Makro für Nikon D50

Makro für Nikon D50 (53 Beiträge, 226 Mal gelesen)

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In Anlehnung an diesen Thread: http://forum.geizhals.at/t575332,-1.html#4842346
möchte ich da ein bisschen genauer nachfragen:

Grundsätzlich:
Bei vielen Objektiven von anderen Herstellern steht dabei: "Fokussiermotor: nein" in der Artikelbezeichnung aber AF
Wie ist das zu verstehen?!

Ich würd mir jetzt auch gerne ein Makroobjektiv für meine D50 kaufen.
Welche Brennweite soll ich nehmen, denn es wär natürlich von Vorteil wenn ich das Objektiv auch wo anders einsetzten könnte.
(Bereits vorhanden: 18-55mm Kit & 55-200mm/4-5.6 VR)

Nächste Frage: Abbildungsmaßstab 1:1
Kann mir das jemand erklären?! Welchen Abbildungsmaßstab haben "normale" Objektive? Was wird dadurch für mich anders? Hab ich dann mehr/weniger am Bild bei gleicher Brennweite?!

Objektiv Empfehlungen?

DANKE für eure Hilfe!

edit:
Fixbrennweite oder Zoom ??
was kann man von dem halten: http://geizhals.at/a288599.html
Damit könnt ich mein Kit-obj. gleich ersetzen

edit:
Ergebnis dieser Diskutiererei:
Ich soll mir das Nikkor 60mm, oder wenns das Geldbörsel zu lässt, das Nikkor 105mm kaufen und nicht mit anderen Herstellern experimentieren, auch wenns noch so "billig" is.
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greetz m@tt

09.07.2008, 12:16 Uhr - Editiert von m@tt, alte Version: hier

Grundsätzlich:Bei vielen Objektiven von anderen Herstellern stehtdabei: "Fokussiermotor: nein" in der Artikelbezeichnung aber AF
Wie ist das zu verstehen?!

Ein Objektiv, welches Autofokus (AF) fähig ist, muß nicht zwingend einen Fokussiermotor integriert haben !

Viele Kameras (z.b. auch die D50) haben den Antrieb in Gehäuse integriert. Nur bei Gehäusen wo der nicht integriert ist (z.B. D40, D40x, D60 und alle Canons

) ist der AF-Antrieb im Objektiv wichtig.

Welche Brennweite soll ich nehmen, denn es wär natürlich von Vorteil wenn ich das Objektiv auch wo anders einsetzten könnte.(Bereits vorhanden: 18-55mm Kit & 55-200mm/4-5.6 VR)

Was willst den damit fotografiern? Insekten, Blumen etc.
Willst du es auch als z.B. Portraitlinse verwenden?

Abbildungsmaßstab 1:1
Kann mir das jemand erklären?!

Abbildungsmaßstab 1:1 heißt das 1mm in der Natur auch exakt 1mm groß am Sensor abgebildet wird, d.h. mit normalen D-SLR's kannst du Dinge formatfüllend fotografieren, die ca. 23.6x15.8mm groß sind !

Welchen Abbildungsmaßstab haben "normale" Objektive?

Hängt von der Brennweite und dem min. Fokusabstand ab. Bei Nikkoren meist so rund um die 1:4.

Objektiv Empfehlungen?

siehe Link.

edit:Fixbrennweite oder Zoom ??

ECHTE Makros sind IMMER Fixbrennweiten. Alles andere ist ein Krampf und kein Makro ...

09.07.2008, 11:07 Uhr - Editiert von Alpenländer, alte Version: hier
Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Ein Objektiv, welches Autofokus (AF) fähig ist, muß nicht zwingend einen
Fokussiermotor integriert haben !

Viele Kameras (z.b. auch die D50) haben den Antrieb in Gehäuse integriert. Nur
bei Gehäusen wo der nicht integriert ist (z.B. D40, D40x, D60 und alle Canons
) ist der AF-Antrieb im Objektiv wichtig.

die D50 hat einen AF-Antrieb im Gehäuse?
Ich hab nämlich schonmal mit einem Bekannten darüber geredet und der meint, sowas is erst D70,D80 aufwärts dabei.

