Altwiener Kaffeehäuser [Bilder]

Altwiener Kaffeehäuser [Bilder] (113 Beiträge, 1065 Mal gelesen)

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Hi !

Wieder einmal hatte ein Forumsmitglied (FoTU) eine geniale Idee und hat diese sofort in die Tat umgesetzt:

Eine Bilderserie über die altwiener Kaffeehäuser mit Option auf Ausstellung der Bilder (!) in einem eben dieser.

Ich hatte dabei das Vergnügen das Cafe Landtmann neben dem Burgtheater gemeinsam mit FoTU unter die Lupe nehmen zu dürfen (r'n'r war mit FoTU im Cafe Central - vielleicht haben sie ja auch Lust Bilder in den Thread anzuhängen).

Im nächsten Post ein paar Bilder, wie ich ein typisches Kaffeehaus sehe und schnell war klar, daß ich die Stimmung nur in s/w transportieren kann, d.h. wer nicht so auf s/w Bilder steht lieber nicht auf den Post klicken.

Kommentare und Rückmeldungen wie immer willkommen.

Sers
Alpenländer

1960 oder doch 2008?
Zuerst hat mich der BMW rechts im Bild gestört (hab schon während der Aufnahme herum gesuddert - typisch wienerisch halt

), aber dann dachte ich mir irgendwie die einzige Verbindung zur Neuzeit, oder?

Ein dickes Danke an FoTU für die Organisation und den netten Nachmittag !

Sehr feine Ware! Vor allem die letzten beiden - ich seh da geradezu Torberg, Kraus, etc an den Tischen sitzen!

Danke für das nette Kommentar. Genau das war die gewünscht Wirkung

Wirklich faszinierend diese Bilder. Mh nur beim 5ten frag ich mich (für mich selber!) ob der linke vordere Tisch nicht besser etwas in der Mitte gerückt werden hätte sollen? So etwa in gleicher "Höhe" wie der hintere beim Fenster?

Aber ansonsten - wie gesagt - beeindruckend

Vor allem das Pic#1

Danke schön !

Mh nur beim 5ten frag ich mich (für mich selber!) ob der linke vordere Tisch nicht besser etwas in der Mitte gerückt werden hätte sollen? So etwa in gleicher "Höhe" wie der hintere beim Fenster?

Ja klar. Siehst jetzt wo du es sagst. Hhhm, aber das kann ich jetzt wohl nicht mehr ändern. Tische haben wir während der Aufnahme nicht verrückt, da ja voller Betrieb war (Shooting war letzten Sonntag nachmittag bei Kaiserwetter und dementsprechender Bersucherfrequenz).

Aber den Lichtspalt beim rechten Vorhang bei dem Bild könnte ich noch im PS korrigieren, den r'n'r bemerkt hat.

Sers
Alpenländer

No Problem. Das Landtmann wirds ja noch längere Zeit geben *g* FotoSession V.2.0 steht somit ja nichts im Wege

Bevor ich jetzt meine Kritik schreibe, moechte ich sagen, dass das fuer mich eine perfekte Serie ist. Das was ich auszusetzen habe sind nur marginale Kleinigkeiten. Respekt!!

Bild 1: Genial erwischt. Mich stoert der BMW eigentlich schon, aber wegbekommen tut man den nur schwer.

Bild 2: Tolles Foto, gefaellt mir sehr gut die Stimmung. Kippt das Bild leicht nach links oder ist der Bogen schief?

Bild 3: Ich weiss nicht ob ich mich mit dem Unschaerfeverlauf anfreunden kann, denn die Spitzen der Lampen wirken ein wenig zu schwammig, ansonsten grossartige Aufnahme.

Bild 4: 1000 Guldenschuss

Bild 5: Ich haette den Streifen Licht noch abgedunkelt, mich lenkt er vom sonst perfekten Foto ab.

Bild 6: Echt geile Atmosphaere, nur wirkt das Bild ein wenig zu grau auf mich.

LG Mike
I'm a speed addict!

Auch dir herzlichen Dank !

Wegen Bild 2:
Yope hast Recht. Das ist eines der Bilder, bei denen man sich nicht auf den Raster verlassen kann, den lt. dem wäre es gerade. Aber aufgrund der Symmetrie/Unsymmetrie kippt es optisch nach links. Danke werde ich korrigieren.

Wegen Bild 5:
Danke werde ich noch machen. Ist dem r'n'r auch schon aufgefallen und mir überhaupt nicht. Ihr beiden habt einen guten Blick !

Wegen Bild 6:
Ja grau passt ganz gut. Ist einer der 3 "berühmt", berüchtigten Presseräume, wo schon das eine oder andere staatstragende Geschäft abgeschlossen wurde. Insoferne passt grau ganz gut, wie Grauzone, Graubereich, *wir_wollen_es_gar_nicht_wissen*

Sers
Alpenländer

Ich denke dass bei Bild 2 der Sessel rechts eine grosse Rolle spielt und dass es deswegen "kippt".

Danke, aber das ist das Los eines Perfektionisten. *gg*

Passt scho, is ja nur meine Meinung und den anderen gefaellt's eh.

LG Mike
I'm a speed addict!

das letzte gefällt mir besonders gut

...

absolut belanglose sig, ohne jedweden inhalt oder bedeutung

Danke !

