d und 450d wahrscheinlich keinen unterschied merken.

live view ist mir wurscht. der sucher der 40d ist größer/besser, aber für mich ausreichend.

mit dem kit-objektiv bin ich allerdings nicht so zufrieden. am anfang waren alle bilder unscharf, nach der justage durch canon ist es besser, aber für meine begriffe noch nicht optimal (muss mal iraki's schärfetst mit den bierflaschen machen

).

und ganz sicher muss ich auch noch mehr üben: bin eigentlich dslr-anfänger ...

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Wenn du deine Videokamera verkaufts um auch Videoaufnahmen mit einer DSLR zu machen liegst du falsch.
Mit den canons sind nur Bilder möglich !

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Also... PFOA!.....

Also wennst mir DAS jetzt net gesagt hättest, dann wüßte ich jetzt net, daß man mit einem Fotoapparat nur Fotos machen kann.

Ewiglichen Dank mein Freund!

Spedi

...mehr Power...

videos mit einer dslr... *tztz* typisch, wenn man sich nicht auskennt... typische canon user ^^

Ich weiß jetzt nicht wie der Preis der 450er ist, aber ich würde dir empfehlen wenn du Anfänger bist, eher auf die 450er zu setzen, bzw. überhaupt die 400er zu nehmen.

Habe auch die 400D mit Kitobjektiv und dem 70-300 IS USM und bin nach wie vor begeistert. Das "gesparte" Geld kannst du dann gleich in weitere Objektiv, ein Stativ oder sonst etwas investieren

Picasa Webalbum

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oly 510 schon angesehn? im kit mit 14-42 und 40-150 um 550€ zu haben. echt feines gerät

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Ich bin seit gestern stolzer Besitzer einer 450D... hab' zwar bisher nur herumgespielt und ausprobiert, aber das scheint ein super Kauf gewesen zu sein. (Gut, hab's auch konkurrenzlos günstig bekommen

)

Die Fotos sind ein Hammer (überhaupt im Vergleich zu meiner 7 Jahre alten DSC-S85

), die Bedienung ist logisch & einfach und das LiveView hat auch seinen Reiz... hab' schon beim Ausprobieren ein paar Situationen gefunden, wo's echt nützlich ist: z.B. Nachtaufnahme mit Teleobjektiv (bei mir war's Brennweite 300mm) von einem relativ kleinen Motiv. Wenn da ein paar Lampen rundherum sind, tut sich der Autofocus echt schwer, scharfzustellen. Durch den Sucher ist's fast unmöglich, manuell scharfzustellen, weil das Motiv einfach zu klein ist. Dann schaltet man einfach auf LiveView um, vergrössert den Bildausschnitt (digital) nochmal um den Faktor 10 und kann dann in aller Ruhe manuell fokusieren. Dann nur noch auf den (Selbst-) Auslöser drücken und warten...

Fazit:
Um den aktuellen Geizhals-Preis eines 40D-Gehäuses (Cashback nicht berücksichtigt) hab' ich nun:
EOS 450D (neu)
EF-S 18-55 IS (neu)
EF 75-300 USM IS mit original Canon Sonnenblende (minimal gebraucht)
2x 4GB Transcend Class 6 SDHC-Karten (neu) (sind lt. Test in der 450er schneller als 1x 8GB)
Hähnel Ersatzakku (neu)
je 2 UV- und Poli-Filter (neu)
Loewepro Apex 140-Tasche (neu, leider fast zu klein für das genannte Equipment)

BMW 320d E90:

Yamaha FZ6-S Fazer:

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Wenn da ein paar Lampen rundherum sind, tut sich der Autofocus echt schwer, scharfzustellen.

Üblicherweise fokussiert man in der Nacht manuell

Libration Ost

Wenn Du Dir meinen ganzen Beitrag nochmal durchliest, wirst Du draufkommen, dass das Motiv im Sucher zu weit weg war, um (ohne LiveView-Vergrösserung) manuell zu fokusieren.

BMW 320d E90:

Yamaha FZ6-S Fazer:

um (ohne LiveView-Vergrösserung) manuell zu fokusieren.

und wenn du dir selbst deinen und meinen Beitrag nochmal durchliest wirst du merken, daß wir beide recht haben

Libration Ost

Echt jetzt?

Ich dachte ich erwähn's mal weil der Poster es VERSUCHT hat zu tun...
Hin und wieder gehts eh (der AF...) aber da müssen schon einige Umstände zusammenspielen...

Echt jetzt?

S.o. Herr Bucho!

Libration Ost

da müssen schon einige Umstände zusammenspielen...

zB eine starke LED-Fahrradlampe mitzuhaben mit der man das Motiv anleuchtet.

zB eine starke LED-Fahrradlampe mitzuhaben mit der man das Motiv anleuchtet.

Genau, EINE von vielen Möglichkeiten

Libration Ost

Ich dachte ich erwähn's mal weil der Poster es VERSUCHT hat zu tun...

Er hat's deshalb versucht, weil das Motiv selbst gut beleuchtet war bzw. jede Nacht gut beleuchtet ist. Allerdings war das Motiv auf die Distanz noch zu klein, als dass es vom AF sinnvoll fokusiert worden wäre.

BMW 320d E90:

Yamaha FZ6-S Fazer:

Er hat's deshalb versucht, weil das Motiv selbst gut beleuchtet war bzw. jede Nacht gut beleuchtet ist.

Verstehe, DANN hätte ich es auch versucht

auf die Distanz noch zu klein

Libration Ost

fürn Anfang die 450D oder die 400D

die 400D geht jetzt ja recht günstig weg, ist aber wirklich eine gute Kamera
die Optiken sind ja auch sehr wichtig, das Gehäuse steht nur an zweiter Stelle
mfG ToXiC

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Als Entscheidungshilfe zwischen 450D, 40D und auch 400D könnte dieser Vergleichstest nützlich sein:
http://www.traumflieger.de/desktop/450D/EOS_450D_im_Test.php

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http://forum.geizhals.at/t571343,4826404.html#4826404

Spedi

...mehr Power...

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