Soll ich dann trotzdem lieber zu Objektiven mit AF-Motor greifen, oder is das egal?

Abbildungsmaßstab 1:1 heißt das 1mm in der Natur auch exakt 1mm groß am Sensor
abgebildet wird, d.h. mit normalen D-SLR's kannst du Dinge formatfüllend
fotografieren, die ca. 23.6x15.8mm groß sind !

heißt das dann, dass es für mich aussieht, als ob die Brennweite kürzer wäre?

Was willst den damit fotografiern? Insekten, Blumen etc.
Willst du es auch als z.B. Portraitlinse verwenden?

Genau das will ich gerade herausfinden, ich will soviel wie möglich damit machen

Grundsätzlich fotografier ich daweil Blumenmakros (siehe u.a.: http://picasaweb.google.at/hausdorfm/Natur/photo#5219535129566026450 )

siehe Link.

wo?
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greetz m@tt

die D50 hat einen AF-Antrieb im Gehäuse?

Yep.

Ich hab nämlich schonmal mit einem Bekannten darüber geredet und der meint, sowas is erst D70,D80 aufwärts dabei.

Sag deinem Bekannten Bowling ist auch ein schönes Hobby

Soll ich dann trotzdem lieber zu Objektiven mit AF-Motor greifen, oder is das egal?

Wennst dir aktuelle Nikon Objektive kaufst kommst daran eh nicht vorbei (AF-S ... Ultraschall AF-Antrieb).

Ansonsten kommt darauf an, ob du vor hast später Mal auf eine D60 umzusteigen oder als Zweitgehäuse dir zu holen. Oft sind die in den Objektiven integrierten AF-Antriebe lausiger, sprich langsamer als der Schraubenzieher-AF im Gehäuse (nur bei Objektiven von Drittherstellern).

heißt das dann, dass es für mich aussieht, als ob die Brennweite kürzer wäre?

Nein. Wie kommst du darauf?
Bei Makroobjektiven ist die Nahstellgrenze (minimaler Fokusabstand) meist deutlich kleiner als bei normalen Objektiven mit gleicher Brennweite. Außerdem sind Makroobjektive auf max. Abbildungsleistung für kurze Entfernungen optimiert und nicht wie normale Objektive bei Stellung unendlich.

Genau das will ich gerade herausfinden, ich will soviel wie
möglich damit machen Grundsätzlich fotografier ich daweil Blumenmakros

Schau dir Mal das AF-S 60mm f/2.8 an. Könnte genau dem entsprechen, daß du suchst.

wo?

Na in deinem Eröffnungsposting ...

Sag deinem Bekannten Bowling ist auch ein schönes Hobby

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"What’s wrong with being self possessed?
Nobody’s satisfied with being second best"

An wen denkst den du schon wieder ?

ich? was? wer?

niemand natürlich

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@rnstl

lg Kaukus

Na der wird ihm nicht so einen Unfug einreden .... na ja zumindest nicht solange er keine Olympus haben will

Olympus haben will

das hab ich ja bis heute nicht verstanden, wie DAS überhaupt möglich ist,..

hin und wieder kommt mir vor, dass die Leute von irgendjemanden bestraft werden weil sie im frühen Leben große Bösewichte waren

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Wieso Olympus ist doch spitze !
http://www.diktiertechnik.de/ProLine.php

Zitat: "Der Marktführer und Innovator unter den Herstellern digitaler Diktiergeräte ..."

analog zu den besten (canon) druckern

lg Kaukus

Yep und den besten Sony Spielkonsolen

Was macht Nikon noch mal?

lg Kaukus

Ich sag jetzt nix, sonst heißt wieder ich bin ein Fanboy ...

DAS geht!

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lg Kaukus

wer isn das?