Wie schon hier geschrieben (http://forum.geizhals.at/t588222,4968087.html#4968087 ) ist einer der 3 "berühmt", berüchtigten Presseräume, wo schon das eine oder andere staatstragende Geschäft abgeschlossen wurde.

Sers
Alpenländer

Die Bilder sind so gut, dass ich nicht wüsste, wie ich die toppen könnte. Die Anmerkungen also nicht allzu ernst zu nehmen:

Bild 1 zeigt sie Zeit auch ohne BMW - die Perspektive eines UWWs (Gebäude oben) gab es damals ^noch nicht.

Bild 2 kippt optisch nach links. Ich sagte "optisch" und nicht metrisch.

Bilder 3 und 4: Kann ich aber schon gar nichts Negatives finden. Schande über mein Haupt.

Bild 5 kippt ein wenig nach rechts, Tisch links vorne hat irgendwas unpassendes, ich komm nicht ganz dahinter, was.

Bild 6 ist mir zu dunkel in den Lichtern. Nimm dir Bild 4 als Maßstab.

Ich glaube, ich werd jetzt aufhören, zu fotografieren.

P.S.: Wie schon oft erwähnt: eine textliche Nummerierung der Bilder würde helfen.

Euer CWsoft
+43 676 587 8890
(persönlich zu finden in Perchtoldsdorf bei i-design)

Ich glaube, ich werd jetzt aufhören, zu fotografieren.

Bowling?

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"Oh Well, wherever, wherever you are,
Iron Maiden's gonna get you, no matter how far"

Bowling?

Das habe ich jetzt einfach mal überhört.

Euer CWsoft
+43 676 587 8890
(persönlich zu finden in Perchtoldsdorf bei i-design)

gab es damals ^noch nicht.

wann?

...

absolut belanglose sig, ohne jedweden inhalt oder bedeutung

wann?

1960 Da warst schon mit 20mm ziemlich weit "out of range".

Euer CWsoft
+43 676 587 8890
(persönlich zu finden in Perchtoldsdorf bei i-design)

generell, oder nur als "otto normalknipser"?

...

absolut belanglose sig, ohne jedweden inhalt oder bedeutung

generell, oder nur als "otto normalknipser"?

Generell. Otto Normalverbraucher hatte damals noch eine Balgen-Agfe, nicht mal noch eine Voigtländer Vitoret.

Euer CWsoft
+43 676 587 8890
(persönlich zu finden in Perchtoldsdorf bei i-design)

fällt sowas nicht unter UWW?

...

absolut belanglose sig, ohne jedweden inhalt oder bedeutung

19.08.2008, 14:43 Uhr - Editiert von w114/115, alte Version: hier

fällt sowas nicht unter UWW?

Was denn? (http://www.shorpy.com/files/images/32386u.preview.jpg - Nicht verfügbar)

Euer CWsoft
+43 676 587 8890
(persönlich zu finden in Perchtoldsdorf bei i-design)

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

habs editiert

...

absolut belanglose sig, ohne jedweden inhalt oder bedeutung

fällt sowas nicht unter UWW?

Nein. Das ist - bezogen auf Kleinbild etwa ein 24mm - wir sprechen von UWW üblicherweise von 17mm nach unten (zumindest zu meine Blütezeit

).

Euer CWsoft
+43 676 587 8890
(persönlich zu finden in Perchtoldsdorf bei i-design)

zumindest zu meine Blütezeit

also zum zeitpunkt der aufnahme des obigen bildes

*duckundrenn*

...

absolut belanglose sig, ohne jedweden inhalt oder bedeutung

also zum zeitpunkt der aufnahme des obigen bildes

A bisserl danach.

Euer CWsoft
+43 676 587 8890
(persönlich zu finden in Perchtoldsdorf bei i-design)

...

absolut belanglose sig, ohne jedweden inhalt oder bedeutung

Die Bilder sind so gut, dass ich nicht wüsste, wie ich die toppen könnte.

Danke schön.
Habe d'Ehre *tief_verneig*

Danke auch für die nützlichen und konstuktiven Kommentare.

Ich glaube, ich werd jetzt aufhören, zu fotografieren.

Aber, aber. Mit FoTU haben wir schon einen Tiefstappler im Forum (der dann immer Bilder hinknallt, daß einem der Mund offen bleibt

).
Obwohl, ich mag Understatement ...

Sers
Alpenländer

Aber, aber. Mit FoTU haben wir schon einen Tiefstappler im Forum (der dann
immer Bilder hinknallt, daß einem der Mund offen bleibt ).

Ja, das ist wohl wahr. Nur beeindrucken mich seine Bilder mehr als meine (OMV ganz besonders lecker ...)

Vergleichbar sind wir alle nicht, da wir verschiedene Wege zum Bild haben. Und mein Zugang ist eben grundsätzlich kein besonders eindrucksvoller, eher ein anachrinistischer. So wie Goya vs. Dali, Waldmüller vs. Rainer oder so. Qualitativ kein großer Unterschied, aber eben eine ganz andere Ebene (links hinten und rechts vorne, auf ähnlicher Höhe).

Obwohl, ich mag Understatement ...

Na, immerhin.

Solange du meine Wahrnehmung als Understatement nehmen möchtest, passt's dann eh.

