Die Geschichte mit dem Tagfahrlicht

Die Geschichte mit dem Tagfahrlicht (126 Beiträge, 1335 Mal gelesen)

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Ich kann mich noch gut erinnern, wie ein Großteil der Autofahrer gegen das "MUSS" für Licht am Tag waren.
Pro und Contra, haben mich amüsiert, sollen aber jetzt nicht das Thema sein.

Ich frage mich nur, ob die Audi Fahrer damals dagegen waren.

Zumindest alle neuen Audi's haben standardmäßig oder als Aufpreis das "geile" Tagfahrlicht.

Und heute kommen mir alle neuen Audi's mit diesem Licht entgegen. Keiner regt sich mehr auf - alle (zumindest Audifahrer) finden es "sicherer und schöner".

Man muss ja auch zeigen, dass man einen schönen neuen teuren edlen Audi fährt.
Wie man da vor einem Jahr zum Tagfahrlicht gestanden ist, hat man halt vergessen.

Das Tagfahrlicht vom BMW ist ja nicht ganz so aufdringlich, aber ähnliches gilt auch für die neuen BMS´s.

Und die anderen Marken werden nachziehen. Daher braucht die EU Nichts mehr vorschreiben, weil eh alle geile Tagfahrscheinwerfer haben.

Benzinverbrauch oder Benachteiligung von Motorrädern oder oder oder - kein Thema mehr

have a nice weekend

hubert k.

*popkorn hol*

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E6750, GigaByte P35-DS4 Rev.2, 4x 1GB Cosair XMS2 CL4, ASUS 8800GTS, Audigy 2 ZS, Sennheiser PC 350, DELL 2407, G15 R, MX518, ANTEC P182SE Chrome Edition

schaut aber scho geil aus ^^

Am R8 wars cool, nun fährt jeder 2.0TDI damit rum - schade.
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DiTech postete:
Sie haben offensichtlich 7mal mit dem Goldadler positive Erfahrung gemacht. Bei dieser Menge an Glück sollten Sie Lotto spielen.

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Das ist das Audi Motto (scheint so).

Früher wusste man auch das es ein A6 ist. Jetzt hat jeder fast (wenn nicht sogar komplett) den gleichen Grill....

Maybe isses einfach zum Zusammenbauen

...

ja leider

das will audi ja, jeder kleine A3 fahrer soll sich mit einem R8 identifizieren können.

lg Kaukus

Im A3 gibts es AFAIK noch nicht - davon abgesehen hast du natürlich recht.
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DiTech postete:
Sie haben offensichtlich 7mal mit dem Goldadler positive Erfahrung gemacht. Bei dieser Menge an Glück sollten Sie Lotto spielen.

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wußte ich net, A2 dann wohl auch nicht

auch wenn ich autos sehr unleidenschaftlich sehe, finde ich einen grill á la supersportwagen auf nem 110PS diesel lächerlich

lg Kaukus

Ich finde solche Elemente sollten einfach den besonderen Fahrzeugen vorbehalten sein. Würde die Leds nur der R8 tragen, wäre man bei jeder Begegnung beeindruckt - jetzt, wo jeder A4 damit rumfährt, nimmt man es immer weniger war, und gewöhnt sich dran.
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DiTech postete:
Sie haben offensichtlich 7mal mit dem Goldadler positive Erfahrung gemacht. Bei dieser Menge an Glück sollten Sie Lotto spielen.

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yup, ist absolut nix besonderes - siehst ja an jeder ecke ...

lg Kaukus

ja aber wenn man's so sieht würden die mittelklasse wagen alle 0815 ausschaun

der R8 hatte es immerhin als einziges auto eine zeit lang

jetzt habens die a4,a5 und das nächste R8 facelift wird wieder was besonderes haben usw

jetzt habens die a4,a5

Allerdings hat jedes Reihe eine eigene Form des TFLs.

Also richtige LED-Scheinwerfer hat AFAIK nur der R8 und da auch nur die neueren. Aber ist nur eine Frage der Zeit, bis jeder billige Skoda damit rumfährt, wie es jetzt auch schon bei den Xenon-Scheinwerfern so ist.

Und ich seh das auch nicht wirklich negativ. Warum sollte besseres Licht also bessere Verkehrssicherheit nur für die Reichen bezahlbar sein?

Die Rede war nicht von LED-Scheinwerfern, sondern vom Leuchtband unterhalb vom Scheinwerfer, was einzig und allein ein Erkennungsmerkmal ist.
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DiTech postete:
Sie haben offensichtlich 7mal mit dem Goldadler positive Erfahrung gemacht. Bei dieser Menge an Glück sollten Sie Lotto spielen.

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im A3 "cabrio" gibts das scho

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nix sig

A3 Facelift:

jeder kleine A3 fahrer soll sich mit einem R8 identifizieren können

Und jetzt muss sich der R8 mit dem kleinen A3 identifizieren

A3 bringt halt mehr geld ...

lg Kaukus

Vorsichtig sein

Richtig.

FRAGE: Was soll da "geil" sein?

Benzinverbrauch spielt bei den LEDs keine Rolle mehr. Brauchen quasi nix.
Das mit den Motorradfahreren ist schon ein Argument, zumindest, wenn es statistisch belegbar ist.

würd ich auch sagen

si tacuisses, philosophus mansisses

Da kaufe ich gerne: Peluga, Academia, Tonershop, nc-Shop, NRE, 1ashop.
Meine Handymurats: http://www.kostfastnix.at/ http://www.birlik.at/

Das mit den Motorradfahreren ist schon ein Argument, zumindest, wenn es
statistisch belegbar ist.

http://burgenland.orf.at/stories/220878/

Nehme mal an, dass das nicht aus einer Laune raus entstanden ist:

"Grundlage für diese Entscheidung war eine Studie, wonach schwächere Verkehrsteilnehmer benachteiligt würden. Zudem habe sich seit der Einführung von "Licht am Tag" die Zahl tödlicher Motorradunfälle gehäuft."

http://forum.geizhals.at/t279589,1801185.html#1801185

Ich erkenne ein Motorrad nach 0,07 sec (geschätzt). Hatte noch nie ein Problem damit, ein MOtorrad von eienm Auto zu unterscheiden..