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09.07.2008, 12:13 Uhr - Editiert von r'n'r, alte Version: hier

jetzt fehlt mir das büdl vom peda

lg Kaukus

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ok, danke.

Was ändert sich dann für mich, wenn der Abbilungsmaßstab anders is?
Ich dachte mir: wenn 1mm natur am sensor 1mm is, dann müsste (bei 1:4) 1mm natur am sensor 4mm sein -> insgesamt geht sich da dann weniger natur am sensor aus. ...um es einfach auszudrücken

das 60mm is eh mein Favorit daweil (den anderen Thread, auch deine Antwort, hab ich mir eh ganz durchgelesen)
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greetz m@tt

Ich dachte mir: wenn 1mm natur am sensor 1mm is, dann müsste (bei 1:4) 1mm natur am sensor 4mm sein -> insgesamt geht sich da dann weniger natur am sensor aus. ...

Nein.
1:1 = 1mm am Sensor ist 1mm in der Realität
1:4 = 1mm am Sensor ist 4mm in der Realität

ok, dann wärs halt umgekehrt:
brennweite verkürzt sich optisch, es geht sich "mehr Realität" am Sensor aus.
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greetz m@tt

Nein, die Brennweite verkürzt sich nicht. Du kannst nur näher ran gehen und dadurch wird das Zeug am Sensor größer abgebildet.

105mm Makro bleiben im Prinzip 105mm (von Brennweitenverkürzungen zum Fokusieren jetzt Mal abgesehen).

ok, aber was ändert sich dann für mich wenn es 1:1 ist???
Es gibt auch andere 105mm Objektive mit kurzen Mindestabständen.
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greetz m@tt

Also bei einem Makroobjektiv (egal welcher Hersteller) hast du eine Maßstabsskala: 1:1, 1:2, 1:3, ....

Wenn du ein Objekt 1:1 abbilden willst, stellst du 1:1 ein und fokusierst nur mehr durch Hin-und-Zurück Bewegung des Kamera in der Abbildungsebene (am Besten natürlich auf einem Stativ inkl. Makroschlitten).

Außerdem sind Makroobjektive wie bereits erwähnt auf die Abbildung im Nahbereich optimiert, was andere normale z.B. 105mm Objketive mit z.B. Nahlinsen oder Achromaten zum verkürzen der Mindestabstände nicht sind.

Du kannst mit normalen Objektiven mit achromatischen Vorsatzlinsen auch ganz brauchbare Ergebnisse zusammen bekommen, wie z.B.

Wirst aber in der Abbildungsleistung niemals an echte Makroobjektive heran kommen.

Optisch ähnlich gute Ergebnisse bekommst du nur mit Umkehrringen und Objektiven in Retro-Stellung (werden einfach verkehrt herum ans Bajonett geschraubt, wofür man eben einen Umkehrring braucht).
Mit diesen Lösungen sind dann auch Abbildungsmaßstäbe größer 1:1 möglich.

Die professionelle Lösung dafür (Abbildungsmaßstäbe größer 1:1) sind aber Balgengeräte.
http://de.wikipedia.org/wiki/Balgenger%C3%A4t

09.07.2008, 12:40 Uhr - Editiert von Alpenländer, alte Version: hier

passt, danke, jetzt kenn ich mich aus

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greetz m@tt

Du hast wohl noch nicht viel Makro fotografiert, oder?

Diese Aussage ist nämlich schlicht falsch.

Auf APS-C ist 1:1 genauso 1:1 nur bekommst du halt "nur" APS-C formatfüllend drauf und keine 36x24mm.

siehe auch: http://forum.geizhals.at/t580936,4902847.html#4902847

10.07.2008, 10:48 Uhr - Editiert von Alpenländer, alte Version: hier

Jo, da haste Recht

lg MM

website
galerie fc-community

was kann man von dem halten: http://geizhals.at/a288599.html

vergiss es,...

wenn du wirklich was gscheites haben willst dann das hier:

http://geizhals.at/a189169.html

damit bist du sicher auch für gehobene Ansprüche gerüstet und die Linse ist ein super Portraitobjektiv noch dazu (mit einem ausgeborgten schon getestet).