Euer CWsoft
+43 676 587 8890
(persönlich zu finden in Perchtoldsdorf bei i-design)

sehr schöne bilder, mein favoriten sind 4 und 6. wie hast du die bearbeitet, wie bekommt man so eine stimmung hin?

Auch dir ein Danke für dein Kommentar.

wie hast du die bearbeitet, wie bekommt man so eine stimmung hin?

Also zuerst die RAW->TIFF Umwandlung im RAW Konverter mit eventueller Anpassung der Belichtung (falls notwenig, was nur bei einem Bild soweit ich mich erinnere notwendig war).

Danach im PS mit PTLens perspektivisch entzerrt und minimal gerade gerichtet (falls notwendig, den so 100% gerade kann man eine Kamera oft gar nicht halten). Dann Konvertierung nach s/w mit manuellem Eingriff (manchmal auch noch div. Farbfilter ergänzt). Danach Tönung (leichten Sepiaton) und Vignettierung ergänzt (soweit vorhanden) mit abschliessender Schärfung.

Rahmen dazu und fertig.

Wichtig ist IMHO bei Beginn der Bearbeitung für sich selbst festgelegt zu haben, wo die Reise hingehen soll, sprich welche Stimmung man nicht nur fotografiert hat, sondern auch noch per EBV unterstützen soll.
Ansonsten wird's ein bissl zach.

Sers
Alpenländer

sehr feine serie, kompliment.

THX, auch dir natürlich !

Das erste Bild will mir ganz gut gefallen...das moderne Auto am Bildrand könnte ruhig der Retusche zum Opfer fallen und der Effekt eines extremen Weitwinkels ist für alte Stadtansichten unüblich, daher verräterisch. Aber andererseits wurde die Chance genutzt, die Linien gerade zu rücken. Fraglich ist halt auch, ab wann es Bodenmarkierungen gab, wie sie am Heck des Straßenkreuzers zu sehen ist.

Das zweite Bild verrät sich jedenfalls nicht durch unzeitgemäße Artefakte und das Weitwinkel ist weniger radikal zum Einsatz gekommen. MIt der Zeichnung mancher Details der Wände in den Randbereichen könnte man vielleicht noch experimentieren. Bei dem 08/15-Monitor in der Arbeit kann ich dazu nicht wirklich etwas sagen.

Dem dritten Bild, immerhin schön komponiert, mangelt es leider an einer erkennbaren Schärfeebene.

Das Vierte...ach je...die Schuko-Steckdosen sind halt verräterisch. Die gibt es erst seit frühestens den 30er-Jahren und in der Praxis in Wien erst viel später. Ein zeitgemäßes Versatzstück sollte sie vielleicht besser verdecken.

Die beiden anderen 'hängen' im Vordergrund ein bisschen. Aber das ist eben in einem Café so, wo man sich nach dem vorhandenen Platz orientieren muss und eben nicht immer alles in Reih und Glied stehen kann, also braucht man sich da nichts antun. Die etwas neuzeitigen Zuckerstreuer tun mir da eher ein bisschen weh.

Aber als Idee an sich eine tolle Sache. Von der Arbeit die drinsteckt mal ganz abgesehen.

Auch dir herzlichen Dank fürs Feedback.

Bild 1:
Ja, das moderne Auto hätte der Retusche zum Opfer werden können, wenn ich das hinbekommen würde ohne Artefakte im Bild zu hinterlassen. Da ich das nicht kann, waren die Optionen leider überschaubar.
Wo ist eigentlich BKing wenn man ihn braucht?

Bild 3:
Doch, doch Schärfeebene ist vorhanden. Liegt auf der ersten Lampe und der Sitzlandschaft davor (wo sollte sie auch sonst liegen?

). Ist vielleicht nur in der kleinen Webansicht etwas schwerer zu erkennen.

Bild 4:
Ja da hast du Recht. Sowohl die Schukosteckdosen, als auch der Sticker rechts sind verräterisch, allerdings war es ja dann auch nicht unser Ziel das Lokal umzubauen. Es sind schon Bilder aus dem Jahre 2008, aber halt mit dem Versuch den Stil von 1960 zu vermitteln, zu imitieren

Der Aufwand war gar nicht Mal so groß.
So 15:00 Uhr bis ca. 18:00 Uhr fotografieren mit 2 Cafe und einem Stück Torte (ok für FoTU gabs natürlich Eis) dazwischen. Und dann nochmals 15-20 Min. je Bild im PS Nachbearbeitung, sprich in Summe ca. 2h - 2 1/2h (inkl. Upload aufs Webalbum).

Aber wenn die Sache Spaß macht ist die Zeit die man dafür aufwendet sowieso schon fast zweitrangig ...

Sers
Alpenländer

ok für FoTU gabs natürlich Eis

DAS war klar!

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"Oh Well, wherever, wherever you are,
Iron Maiden's gonna get you, no matter how far"

super, wirklich super. Das erste Bild ist mir aber zu "ausgefressen". k.A. was da bearbeitet wurde, aber es war ein bissl zu viel des guten

mfg
AVS

CAUTION: my posting + sarcasm - emoticons = use brain to understand!

Bürgerkäfig:

Moped:

mein Gott, kaum lässt man Euch ein paar Wochen allein, schiesst Ihr bei mir ums Eck die fantastischsten Serien!