Anscheinend ist das bei den meisten Dosentreibern anders.....

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"Grundlage für diese Entscheidung war eine Studie, wonach schwächere
Verkehrsteilnehmer benachteiligt würden. Zudem habe sich seit der Einführung
von "Licht am Tag" die Zahl tödlicher Motorradunfälle gehäuft."

Naja. Wobei man das eine Jahr statistisch gesehen nicht wirklich aussagekräftig ist. Wenn man sich die Unfallstatistik im Detail ansieht, dann sieht man zB dass die +60% im ersten Halbjahr 2007 vorallem auf die Monate Februar-April zurück geht, wo das Wetter im Vergleich zum Vorjahr halt extrem mild war.

Statistiken sind bekannterweise immer so eine Sache....

Die haben sich ja ursprünglicher Weise auf Statistiken anderer Länder gestützt...aber was helfen mir skandinavische Länder oder Ungarn wo kaum Motorräder unterwegs sind ?

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Eh. Vielleicht werden ja 2-Rad-Fahrer durch das Tagfahrlicht leichter übersehen. Nur ist halt gerade der Unterschied in den Unfallzahlen von 2006 auf 2007, welche ja angeblich auch ein Grund für die Wiederabschaffung waren, nicht sehr aussagekräftig.

Vielleicht werden ja 2-Rad-Fahrer durch das Tagfahrlicht leichter übersehen.

Ich denke schon, ist aber nur meine Meinung/Erfahrung/Gefühl.....aber um etwas aussagekräftiges zu Erhalten bedarf es sicher mehrere Jahre (im entsprechenden Land mit seinen Gegebenheiten), da bin ich deiner Meinung.....

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Es mag sein, dass Biker leichter übersehen werden. Das halte ich auch für sehr wahrscheinlich... Hab selbst den A-Schein. Aber wenn Autos mit Licht fahren, nehme ich auch diese viel früher wahr... Beim Überholen erkennt man zB sofort, ob Gegenverkehr da ist, den man ohne Licht erst viel später erkennen könnte... nein ich schalte mein Licht nicht mehr ab... Ich als Autofahrer möchte nicht übersehen werden, da ist mir mein Leben schon wichtiger als das von einem motorradfahrer...

Ich als Autofahrer möchte nicht übersehen werden, da ist mir mein Leben schon
wichtiger als das von einem motorradfahrer...

Hab selbst den A-Schein.

Dann beweg dich lieber mit dem Bürgerkäfig im Strassenverkehr, mit allem Licht das dir zur Verfügung steht.....

Sei mir nicht böse, aber wenn jemand eine normale Dose übersieht, wird auch Licht, oranges Rundumlicht, die komplette *TRÖT* .....nichts dran ändern...ich fahr jetzt seit ~40 Jahren legal auf öffentlichen Strassen, damals hat die A1 bei Neunkirchen aufgehört, es ging über die B17 nach Italien, bin monatlich 2-3x die Strecke gefahren und ich hab dennoch alle Dosen vor dem Überholvorgang wahrgenommen....und das ohne Tagfahrlicht, ja nicht mal beim Fahrzeug auf das man auffuhr konnte man sich sicher sein, obs da ein Bremslicht gibt.....

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damals hat die A1 bei Neunkirchen aufgehört

prust, lies mal was du da geschrieben hast @mugello

na ich weiß schon was du meinst. Aber dass die bei Neunkirchen aufgehört hat wusste ich ehrlich gesagt nicht.

Grüsse,
Geri

http://www.prueller-muss-weg.at

Danke, A2 natürlich.....

Da gabs eh nur die 2, und ich schaffe es sogar diese durcheinanderzubringen...

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Visuelle Reize werden nach 0,2-0,4 Sekunden bewusst wahrgenommen. Wenn nicht "Rückenmark" zwischen Motorradlicht und PKW-Licht unterscheiden kann frag ich mich wie deine geschätzten 0,07 Sekunden sich da ausgehen...

ÍCH hab das nie behauptet....

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"wenns göil ausschaut darfs auch n sicherheitsfeature sein"

"autoprols" sind da einfach gestrickt

lg Kaukus

ist net sooo bös gemeint wie es jetzt klingen mag

lg Kaukus

11.07.2008, 12:58 Uhr - Editiert von kaukus, alte Version: hier

Gleich vorweg: ich bin NICHT für Tagfahrlicht, und schalte es seit die Pflicht vorbei ist auch nicht mehr ein. Ein Lamperl zu tauschen dauert bei meinem Auto nur ca. eine Minute, jedoch sehe ich für mich persönlich den Vorteil nicht - bin auch ohne Tagfahrlicht unfallfrei unterwegs gewesen - und schalt's darum auch nicht ein (Lemminge mögen das anders sehen).

Aber: ob Tagfahrlicht wirklich die Sicherheit von Motorrädern beeinträchtigt glaube ich fast gar nicht. Licht ist Licht, egal wer damit leuchtet. Kleiner ist das Motorrad als Objekt auf der Strasse so und so - wenn jemand das Krad übersieht dann IMHO kaum weil es nur "ein" Licht hat sondern weil es einfach aufgurund seiner Kleinheit und Schnelligkeit (von den Rasern fährt wirklich keiner auch nur annähernd nach STVO) übersehen wurde.

Laut einer Studie: Das Licht zieht die Aufmerksamkeit hin zum Licht und weg von unbeleuchteten Verkehrsteilnehmern (Fussgänger). Das hat man bei Versuchen im Labor ertestet.