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Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

und ich hab mich gerade gefreut 2 Fliegen mit einer Klappe zu schlagen

(Kitobjektiv ersetzen + makro, und günstig auch noch!)

das Nikon hab ich mir eh schon angschaut, aber halt schon a bissl teuer (wie alle Nikkore)

Welche Brennweite verwendet man für Portraits? 100mm? D.h. wenn ich das günstigere Nikkor (60mm) nehmen würd, könnt ich das dort nicht einsetzen?
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greetz m@tt

aber halt schon a bissl teuer

aber defintiv das Geld wert, ist eine exzellente Linse!

Welche Brennweite verwendet man für Portraits? 100mm?

naja für "normale" Portraits nach meine Erfahrungen nach nicht unter 50 bis zu 300mm (mal 1.5 vom Sensor).

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"What’s wrong with being self possessed?
Nobody’s satisfied with being second best"

aber defintiv das Geld wert, ist eine exzellente Linse!

Welches überteuertes Nikkor ist das nicht

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greetz m@tt

Dieses Objektiv ist aber nicht überteuert !
Zeig mir ein anderes Makro mit Stabi. Darfst dir sogar den Hersteller aussuchen ...

Dieses Objektiv ist aber nicht überteuert !

sehe ich auch so,...

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"What’s wrong with being self possessed?
Nobody’s satisfied with being second best"

so war das ned gemeint

Es ist halt im vergleich mit anderen Herstellern am teuersten. Ob es deswegen soo viel besser is, kann ich nicht beurteilen, behaupte aber, das es so is (einfach deswegen weils ein Nikkor is)

Grundsätzlich is es aber für mein Budget immer zu teuer, das ist das problem

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greetz m@tt

Ob es deswegen soo viel besser is, kann ich nicht beurteilen, behaupte aber, das es so is

Na bitte,.. geht ja!

*mail wegen Provision an Nikon schreib*

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greetz m@tt

Es ist halt im vergleich mit anderen Herstellern am teuersten. Ob es deswegen soo viel besser is, kann ich nicht beurteilen,
behaupte aber, das es so is (einfach deswegen weils ein Nikkor is)

Na ja am Besten oder sowas gibts eigentlich eh nicht.
Es gibt nur brauchbares Werkzeug für den Aufnahmefall und Werkzeug das darüber hinaus universeller eingesetzt werden kann.

Beim 105er VR ist es so, daß es als Makro auch nicht wirklich viel besser ist, als andere Makros aber durch den VR unglaublich universell wird und auch abseits der Makroanwendung hervorragend verwendet werden kann.
z.B. ist es für AL Portraits hervorragend geeignet (f/2.8 mit einem wahnsinns Bookeh und mit Stabi)

Somit relativiert sich der Preis dann wieder ...

stimmt, so hab ich des noch nicht gesehen...
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greetz m@tt

Zeig mir ein anderes Makro mit
Stabi. Darfst dir sogar den Hersteller aussuchen ...

hast recht - gibts nicht - die anderen Systeme brauchen sowas auch nicht - die schaffen es nämlich, den Stabi ins Gehäuse einzubauen.

... aber jetzt schnell weg

Stimmt ...

Hallo!

Habe auch die D50 und stand vor 2 Jahren auch vor dieser Frage.

Grundsätzlich gilt: alle "100er"-Makros sind gut - egal welcher Hersteller.

Ich selbst habe das Tamron 90mm damals gekauft - Grund war primär die Verfügbarkeit (oder anders gesagt: es gab nur mehr das Teil beim Händler^^) , der Preis und das Gewicht.

das Tokina 100mm soll ebenso gute Bilder machen und auch das Sigma 105mm ist ein tolles Makro.