Abgesehen von den bereits kritisierten Kleinigkeiten - die ic großteils selbst nicht gesehen hätte - finde ich Sie allesamt exzellent. Meine persönliche Favoriten sind insbesondere #4, aber auch #5 und #6. Und zwar wegen dem wahrhaft souveränen Umgang mit dem Licht! Künstliches Licht, direktes Tageslicht, reflektiertes Tages- und Kunstlicht - wow! Klar, mit der Konvertierung nach S/W haben sich einige Komplexitäten (Stichwort Weißabgleich

) sozusagen in Luft aufgelöst - aber trotzdem! gerade das dunkle #4 ist einfach ganz exzellent belichtet!

Großes Kompliment!

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Wow...that's a pretty killer camera! Are you any good?

mein Gott, kaum lässt man Euch ein paar Wochen allein, schiesst Ihr bei mir ums Eck die fantastischsten Serien!

glaubst wir schlafen oder was????

Andere machen Urlaub, wir arbeiten hart an unseren Skills!

B-)

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"Oh Well, wherever, wherever you are,
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Andere machen Urlaub, wir arbeiten hart an unseren Skills!

also ich habe die Mormonen in Utah besucht, und die haben mir versichert: "den Seinen gibt's der Herr im Schlafe!" (Psalm 127/1)

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Wow...that's a pretty killer camera! Are you any good?

naja mal sehen,... ich denke wir sollten ein "Clash of the brands" oder "Clash of the cultures" machen

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19.08.2008, 20:53 Uhr - Editiert von r'n'r, alte Version: hier

keine Sorge, ich werde nicht zu den Mormonen konvertieren (trotz durchaus nicht uncharmanter Umwerbung durch 2 junge Missionarinnen vor Ort

* kein Tabak (ok, fein)
* kein Kaffee (WAS????)
* Kein Alk (oh neine!, Blaufränkisch, Veltliner, Riesling ade? NIEMALS!)
* Nur "Missionars"-Stellung ist erlaubt. und die nur zur Fortpflanzung.

* und sogar die Polygamie ist mittlerweile ein Grund für Exkommunikation!

Bei den Kamera-Marken: wenn Canon nicht bald was wirklich Innovatives rausbringt (also nicht nur 2 Megapixel mehr oder so) sondern etwas in der Art z.B.
* Eye Control und
* WLAN wireless flash Commander in jeder Kamera und in jedem Systemblitz (plus billiges Upgrade-Modul für die aktuellen EX-Speedlites)

... dann wechsle ich beim nächsten Body-Tausch wirklich zu Nikon - "D400"

. Der Continous AF an Deiner D300 hat mir echt den endgültigen Knacks gegeben. Im Vergleich dazu ist der 40D Servo AF eine echte Frechheit mit "blindflug" Navigation, weil man nie weiß, welche/r AF-Punkt/e eigentlich "gebissen" haben.

Und jetzt kein Triumph-Geheul bitte - Danke!

.

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* kein Tabak

bin ich dafür

* kein Kaffee

kein Problem

* Kein Alk

des geht ned!

Nur "Missionars"-Stellung ist erlaubt.

Des schon gar ned

und sogar die Polygamie ist mittlerweile ein Grund für Exkommunikation!

ich bin eh schon aus der Kirchn ausgetreten, das wär mir wurscht

B-)

Bei den Kamera-Marken: wenn Canon nicht bald was wirklich Innovatives rausbringt

Wird schon noch kommen,....

dann wechsle ich beim nächsten Body-Tausch wirklich zu Nikon

Kommt gelaufen ihr Jünger, kommt gelaufen....

Der Continous AF an Deiner D300 hat mir echt den endgültigen Knacks gegeben

Der rockt schon ziemlich, das stimmt!

Und jetzt kein Triumph-Geheul bitte - Danke

Ich????

NEEEEIIIIINNNN, NIEEEEE!!

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Iron Maiden's gonna get you, no matter how far"

Im Vergleich dazu ist der 40D Servo AF eine echte Frechheit mit "blindflug" Navigation, weil man nie weiß, welche/r AF-Punkt/e eigentlich "gebissen" haben.

Na ja aber du mußt auch die Kirche im Dorf lassen.
Dafür kostet die 40D in der Zwischenzeit beinahe die Hälfte der D300.

Hilfe ich verteidige eine Canon. Holts einen Exorzisten !

Was mich bei der 40D aber wirklich massiv genervt hat:
In der Bildwiedergabe wird die Brennweite NICHT angezeigt. Wie bitte soll man da eine vernünftige Bildanalyse machen?

Aktuelles Problem:
Alpenländer geht mit zwei Canon Freunden in den Zoo, beide mit einer 40D und dem 100-400L bewaffnet, am ersten Tag nach dem Kameraneukauf.

Freund: "Ich weiß nicht, die Bilder werden irgendwie nicht scharf."
Ich: "Welche Verschlußzeit hast den genommen ?"
Freund: "1/160s"
Ich: "Bei welcher Brennweite ?"
Freund: "Wo sehe ich das". Er hatte dazwischen schon 3 weitere Bilder gemacht.
Ich: "Na in der Bildwiedergabe"
Freund: "Da ist nix."
Super und er hatte Recht. Zumindest häte ich nix gefunden.
So kleine aber WICHTIGE Details nerven ungemein, zumal ja die Info sowieso in den Exif's schon vorhanden ist. Das Ding muß es ja nur anzeigen !