Ich persönlich halte Licht am Tag noch immer für besser. Fahrende Autos sind zumindest gleich gut, meistens aber besser zu sehen. Und ohne die Pflicht fahren einfach viel zu viele Koffer auch bei widrigen Sichtverhältnissen ohne Licht (weil es immer subjektiv ist).

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Und ohne die Pflicht fahren einfach viel zu viele Koffer auch bei widrigen
Sichtverhältnissen ohne Licht (weil es immer subjektiv ist).

Das tun jetzt aber viel mehr Leute als früher kommt mir vor - anscheinend habens das in der "Licht am Tag"-Zeit verlernt.

Kommt mir auch so vor. Überhaupt ist die Abneigung gegen Licht am Auto grösser geworden. Blinken ist bei vielen ja auch eher die Ausnahme.

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Im Kreisverkehr blinken vielleicht 10%, das finde ich sehr rücksichtslos. Aber sonst wird eigentlich eh normal geblinkt, finde ich?

Aber sonst wird eigentlich eh normal geblinkt, finde ich?

Die Anzahl der Blinkmuffel, Falschblinker und Hirnlosblinker ist nicht gerade klein. Besonders beim Umspuren kann man davon ausgehen, dass gut 40% großzügig drauf verzichten und Dich dann auch noch anhupen, wenn Du vielleicht doch daneben bist wenn der rüber will. Hättest Du ja "riechen" müssen.
Kreisverkehr und Blinken - ja, das ist so eine Sache... entweder falsch oder gar nicht.

Die (nicht vorhandene) Blinkmoral in Österreich ist etwas, das mich beim Fahren am meisten aufregt.

greetz

glockman

- I don't need any sex. Life screws me every day... -

It's a Thing...

You wouldn't understand.

Stimmt. Ist echt ein Wahnsinn, wieviele Autos das Pickerl kriegen, obwohl sie keine Blinker haben....!

Ich habs nur selten, dass wer nicht blinkt, sei es jetzt im Kreisverkehr oder beim Abbiegen, das sind bei mir Einzelfälle

Kommt mir auch so vor. Überhaupt ist die Abneigung gegen Licht am Auto grösser
geworden. Blinken ist bei vielen ja auch eher die Ausnahme.

ich glaube eher, es haben viele keine ahnung, wann sie was machen/einschalten müssen und das weitaus schlimmere - es interessiert sie genau garnicht. führerschein gewonnen, einige damen haben vielleicht zur prüfung zufällig einen größeren ausschnitt gehabt und ab gehts in den strassenverkehr. vielleicht wäre eine kleine werbekampange zielführend, zb statt den "raser wir warten auf euch" schildern mal "rechts fahren auf autobahnen" "licht bei schlechter sicht einschalten" usw... eventuell im tv auch öfter nachhilfe geben, zB statt dem ewigen "ein experte erklärt, wann man winterreifen braucht" und ein halbes jahr später "ein experte erklärt, wann man auf sommerreifen wechseln sollte" noch besser wäre, wenn jeder autofahrer bei einer verkehrskonrolle dem polizisten eine ganz fiese funktion seines autos zeigen muss. nebelschlussleuchte oder fernlicht wären meine favoriten

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A lie is a way to tell the truth to someone who doesn't know. | RC Offroad Verbrenner

bin auch ohne Tagfahrlicht unfallfrei unterwegs gewesen

Dasselbe dachten sich die Fahrer, als die Gurtpflicht eingeführt wurde.

Und was ist wenn dich jemand übersieht?
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...und Tschüss!!

Dasselbe dachten sich die Fahrer, als die Gurtpflicht eingeführt wurde.

Und was ist wenn dich jemand übersieht?

Hmmmmm ja was kommt nach TFL........eine 3m Fahne am Autodach?
Man muß sich ja unbedingt gegenüber den anderen Autofahrern bemerkbar machen.............ah ja Dauerhupen wirkt sicherlicht noch besser

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Antworten Sie auf diese E-Mail, wenn Ihnen vorgeschlagen wird die Transaktion außerhalb von eBay abzuschließen

Dauerhupen wirkt sicherlicht noch besser

Kann man das einstellen, dass die Hupe losgeht, sobald der Motor gestartet wird?

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...und Tschüss!!

dann hat er, wenn wir von ner Kreuzungssituation auagehen, ein Problem, und ich ein neues Auto

Na bitte!

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...und Tschüss!!

Ich war und bin auch gegen das Tagfahrlicht wie es in Österreich zum Gesetz gemacht wurde.

Das Abblendlicht ist dazu gedacht, die Fahrbahn auszuleuchten und nicht für Dauerbetrieb. Eine Regelung, das neue Fahrzeuge mit Tagfahrlicht ausgestattet sein müssen, wäre OK gewesen, aber nicht das Abblendlicht dazu mißbrauchen das von heute auf morgen umzusetzen.

Österreichische Politiker haben leider das typische Problem kleiner Hunde: Aufgrund ihrer mangelnden Größe und Wichtigkeit müssen sie umso lauter und aggressiver Bellen!

Tom
Google Bombing: Weil in wien ROT regiert, Der Weg aus der Wirtschaftskrise, GMX, IPv6, Serverbetrieb, Breitband

Vermutlich hat irgendein Idiot im Ministerium mal als Kind davon geträumt, dass hier alle mit aufgedrehten Abblendlicht herumgurken müssen

Jedenfalls wäre es jederzeit sinnvoll gewesen, Tagfahrlicht für neue Fahrzeuge einzuführen - und das ganze EU weit geregelt und nur in form von energiesparenden Dioden. So wie unsere Idi*ten das gemacht haben (die Abschaffung von der Tro**elidee war die einzig mir sinvoll erscheinende Tat der letzten Regierung), war es für A&F, und es ist vollkommen sinnlos solange es in einem direkten Nachbarland sogar bei Strafe verboten ist....