Ein Nikon-Objektiv ist natürlich immer eine gute Wahl. Man muss aber die subjektive Wahrnehmung einiger Nikon-"Freaks" relativieren - geht man nach deren Vorstellungen, so macht einzig und allein Nikon die besten Kameras und tollsten Objektive und alles andere ist höchstens zweitklassig.

Diverse Tests zeigen aber, dass die Hersteller hier alle fast gleich gut sind - das beweisen auch neutrale Erfahrungsberichte in diversen Nikon-Foren.

Grundsätzlich würde ich Antworten auf solche Fragen wie die deinige überhaupt in solchen Foren suchen und nicht hier - in Nikon-"Fan"-Foren wird die Makrofrage glaub ich im Wochen*TRÖT* gestellt und immer wieder sehr fachmännisch beantwortet.

Da gibt es dann auch keine Ablenkungsposts von Canon-Fanboys oder anderen Hersteller-Fans, die unbedingt los werden müssen, dass ihr Hersteller die besten der Welt sind. :p

Das einzige was für das Nikon-Makro jetzt wirklich spricht (und den Mehrpreis rechtftertigt): Es ist meines Wissens nach das einzige Makro mit eingebauten Motor in diesem Brennweitenbereich - sprich D40, D40x und D60-User können nur dieses Objektiv nehmen - sofern sie AF verwenden (viele Makrofotografen betonen aber immer wieder, dass man sowieso manuell fokusieren muss fürs ideale Foto, was ich größtenteils auch so unterschreiben kann) - erst weiter oben bei den Sigmas (150mm, 180mm) ist auch ein Motor verfügbar.

Müsste ich ein Ranking erstellen bei den Objektiven, dann würde ich es so machen (Achtung: grundsätzlich sind wie gesagt alle Objektive gleichwertig, Platz 4 ist also nicht "schlechter" als Platz 1)
Rang 1: Tokina 100mm oder Tamron 90mm (Grund: Preis/Leistung)
Rang 2: Sigma 105mm (Grund: Preis (etwas teurer))
Rang 3: Nikon 105mm (Grund: hoher Preis)

Vielleicht noch kurz zum Thema mit der Brennweite:

Die Bereiche um 60mm herum sind nicht unbedingt zu empfehlen - damit kannst du zwar schön Blumen fotografieren, aber spätestens bei Käfern, Bienen und anderen Kleinvieh ist es zu vergessen - du müsstest für ein 1:1 Makro viel zu nah ran und das Vieh flüchtet, bevor du abdrücken kannst

bei 100mm herum ist es schon wesentlich besser. Fast schon "perfekt" ist es mit den Sigma-Makros mit 150mm und 180mm - da merkt das Vieh nicht einmal, dass du ein Foto von ihm machst

Der Nachteil dieser hohen Brennweiten ist aber das hohe Gewicht und dass freihändiges Fotografieren wesentlich schwieriger wird als mit den "Leichtgewichten" der 100mm-"Klasse". Den Vernehmen nach von einigen Besitzern dieser Objektive ist ohne Stativ gar nix möglich - wobei ich das nicht beurteilen kann - gibt auch einige, die sagen Makro-Fotografie ist generell ohne Stativ nicht möglich - ich mache trotzdem freihändig im Sommer sehr schöne Fotos

Hoffe ich konnte helfen - wie gesagt: google mal nach Nikon und Forum und les dir einige Posts bezüglich Makro-Empfehlungen durch - da gibts sehr gute Threads und Themen die keine Fragen offen lassen

lg MiTi

DANKE, da werd ich mal schaun.
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greetz m@tt

Ergebnis dieser Diskutiererei:
Ich soll mir das Nikkor 60mm, oder wenns das Geldbörsel zu lässt, das Nikkor
105mm kaufen und nicht mit anderen Herstellern experimentieren, auch wenns
noch so "billig" is.

Wenn es das Geldbörserl hergibt, sicher zum Original greifen, genauso gut sind aber auch das Tokina 100mm Makro und das Tamron 90mm Makro!

lg MM

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