Für sowas habe ich dann wenig Verständnis ...

Was mich bei der 40D aber wirklich massiv genervt hat:
In der Bildwiedergabe wird die Brennweite NICHT angezeigt. Wie bitte soll man
da eine vernünftige Bildanalyse machen?

lustig! Jetzt wo Du es sagst! Ich mußte gerade an der Cam nachschauen, ob das wirklich in allen 3 Anzeigemodi so ist! Und siehe da, es ist wirklich so. Das hatte ich echt noch nie bemerkt. Ging mir in der Praxis also auch noch nie ab.

Wenn ich am Display sehe, dass ein pic unscharf ist und ich auch vermute, dass es wegen zu langer Verschlußzeit/Verwacklung resultieren könnnte, dann lösche ich das pic und mache es - falls möglich - mit kürzerer Verschlusszeit nochmals. Allerdings habe ich auch kein 100-400er.

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Wenn ich am Display sehe, dass ein pic unscharf ist ...

Und da wären wir dann bei Problem Nr. 2 gewesen, weil genau DAS hab ich dann mit ihnen gemacht.

Aber ehrlich ohne zu bashen, aber da hat meine 80er schneller und ruckelfreier eingezoomt als die 40D. Die D300 ist da aber noch um WELTEN besser (nämlich ein Knopfdruck und du bist in der 100% Ansicht des AF Punktes auf einem Display, das Schärfebeurteilung wirklich zulässt).

Solche kleinen, aber IMHO immens wichtigen Details sind es, die mir im Fotoalltag den Nerv rauben und darüber entscheiden ob ich mit einem Werkzeug gerne arbeite oder es nur gegen Androhung von Gewalt in die Hände nehme.

Sers
Alpenländer

klar ist das D300 LCD viel besser und es ist etwas ärgerlich, dass Canon wegen der paar Euro Mehrkosten an der 40D kein besseres LCD eingebaut hat.

Mit der Schärfebeurteilung komme ich im allgemeinen trotzdem ganz gut hin, und bei Sonnenschein sind die LCDs sowieso alle miteinander mehr oder weniger zu vergessen.

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In dem Fall geht es aber nicht ums LCD oder dessen Auflösung sondern um die Geschwindigkeit mit der du im gezoomten Bild "herumsurfen" kannst!

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Iron Maiden's gonna get you, no matter how far"

[x]

ja, natürlich "könnte, sollte und dürfte" es noch schneller & besser gehen - aber als echtes Problem oder ernsthafte Beschränkung habe ich das noch nie wahrgenommen. Fällt für mich in die Problem-Kategorie "Mücke, aus der ich keinen Elefanten mache".

Der Tracking-AF - also Servo-AF / Canon 40D vs. Continuos / Nikon D300 - dagegen, das ist kein Elefant, das ist ein ganzer Jumbo-Jet!

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ja, natürlich "könnte, sollte und dürfte" es noch schneller & besser gehen - aber als echtes Problem oder ernsthafte Beschränkung habe ich das noch nie wahrgenommen.

Das tust erst dann, wenn du es gewohnt bist und dann nimmer hast!

Der Tracking-AF - also Servo-AF / Canon 40D vs. Continuos / Nikon D300 - dagegen, das ist kein Elefant, das ist ein ganzer Jumbo-Jet!

Ich sehen,.. das Gehirnwäschetraining das letzte Monat zeigt die gewünscht Wirkung

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Der Tracking-AF - also Servo-AF / Canon 40D vs. Continuos / Nikon D300 - dagegen, das ist kein Elefant, das ist ein ganzer Jumbo-Jet! !

Siehst, das wäre/ist mir wieder egal.
Die 40D verfolgt das Motiv doch genauso, nur wird das letztendlich gewählte AF Feld erst später am Computer per Software Auswertung angezeigt - zumindest hoffe ich das, weil überprüft habe ich es nicht (aber alle mir bekannten Nikons machen es

).

Wem juckts ob ichs im Sucher verfolgen kann, aber Bildanalyse ist schon sehr wichtig. Ich tät eh nicht einen höherauflösendes Display wollen bzw. wäre das per Firmwareupdate ohnedies nicht machbar (detto das schnellere Scrollen in den Bildern), aber die Brennweite könnten sie ohne weiteres per Firmwareupdate in die Bildwiedergabe einblenden und alles wäre gut ....

Wem juckts ob ichs im Sucher verfolgen kann

das ist für mich ein essentieller Unterschied. Bei Canon (ausser bei den 1ern - da weiß ich es nicht, nehme aber doch an, dass es da besser gelöst ist), leuchten nach umschalten auf Servo-AF (="continous" bei Nikon) im Sucher das/die aktive/n AF-Felder nicht mehr auf. d.h. Du kannst nur anhand des subjektiven Schärfe-Eindrucks abschätzen, ob eh (noch) auf das zuvor angewählte bewegte Motiv(teil) der Fokus nachgefahren wird oder nicht. Das heisst also genau dann, wenn es beim Fotografieren am hektischsten zugeht, ist man im Blindflug unterwegs. Die Kontrolle, worauf gerade scharf gestellt wird, (mir jedenfalls!) bei raschen Szenen unmöglich.