Es ist halt schon blöd, wenn man Dinge nicht ausreichend von Verkehrs- und Wahrnehmungspsychologen (so was gibt es) prüfen lässt. Jetzt sind die Leute in ihren 2m hohen pseudo Geländehütten eh schon ständig mit den Dimensionen ihrer fahrenden Trutzburg überfordert, dann könnens natürlich vom Handy auch nicht lassen - die depperte Freisprecheinrichtung funktioniert ja nicht richtig, und mann muss ja immer dieses warme Gefühl am Ohr haben - noch dazu ein typisch österreichisches Handynetz, dass genau in dem Moment wo man mit dem Schatzi übers übernächste Mittagessen streitet unvermittelt auflegt, dann noch die Lichter vom entgegenkommenden pseudo Lieferwagen Kutscher, und schon sind die paar Kinder am Schutzweg oder der lebensmüde Radfahrer usw. übersehen und geplättet.....

Wäre ja nicht der erste und letzte Politiker, der ohne jede Rücksicht und Vernunft etwas umsetzt, von dem er schon im Sandkasten geträumt hat.

Tom
Google Bombing: Weil in wien ROT regiert, Der Weg aus der Wirtschaftskrise, GMX, IPv6, Serverbetrieb, Breitband

Na ja, was mich wirklich ärgert, ist dass es für dieses traurige Gastspiel vom Sandkastenschauflern dann noch die vollen Pensionsansprüche als Ex BK gibt. Normalerweise sollte jemand der seinen Dienstvertrag dermassen nicht erfüllt hat auch die Firmenpension nicht zustehen - man sollte den, dessen Name schon ein gebräuchliches Schimpfwort für unfähiger Typ ist, zu seinem händeschüttelnden Parteifreund nach Argentienien schicken, und dort ans Fliessband stellen, dann lernt er wenigstens mal das reale Arbeitsleben kennen.....

Ursprünglich habe die alten Griechen die Politikergehälter als Entschädigung für den Verdienstausfall eingeführt, damit auch arme Bauern und Handwerker, die keine Reichtümer besitzen, von denen sie leben können, einer politischen Tätigkeit nachgehen können.

Die daraus hervorgegangenen Politiker haben sich ihre Bezüge und Sozialleistungen über die letzten Jahrhunderte aber immer weiter erhöht, sodass die Politik heute wohl der bestbezahlte Job überhaupt ist und immer mehr pathologisch macht- und geldgierige Persönlichkeiten anzieht, die dieses Spiel mit immer größerer Geschwindigkeit vorantreiben.

Während die Gehälter immer mehr hinter der Inflation zurückbleiben und das Pensionsantrittsalter immer weiter nach hinten verschoben wird, gilt für die Politiker das genaue Gegenteil. Oder hat sich etwas noch niemand gefragt, warum die SPÖ so strikt gegen eine Pensionsautomatik ist?

Tom
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Das Tagfahrlicht vom BMW ist ja nicht ganz so aufdringlich, aber ähnliches
gilt auch für die neuen BMS´s.

Die meisten fahren heute begeisternd mit den "Neblern" herum, egal ob Tag oder Nacht...

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Die meisten fahren heute begeisternd mit den "Neblern" herum, egal ob Tag oder Nacht...

Tagsüber als Tagfahrlicht und nachts um die Fahrbahnränder besser auszuleuchten. Und ja, es ist legal.

nachts um die Fahrbahnränder besser auszuleuchten

DAS ist nicht legal

Am Tag, leider schon, da das Gesetz wegen dem sinnlosen TFL geändert wurde...

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DAS ist nicht legal

Doch, ist es. Ich bin jetzt zu Faul in der Straßenverkehrsordnung rumzusuchen, aber ich hab den ausgedruckten Wisch bei mir im Handschuhfach liegen, weil mich mal ein Polizist deswegen verwarnt hatt, da er anscheinend noch die alte Verkehrsordnung im Kopf hatte, die aber nicht mehr gilt.

Edit:
Ok, ich reiche einen Gesetzestext nach.

1. § 99 Abs. 5a lautet:
„(5a) Der Lenker eines Kraftwagens oder eines mehrspurigen Kraftrades hat während des Fahrens
stets auch tagsüber Abblendlicht, Nebellicht, sofern dieses mit in die Fahrzeugfront integrierten Nebel-
scheinwerfern ausgestrahlt wird, oder spezielles Tagfahrlicht zu verwenden, auch wenn keine Sichtbehin-
derung durch Regen, Schneefall oder Nebel vorliegt. Abs. 2 gilt in diesem Fall nicht. Wird Abblendlicht
oder das im ersten Satz beschriebene Nebellicht tagsüber als Tagfahrlicht verwendet, so kann die Schal-
tung wie bei Tagfahrleuchten erfolgen und es gelten die Bestimmungen des § 14 Abs. 3 und Abs. 4
nicht.“

BGBl. Teil I Nr.57/2006

12.07.2008, 23:18 Uhr - Editiert von hellbringer, alte Version: hier

1. ist das nicht in der STVO, sondern das KFG
2. steht hier explezit: "tagsüber Abblendlicht, Nebellicht, ..."
Tagfahrlicht ist wie der Name schon sagt für den Tag, in der Nacht gelten andere Gesetze.....

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Tagfahrlicht ist wie der Name schon sagt für den Tag, in der Nacht gelten andere Gesetze.....

Dann zeig mir die Gesetze. Ich geb dir sogar einen Link, damit du nicht unnötig lange rumsuchst

http://www.jusline.at/99_Beleuchtung_KFG.html

Und weil ich so nett bin noch ein Teil vom Text:

Während der Dämmerung und bei Dunkelheit darf Begrenzungslicht nur zusammen mit Fernlicht, Abblendlicht oder von Nebelscheinwerfern ausgestrahltem Licht oder zur Beleuchtung abgestellter Kraftfahrzeuge verwendet werden.