Bei der D300 dagegen hast Du absolut jederzeit die Kontrolle im Sucher, worauf genau die Kamera gerade den Fokus nachführt, weil dort das/die aktiven Kastln aufleuchten.

Dazu kommt dann noch, dass man an den Canons (ausser 1er),
* ein bewegtes Objekt zu Beginn IMMER NUR mit dem mittleren AF-Sensor starten und "einfangen" kann - erst dann verfolgt das Tracking auch über die äusseren AF-Felder hinweg(aber eben wie gesagt, ohne Aufleuchten der aktiven AF-Felder im Sucher)

Bei der D300 (oder alle Nikons?) kann man die Verfolgung bewegter Objekte selbstverständlich mit jedem beliebigem - auch einem äusseren Sensor anstarten und das Objekt wird dann - solange es noch von irgendeinem AF-Punkt im Sensor abgedeckt ist, weiter getracked. Stell Dir also die Pferderennbahn vor. Die Viecher laufen z.B. immer von links genau vor einem vorbei nach rechts. Man würde also gerne mit dem linken äusseren AF-Feld beginnen und das Viech bis ganz nach rechts tracken - mit oder ohne Mitzieher. Bei Canon? Nein. Zuerst mit dem mittleren AF-Feld erfassen, dann Ausschnitt re-komponieren - d.h. ein Bild, bei dem das Pferd von links in den Frame hineinläuft (was kompositorisch durchaus erwünscht wäre) geht sich in der dadurch verursachten zusätzlichen Hektik ohne ganz viel Üben nur sehr schwer aus.
* Und sobald irgendein - auch kleines - Objekt näher als das erfasste Zielobjekt an der Kamera vorbeikommt (ein Ast, ein Vogel, Hand, Arm, Bein von Mensch/en - ganz egal was!), schwupp, stellt die Canon zack schon darauf scharf - und der Tracking Process beginnt von vorne - soferne das eigentliche Zielmotiv noch irgendwo zu sehen ist. Zum Ausflippen.

An der D300 ist die "Latenzzeit" bis der AF auf ein näheres Ziel schaltet, vom user innerhalb eines gewissen Intervalls frei einstellbar - bei Canon geht das auch. Aber nur an den 1ern. 5D bis 1000D - nope!

Und das nervt mich halt mehr und mehr, je öfter man gerne auch einmal Servo-AF verwenden möchte, um bewegte Motive einzufangen - was die 40D dank hoher Serienbildgeschwindigkeit und mit feinen Objektiven mit blitzschnellem USM-AF ja PRINZIPIELL auch super kann! Aber das Handling ist derart mühsam!

Bildanalyse im nachhinein ist mir dagegen im Normalfall aber schon sowas von wurscht. Egal warum ein pic nicht passt - Inhalt relativ zu Komposition, Belichtung, Schärfe - wenn das nicht passt bzw. leicht korrigierbar aussieht -> zisch und weg!

Ausser ich habe echt keine Ahnung, warum etwas daneben gegangen ist, dann schaue ich mir das näher an, um draufzukommen, wo der Fehler liegt und wie er sich in Zukunft allenfalls vermeiden liesse.

Aber auch dann sieht man bei Canon die bei AUfnahme aktiven AF-Punkte nur dann, wenn man die (gratis beiliegende, aber ansonsten für mich im Wesentlichen nutzlose) Zoombrowser EX Software verwendet - vielleicht auch im Lightroom, PS etc. - aber die verwende ich nicht. Sicher NICHT im Canon-DPP-RAW Konverter!

Ob im Canon-"Zoombrowser" nur bei "One-Shot-AF"-Aufnahmen oder auch bei Verwendung des Servo-AF das/die aktiven AF-Felder angezeigt werden, weiß ich nicht - ich bezweifle es aber! Muß ich bei Gelegenheit einmal testen. Die AF-Punkte sagen aber auch bei One-SHot nur bedingt etwas aus. wenn man den mittleren Punkt verwendet hat und dann re-komponiert, liegt die AF-Markierung beim aufgenommenen Bild *natürlich erst NICHT* auf dem Motivteil, auf den scharfgestellt wurde!

Dafür kann aber Canon wenigstens nix, das ist systemimmanent.

Und nein, ich werfe die 40D nicht an die Wand. Heute nicht und morgen auch nicht.

An der Cam scheitern Bildideen bei mir noch immer nur sehr selten.

Aber die Beschränkungen im Funktionsumfang (halbwegs frei parametrisierbare ISO-Automatik, Gitternetz einblenden, dichter body, etc.) und im Aufnahme-workflow sind mir jetzt im direkten Vergleich mit der D300 schon bewusst geworden. Um wieviel besser manche Dinge da gelöst sind, war mir in der Klarheit bisher nicht ganz bewusst.

Andrerseits hat sich im direkten Vergleich auch bestätigt, was mir an der Canon im Kapitel "Ergonomie" besser gefällt als bei Nikon bzw. D300:
* keine Knöpfe vorne am Body (schon gar nicht der AF-Modus-Umschalter! Nur die Abblendtaste, und die drücke ich absolut nie.