Es steht zwar nirgendwo explizit, dass Nebelscheinwerfer immer bei Nacht verwendet werden dürfen, aber es wird auch nirgendwo verboten!

12.07.2008, 23:32 Uhr - Editiert von hellbringer, alte Version: hier

Während der Dämmerung und bei Dunkelheit darf Begrenzungslicht nur zusammen
mit Fernlicht, Abblendlicht oder von Nebelscheinwerfern ausgestrahltem Licht
oder zur Beleuchtung abgestellter Kraftfahrzeuge verwendet werden.

Bedeutet Begrenzungslicht darf nicht alleine (außer zur Beleuchtung des abgestellten Kraftfahrzeugs), sondern nur nach den entsprechenden Gegebenheiten mit Scheinwerfern verwendet werden....

weiters steht da noch:
(5) Bei Sichtbehinderung durch Regen, Schneefall, Nebel und dergleichen sind Abblendlicht, Nebellicht oder beide gemeinsam zu verwenden;

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weiters steht da noch:
(5) Bei Sichtbehinderung durch Regen, Schneefall, Nebel und dergleichen sind
Abblendlicht, Nebellicht oder beide gemeinsam zu verwenden;

Ja, aber das bezieht sich auch auf das Abblendlicht. Also darf man das Abblendlicht auch nur bei Sichtbehinderung einschalten deiner Logik nach?

Wo steht, dass man Nebelscheinerwerfer _nicht_ einschalten darf? Die Stelle wurde nämlich vor 2 Jahre rausgenommen.

http://forum.geizhals.at/files/63639/ErlassNebellichtamTag.pdf

....werden die Bestimmungen des § 99 Abs. 5a KFG betreffend die Verwendung von Licht am Tag geändert und auch Nebellicht, das mit in die Fahrzeugfront integrierten Nebelscheinwerfern ausgestrahlt wird, als zulässige Lichtquelle für Licht am Tag erlaubt.

Der Lenker eines Kraftwagens oder eines mehrspurigen Kraftrades hat während des Fahrens stets auch tagsüber Abblendlicht, Nebellicht, sofern dieses mit in die Fahrzeugfront integrierten Nebelscheinwerfern ausgestrahlt wird, oder spezielles Tagfahrlicht zu verwenden, auch wenn keine Sichtbehinderung durch Regen, Schneefall oder Nebel vorliegt.

Hier ist immer nur die Rede von der Verwendung am Tag, hoffe du verstehst es jetzt....

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Hier ist immer nur die Rede von der Verwendung am Tag, hoffe du verstehst es
jetzt....

Ja, aber wo steht bitte, dass man Nebelscheinwerfer nachts nicht verwenden darf? Ich meine, kannst du das irgendwie belegen? Oder wie kommst du darauf, dass es nicht erlaubt ist?

1. das sind LEDs, der Stromverbrauch daher vernachlässigbar
2. das ist ein echtes TFL, nicht der normale Scheinwerfer. Und für ein echtes TFL war ich immer zu haben.

mfg
AVS

CAUTION: my posting + sarcasm - emoticons = use brain to understand!

Bürgerkäfig:

Moped:

echtes TFL

Dem stimme ich auch zu

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naja, wenns LEDs sind, ist eh wurscht
R

bo©op™original sig busted -- Spritmonitor.de

2009 oder 2010 kommt sowieso EU-Weit wieder das Tagfahrlicht...

Spedi

...mehr Power...

Also jetzt vor der Wahl was zu ändern ist ohnedies unsinnig.

Im November kommt von der, was auch immer wir dann haben, sicher irgendeine Vorschrift.
Sonst können sie ja gar nichts zur Gesundheit beitragen (weil die Krankenversicherung sanieren schaffen auch die neuen sicher nicht).

das ist doch ganz einfach:

Der Treibstoff ist immer noch viel zu billig, schätze ab Literpreis über 3.- EURO wird man ein wenig nachdenken.

PS: Mein neuer PKW hatte auch das automatische Fahrlich, ich habe meinen Händler beauftragt dies aus dem Programm zu entfernen, ging ohne Probleme und Licht beim PKW einzuschalten (bei Bedarf) sollte jeder PKW-Lenker problemlos beherrschen

Das Einschalten schon...

... Nur das Nachdenken, ob man es auch einschalten soll, das beherrschen viele nicht. Was glaubst wie viele Autofahrer bei schlechter Sicht (z.B. am WE bei strämenden Regen am späten Nachmittag) ohne Licht unterwegs sind.

emefge
Infosauger
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Weil die Lichtgeschwindigkeit höher als die Schallgeschwindigkeit ist, hält man viele Leute für helle Köpfe bis man sie reden hört.

"Bekomme ich bei Ihnen so einen ganz kleinen Lötkolben zum CPU reparieren?"

Wieso Realität? Ich hab doch verdammt noch mal was Besseres zu tun!

Daher braucht die EU Nichts mehr vorschreiben, weil eh alle geile
Tagfahrscheinwerfer haben.

Gib dem richtigen Kerl ein Spielzeug!

Sehr gut verfasst!

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...und Tschüss!!

Bin noch nie am Tag mit Licht gefahren, ausser bei Regen, selbst dann nicht als es Pflicht war. Nein, kein Scherz! Tatsache! Habe deswegen auch nie Tagesfahrlicht-Nachrüstsätze gekauft. Licht am Tag empfand ich schon immer als ablenkend.
---
I Love Sinclair ZX Spectrum

Ich denk, jeder sollte des für sich entscheiden wie er/sie es halten will.

Was mich nur ärgert sich offensichtlich falsch eingestellte Scheinwerfer - auf sowas reagier ich allergisch.

Die sind bei Nacht ein weitaus größeres Problem als tagsüber.
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...und Tschüss!!

Aber in der Nacht sind weniger Leute unterwegs

Ach ja!? An einem Decemberabend, so gegen 18h, sind eure Staßen leer?

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...und Tschüss!!

Is jetzt Dezember?

stimmt, ich meinte des mehr allgemein

naja so ganz stimmt das nicht..

Die EU, genauergesagt eine neue Richtlinie sieht vor, dass alle Neuwagen bis 2012 Tagfahrlicht besitzen müssen..

Was ja aber ein BESONDERS nettes Überbleibsel von der "Tagfahrlichteinführung" ist (egal, wie man nun dazu steht), dass ich heutzutage Leute sehe, die Nachts mit Begrenzungsleuchten und Nebenscheinwerfern herumfahren - offenbar, weil diese sich dann auch noch irgendwie cool vorkommen damit.

Finde ich schlimm, dass eine relativ eindeutige Regelung zuvor (Licht ab Dämmerung, schlechten Sichverhältnissen, Tunnels usw... ansonsten kein Muss) den "Deppen" in der Zeit der Tagfahrära noch mehr Möglichkeiten gab, die nun - obwohl ja bereits wieder abgeschafft - den Intelligenzbestien unter uns nur noch ZU MEHR Fehlern verhelfen.

Aber ich habe noch nie gesehen, dass die Polizei auf sowas geachtet hätte.
Nebenbei erwähnt: vorgestern Nacht, durfte ich dafür aber mal "blasen", weil ich ja so einen "alkoholisierten" Eindruck hinterlassen haben muss... Na wenigstens hat er dann gemeint "Najooo... doch 0,0 - brav... und I woit's eana net glaub'n".

Was ja aber ein BESONDERS nettes Überbleibsel von der "Tagfahrlichteinführung"
ist (egal, wie man nun dazu steht), dass ich heutzutage Leute sehe, die Nachts
mit Begrenzungsleuchten und Nebenscheinwerfern herumfahren - offenbar, weil
diese sich dann auch noch irgendwie cool vorkommen damit.

Mit Nebelscheinwerfern hat man über den Straßenrand hinaus einfach eine bessere Sicht. Ist besonders wichtig wenn links und rechts offenes Land oder Wald ist und du jederzeit damit rechnen musst, dass ein Feldhase oder Reh auf die Straße springt. Meine Nebelscheinwerfer haben mich schon vor einigen Zusammenstößen bewahrt, und ich fahr in solchen Situationen bestimmt nicht schnell.

Eingeschaltete Nebelscheinwerfer sind übrigens auch ohne Nebel erlaubt. Ich verwende sie auch als Tagfahrlicht um die Abblendscheinwerfer zu schonen.

12.07.2008, 13:35 Uhr - Editiert von hellbringer, alte Version: hier

Ich fahr auch immer wieder in der Nahct je nach Straße mit den Neblern, graud auf Landstraßen siehst wie du richtig gesagt hast einfach mehr.

Ich rede auch davon, dass die Leute, die ich meine, IM ORTSGEBIET auf NICHT kurvenreichen Strecken, NICHT bei STARKEM REGEN oder NEBEL, wie beschrieben fahren.

Oder findet ihr auch, dass man die Nebenschlussleuchte GRUNDLOS einschalten sollte, nach dem Motto, "sicher ist sicher - dann sieht er mich eben schon aus 3 km entfernung und um 20 Häuserecken?

Die Nebelschlussleuchte is ein eigenes Kapitel, die schadet mehr, als sie nutzt, eigentlich fazibnieren, wieviele Leute unfähig sind ihre Beleuchtung zu bedienen

Nun ja... sie würde GENAU dann NUTZEN bringen, WENN man sie SO einsetzt, wie vom Gesetzgeber auch vorgeschrieben. Und sich nicht denkt... ach.. ob's jetzt weniger als 50m oder 250m sind, ist auch schon wurscht.

Übrigens: Es ist DEFINTIV NICHT erlaubt, bei Dämmerung oder in der Nacht mit Begrenzungsleuchten und Nebenscheinwerfern zu fahren. (weder im, noch ausserhalb des Ortsgebiets)
Tagsüber schon, aber das ist ja auch irgendwie unlogisch für mich.
Warum "soll" ich die Abblendlichter "schonen", und dafür die Nebenlichter einsetzen?? Was bringt das?? Vom Verbrauch sind's so ziemlich gleich. Ausser man hat Xenonabblendlichter oder LED's (aber nur im neuen Lexus LS vorhanden - und so viele gibt's davon ja net *gg*) (dann sind's ca. 40Watt/ Fahrzeug) weniger.

Dass unter gewissen Umständen, Nebelscheinwerfer ganz nützlich sind, hab ich nicht bestritten.

Ich rede auch davon, dass die Leute, die ich meine, IM ORTSGEBIET auf NICHT kurvenreichen Strecken, NICHT bei STARKEM REGEN oder NEBEL, wie beschrieben fahren.

Was stört dich so sehr daran? Nebelscheinwerfer blenden auch nicht mehr als jeder Xenon-Scheinwerfer, auch wenn die automatische Leuchtweitenregulierung das verhindern sollte. Ich finds natürlich auch sinnlos, wenn man im dicht besiedelten Stadtgebiet mit Neblern rumfährt, aber stören tuts mich auch nicht, wenns jemand anderer macht.

Mich "stört" nur, dass jeder "Depp" mittlerweile macht, was er/ sie glaubt, was richtig ist.
Und die Abblendlichter sind eben so ausgelegt, dass sie bei bestimmten (respektive bis zu bestimmten) Geschwindigkeiten, die Fahrban vor einem ausleuchten sollen, sodass man was sieht... und nicht nur gesehen wird.
Oder meinst Du, dass die Nebenscheinwerfer nachts, in Kombination mit dem Begrenzungslicht die Fahrbahn weit genug ausleuchten? (Lassen wir mal aussen vor, dass in Ortsgebieten Straßenbeleuchtung auch vorhanden ist.)