* alle wichtigen Funktionen sind auch "blind" mit dem Auge am Sucher super erreichbar: ISO, +/-, AF-Mode/Drive-Mode, WB, Belichtungs-Meßmethode = 3 Knöpfe oben rechts, und dann mit vorderem Rad und Zeigefinger oder dem *Daumenrad* hinten so zu bedienen, dass man nie die linke Hand braucht - die bleibt immer in "Schussposition" unter dem Objektiv. Und die rechte Hand hält immer die Kamera, nur Daukmen udn zeigefinger bewegen sich. Das ist bei den Canons (weitestgehend) einheitlich so - und klar besser. Aber natürlich alles Gewöhnungssache, eh klar!

Jetzt warten wir einmal ab, was alles herauskommt oder nicht und wenn die 40D "dereinst" zum Austausch ansteht, wird neu geschaut. Die Objektive gefallen mir in Summe derzeit bei Canon noch besser, zumindest bis Nikon überall VR II oder III drin hat und Nano-Kristalle auf der Frontlinse.

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Wow...that's a pretty killer camera! Are you any good?

20.08.2008, 18:18 Uhr - Editiert von iraki, alte Version: hier

Na bumm, daß die Einschränkungen im AF-Servo Betrieb so groß sind wusste ich nicht. Ja in unserer Welt kannst mit jedem beliebigem AF-Feld starten.

Was die Ergonomie betrifft gibt's IMHO kein richtig/falsch oder gut/schlecht. Da gibt's nur ein passt für den Einzelnen oder eben nicht. Für mich passt's perfekt (jetzt mit der 300er überhaupt).

mein Gott, kaum lässt man Euch ein paar Wochen allein, schiesst Ihr bei mir ums Eck die fantastischsten Serien!

Tja, endlich konnten wir in deinem Revier wildern ...

Klar, mit der Konvertierung nach S/W haben sich einige Komplexitäten (Stichwort Weißabgleich ) sozusagen in Luft aufgelöst - aber trotzdem!

Pssst. Nicht gleich alle Tricks verraten ...

Großes Kompliment!

Auch dir herzlichen Dank !

wieder mal sehr extreme feine bilder,ich finde,das SW das ganze wesentlich besser in szene setzt als färbig.

wie lange sitzt man nach dem shoot am pc,um die bilder so stimmig hinzutrimmen?

Thanks a lot.

wie lange sitzt man nach dem shoot am pc,um die bilder so stimmig hinzutrimmen?

Der Aufwand war gar nicht Mal so groß.
So 15:00 Uhr bis ca. 18:00 Uhr fotografieren mit 2 Cafe und einem Stück Torte (ok für FoTU gabs natürlich Eis) dazwischen. Und dann nochmals 15-20 Min. je Bild im PS Nachbearbeitung, sprich in Summe ca. 2h - 2 1/2h (inkl. Upload aufs Webalbum).

Wenn dich interessiert was ich gemacht habe - siehe hier:
http://forum.geizhals.at/t588222,4968291.html#4968291

Sers
Alpenländer

Der Aufwand war gar nicht Mal so groß.

wenn man sich mit dem ganzen EBV zeugs auskennt

ich würd dafür ewig brauchen und nix zusammen bringen.....

ok für FoTU gabs natürlich Eis

wie hält der das bloss aus?

Wenn dich interessiert was ich gemacht habe

ich les so gut wie alle deiner beiträge,könnte ja was wichtiges versäumen

wie hält der das bloss aus?

Da ist eher die Frage,..

wie hält er es ohne aus!!!!!

B-)

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"Oh Well, wherever, wherever you are,
Iron Maiden's gonna get you, no matter how far"

ich ess auch gern eis,aber ein kilo eis gibt immer 1.5 kilo mehr auf der waage,deshalb die frage

achso,...

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"Oh Well, wherever, wherever you are,
Iron Maiden's gonna get you, no matter how far"

Aber doch nicht bei einer Foto-Session! r'n'r und Alpenländer halten Dich so auf Trab, daß Du die dreifache Menge an Kalorien gleich wieder verbrennst! OK, Kaffeehaus war ja eh noch harmlos, aber auf dem Dach des NHM: rauf - runter, rauf - runter, rauf - runter - und nochmals rauf *schwitz*

(sigkilled v1.9 (Tue Aug 16 01:53:26 2011): Unerwünschte Werbung)

ach so,ich hab mir schon sorgen gemacht.......um deinen BMI

...eh ich mir auch...

(sigkilled v1.9 (Tue Aug 16 01:53:26 2011): Unerwünschte Werbung)

eis ist ein hund,in 5 minuten an den rippen und das fürmonate,jahre,immer

ich habs mir abgestellt

wow! kompliment!

THX !

Sehr schoene Bilder! Nur der Bie Emm Dabeljuu stoert echt!
Und super Idee die Kaffeehaeuser zu fotographieren!

Danke schön.
Tja die Bie Emm Dabeljuu Fahrer, was soll man da jetzt sagen?

Besser nichts sagen! Die stehen gerne immer im Weg!

Aber echt schoene Bilder! Poste sie doch mal in Farbe! Nur zum Vergleich!

erste foto find ich leiwand aber igitt der bmw zerstört alles :D
***

Schaut super aus

, macht eine tolle Stimmung.
(Wirklich)

Ironisch:
Was für eine Stimmung würde erst kommen, Likörstuben von innen zu fotografieren - mann braucht aber nicht nur ein lichtstarkes Objektiv, sondern auch etwas Trinkfestigkeit und einen guten Antishake, und für alle Zartbeseiteten einen Crashkurs in "Wiener Dialekt"

lg vom Don

THX !