Oder meinst Du, dass die Nebenscheinwerfer nachts, in Kombination mit dem Begrenzungslicht die Fahrbahn weit genug ausleuchten?

Nein, das ist idiotisch. Genauso wie die Leute, die in der Stadt nur mit Begrenzungslichter alleine fahren, weil sie meinen, dass die Straße eh schon ausreichend beleuchtet ist. Das ist nämlich auch verboten.

Was aber erlaubt ist, ist Abblendlicht + Nebelscheinwerfer.

Was aber erlaubt ist, ist Abblendlicht + Nebelscheinwerfer.

Soweit ich weiß nicht nachts. Nur tagsüber. Oder? (bin zu faul mir das jetzt herauszusuchen

)

Jederzeit.

Hab den Ausschnitt aus der Straßenverkehrsordnung bei mir im Handschuhfach liegen, weil mich mal ein Polizist deswegen verwarnt hatte. Der kannte anscheinend die neue Verkehrsordnung noch nicht und ich wollte mich nicht mit ihm streiten, ohne irgendwas Schriftliches in der Hand zu haben.

Mein Swift hat zwar kein "geiles" Tagfahrlicht in Form von Leds serienmäßig.
Aber normales Tagfahrlicht, dass sich sofort mit dem Umdrehen des Zündschlüssels aktiviert. Mir ist es eigentlich wurscht, der Mehrverbraucht ist eine absolut zu vernachlässigende Größe und die Lämpchen halten selbst bei permanentem Gebrauch ewig.

Danke! Endlich jemand mit Hirn!

100% Agree zu deinem Post..

Vielen Dank.
Ich finde einfach solcherlei Diskussionen ziemlich überflüssig.
Ebenso wie diese SUV sind so böse Threads.

Oder diese "der Sprit ist schon wieder um 10 Cent teurer geworden, jetzt kann ich nicht mehr 100 Meter zum Hofer fahren"-Threads.

Ganz richtig.
Meiner Meinung nach sollten die alle ausnahmslos geclosed werden.

Mehr hilft mehr!

die Tagfahrlichtpflicht war der totale Pfusch - österreichische Gesetzgebung eben.

Meine EU-weite Kfz-Leuchten Wunschregelung sieht folgendermassen aus und zwar *ab morgen*, nicht erst ab 20xx-irgendwann:

* verpflichtende Ausstattung aller neuen Fahrzeuge in der ganzen EU mit automatischem LED-Tagfahrlicht und zwar Front- und Rückleuchten! (inklusive Dacia Logan und andere Billigsdorfer, wenn sie die Kraxn bei uns auf die Straße bringen wollen)!

* Begrenzungslicht (allein einschaltbar) gibt es somit nicht mehr.

* Abblend-Xenon ebenfalls EU-weit Pflicht-Basisausstattung bei jeder neuen Karre

* Fernlicht wird gestrichen - weil es aufgrund des Verkehrsaufkommens auf > 90% des Strassennetzes nicht ohne starke Blendung des Gegenverkehrs verwendbar ist und somit verkehrssicherheitsgefährdend. Lichthupe geht dann nur noch mit Abblendlicht - wenn selbiges schon an ist, blinkt es halt kurz.

* Nebelscheinwerfer/Tief-/Breitstrahler vorne müssen so verschaltet sein, dass sie nur in Kombi mit Abblendlicht betrieben werden können

* Nebelschluss-Leuchten gibt es nur mit Abschaltautomatik, die spätestens alle 10 min. wieder abschaltet. Die Warnleuchte im Armaturenbrett muss verpflichtend mit einem Leuchtmittel exakt derselben Leistung wie in den Nebelschlussleuchten selbst ausgestattet sein!

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Wow...that's a pretty killer camera! Are you any good?

Lichthupe geht dann nur noch mit Abblendlicht - wenn selbiges schon an ist, blinkt es halt kurz.

Und wie zeigst Du an, dass der Vordermann rechts rueber soll?
Gerade in Zeiten in denen Autofahren mit einem Entspannungsurlaub verwechselt wird, muss man einfach manchen "Autofahrern" ein deutliches Signal geben! Ansonsten wird weiter auf der linken Spur vor sich hingetraeumt!

da kommt der Lastwagen-und-Linksschleichen-Entferner zum Einsatz!

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Wo kann man den bestellen?

Ja, bitte, ich will auch sowas

Da machen wir eine Sammelbestellung!

Fernlicht wird gestrichen - weil es aufgrund des Verkehrsaufkommens auf > 90%
des Strassennetzes nicht ohne starke Blendung des Gegenverkehrs verwendbar ist

eigentlich wollte ich das posting ja zu ende lesen, aber aufgrund dieser aussage weiß ich das da weiter eh nix sinnvolles mehr steht da jemand der so eine aussage tätigt ohnehin max. 1000km im jahr im hell beleuchteten stadtverkehr in wien eierschaukelt, ansonsten kann ich mir so eine absolute hirnrissigkeit nicht vorstellen

Mfg Marax

TDI PD Power - The Power to Surprise

agree
emefge
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Weil die Lichtgeschwindigkeit höher als die Schallgeschwindigkeit ist, hält man viele Leute für helle Köpfe bis man sie reden hört.

"Bekomme ich bei Ihnen so einen ganz kleinen Lötkolben zum CPU reparieren?"

Wieso Realität? Ich hab doch verdammt noch mal was Besseres zu tun!

So sieht es aus!

in Wien fahre ich eher wenig. Und abends/nachts schon gar nicht.

Ich rede von "ganzb schön einigen"

auf nächtlichen Autobahnen abgespulten Kilometern, durchaus auch gerne bei "etwas forcierterem Tempo"

und detto auf grösseren Bundes-/Landstraßen. Ich nehme Rücksicht auf entgegenkommende Vverkehrsteilnehmer und blende ab, und das ständig, weil kaum ist das Fernlicht eingeschaltet, kommt schon wieder einer entgegen.

Es ist mir aber durchaus bekannt, dass es in Nordslowenien und anderen finsteren Gegenden Leute gibt, die nächtens vollfett mit Fernlicht, Neblern, blauen/UV-Unterbodenlampen unter dem Golf GTI und mit bunt beleuchteten Christbäumchen am Golf-Innenspiegel herumgegurken. Viel Licht, keine Vorsicht, keine Rücksicht, kein Hirn! Blöd nur, dass die dann trotzdem den Baum übersehen, der ihnen in der Kurve "ganz plötzlich vors Auto gesprungen" ist.

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15.07.2008, 13:40 Uhr - Editiert von iraki, alte Version: hier

1. Die Lichter vom Audi gefallen mir. Schaut geil aus. Hätte ich das Geld würd ich mir einen Audi zulegen, und das nicht erst seit er diese Lichter hat.

2. Ich fahre schon immer mit Licht.

3. Ich bin für ein Tagfahrlicht, dann gibt's die ganzen Wahnsinnigen nicht mehr, die bei schlechter Sicht ohne Licht unterwegs sind.

4. Nur wer einen sparsamen Kleinwagen ohne Automatikgetriebe, Klimaanlage, und Radio- und Multimediaschnickschnack darf sich über die zusätzlichen Treibstoffkosten aufregen. Jemandem mit einem 180PS Gefährt sind die Treibstoffkosten egal - sonst hätte er keine 180PS.

5. Zu den Unfallstatistiken bzgl. Tagfahrlicht hätte ich ein paar Fragen:
   5a) In welchen Situationen wurden die berücksichtigten Unfälle verursacht?
   5b) Können andere Unfallursachen ausser Tagfahrlicht ausgeschlossen werden?
   5c) Wurden für die Vergleiche auch Wetter und Verkehrsbedingungen berücksichtigt?
   5d) Wieviele Unfälle gab es zusätzlich aufgrund des Tagfahrlichtes, wieviele Unfälle gab es weniger aufgrund des Tagfahrlichtes?

6) So und jetzt: *zurücklehnpopcornholundwarte*

emefge
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Weil die Lichtgeschwindigkeit höher als die Schallgeschwindigkeit ist, hält man viele Leute für helle Köpfe bis man sie reden hört.

"Bekomme ich bei Ihnen so einen ganz kleinen Lötkolben zum CPU reparieren?"

Wieso Realität? Ich hab doch verdammt noch mal was Besseres zu tun!

5. Zu den Unfallstatistiken bzgl. Tagfahrlicht hätte ich ein paar Fragen:
   5a) In welchen Situationen wurden die berücksichtigten Unfälle verursacht?
   5b) Können andere Unfallursachen ausser Tagfahrlicht ausgeschlossen werden?
   5c) Wurden für die Vergleiche auch Wetter und Verkehrsbedingungen
berücksichtigt?
   5d) Wieviele Unfälle gab es zusätzlich aufgrund des Tagfahrlichtes,
wieviele Unfälle gab es weniger aufgrund des Tagfahrlichtes?

Zumindest diese Sache ist so absolut eindeutig, daß man sehr ignorant sein muß um hier solche rhetorischen Fragen zu stellen. Es gab nach der verpflichtenden Einführung einen deutlichen Anstieg von schweren Unfällen mit Zweirädern, somit wurden sämtliche Befürchtungen bestätigt.

Hauptverantwortlich für den Entschluss ist eine Studie, die "Licht am Tag" bei hellem Sonnenschein eine unnötig ablenkende Wirkung attestiert.

Bereits vor der Einführung im November 2005 waren die Expertenmeinungen zum Thema "Licht am Tag" sehr gespalten, auch heute hat nur die Hälfte der EU-Staaten entsprechende Regeln.

Nun sahen Platter und Faymann die Zeit gekommen, die Effekte zu bewerten. Das geschah durch die EPIGUS-Studie unter der Leitung von Ernst Pfleger.

Nachteil für schwächere Verkehrsteilnehmer
Die Ergebnisse: Autos werden durch "Licht am Tag" zwar früher erkannt, bei guten Sichtverhältnissen führt es jedoch zu viel zu langem Hinschauen. Und diese Ablenkung kann dazu führen, dass andere Verkehrsteilnehmer übersehen werden.

"Durch die Lichtüberflutung sind schwächere Verkehrsteilnehmer wie Fußgänger, Radfahrer und Kinder benachteiligt", betonte Platter. Zudem gebe es keine Unterscheidung zu den einspurigen Fahrzeugen, was u. a. dazu geführt habe, dass deutlich mehr Verkehrstote bei Mopeds und Motorrädern zu beklagen waren.

http://orf.at/070911-16451/16452txt_story.html

If you want to know why computer programmers get paid less than medical doctors, consider the situation of two trauma surgeons arriving at an accident scene. The patient is bleeding profusely. If surgeons were like programmers, they'd leave the patient to bleed out in order to have a really satisfying argument over the merits of two different kinds of tourniquet. -- Philip Greenspun ...

Bzgl. Motorräder gäbe es da die eine und andere Frage, die ich da gerne beantwortet hätte. Ich vertrau keiner Statistik blind, die ich nicht selber gefälscht habe.

Ich kann mir schon vorstellen, dass plötzlich mehr Licht die Aufmerksamkeit abgelenkt wird. Aber ich könnte mir vorstellen, dass durch längere Gewähnungsphase die Aufmerksamkeit wieder ausgeglichen wird.

Der Testzeitraum war meiner Meinung nach deutlich zu kurz, vor allem bei der deutlich geringen Einhaltung der Regelung durch die Autofahrer.

Weiters berücksichtigt die Statistik nicht das grelle Licht vieler Autos am Tag. Das abgeschwächtes Tagfahrlicht würde da Abhilfe schaffen.
emefge
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Wieso Realität? Ich hab doch verdammt noch mal was Besseres zu tun!

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