Likörstuben? Hhhmm na klar warum nicht. Mein Stativ ist eh stabil gebaut, zur Not nehme ich noch das Einbein mit, daß ich dann als persönliche Stütze nutzen kann

Wiener Dialekt bringen wir auch noch fehlerfrei lallend zusammen ...

Sers
Alpenländer

Ich bin dabei!

lg vom Don

wunderschöne Bilder...
allerdings sind das für mich eher Gemälde als Fotos.

Danke schön.

Der "künstlerische" Touch war durchaus gewollt. Ich hoffe ich hab es nicht übertrieben. Ich persönlich konnte mit den Farbbildern in Zusammenhaus mit altwiener Kaffeehaus halt nix anfangen und daher die Nachbearbeitung.

Sers
Alpenländer

r'n'r war mit FoTU im Cafe Central - vielleicht haben sie ja auch Lust Bilder in den Thread anzuhängen

ja hab ich!

Auch ich möcht mich gleich mal beim FoTU bedanken, sehr gute Idee und perfekt umgesetzt,... ich glaube ich bekomme "Organisationskonkurrenz" für Foto-Events!

Ich hatte die Ehre das Cafe Central auf CMOS zu bannen,... hier ein paar meiner Ergebnisse, "alle" Bilder gibt es dann per Link auf die Galerie:

Meine Bilder gibt es natürlich auch in s/w allerdings (bis auf eines) ohne Tonung,... (dafür mit Nummern fürn Ernstl

)

Cafe Central III:

Cafe Central VII:

Cafe Central VIII:

Der Rest (In Summe 9 Bilder) hier:
http://picasaweb.google.com/rnr.vienna/CafeCentralShooting?authkey=J2LmjeDDTKg

Meinen Kommentar zu deinen Bilder kennst du ja eh schon

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Bild 1 würde ich nur die Säulen ein wenig korrigieren, ansonsten: große Klasse (auch wenn das sicher nicht alle verstehen werden

).

Bild 2: Ebenfalls in der selben Kategorie. Ein bisserl drückt die helle Türe links mehr nach rechts als die nur im Ansatz sichtbaren Säulen rechts dagegen drücken (du weißt sicher, was ich meine). Ich wüsste allerdings kein Mittel dagegen.

Bild 3 ist nicht übel, allerdings fehlt mir da ein wenig der Pepp. Gut, auf einem Schlagobershauberl macht sich Pfeffer vielleicht auch nicht so gut...

Euer CWsoft
+43 676 587 8890
(persönlich zu finden in Perchtoldsdorf bei i-design)

auch wenn das sicher nicht alle verstehen werden

Das haben wir doch schon gestern diskutiert, oder?

Danke für dein feines Feedback!

Ein bisserl drückt die helle Türe links mehr nach rechts als die nur im Ansatz sichtbaren Säulen rechts dagegen drücken

Jetzt weiß ich endlich, was das 2Ungleichgewicht" in dem Foto erzeugt,... DANKE!

Gut, auf einem Schlagobershauberl macht sich Pfeffer vielleicht auch nicht so gut..

Denke der FoTU hätte wirklich keine Freude damit gehabt

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"Oh Well, wherever, wherever you are,
Iron Maiden's gonna get you, no matter how far"

Das haben wir doch schon gestern diskutiert, oder?

Ja, wir beide schon.

Jetzt weiß ich endlich, was das 2Ungleichgewicht" in dem Foto erzeugt,...
DANKE

Gerne doch.

Denke der FoTU hätte wirklich keine Freude damit gehabt

Euer CWsoft
+43 676 587 8890
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Denke der FoTU hätte wirklich keine Freude damit gehabt

Kein Problem, mit einem lecker Eisi kannst bei mir fast alles wieder gut machen!

(sigkilled v1.9 (Tue Aug 16 01:53:26 2011): Unerwünschte Werbung)

Stimmt, das ist ja die Allzweckwaffe gegen "FoTU ist beleidigt oder traurig"

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Mit einer Ausnahme: Wenn mir einer mein Eis wegessen würde, könnte er das selbst mit neuem Eis nicht wiedergutmachen. Eis wegessen = Erzfeind!

(sigkilled v1.9 (Tue Aug 16 01:53:26 2011): Unerwünschte Werbung)

*notiert*

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Iron Maiden's gonna get you, no matter how far"

Super Arbeit, aber das weiß du eh schon.

Mein absoluter Favorit: Cafe Central VII (Bild 2 hier) und ich muss zugeben ich musste mich hart zusammenreißen um im Landtmann die "Szene" nicht einfach nachzustellen. Aber natürlich mache ich sowas nicht, aber das Bild finde ich schon schwer genial.

Sers
Alpenländer

19.08.2008, 15:16 Uhr - Editiert von Alpenländer, alte Version: hier

Mein absoluter Favorit: Cafe Central VII (Bild 2 hier)

Danke,.. ist auch mein Favorit!

Aber natürlich mache ich sowas nicht, aber das Bild finde ich schon schwer genial.

Aber geh,.. bei dir weiß ich zumindest, dass nachgestellte Fotos die gleiche Qualität haben oder besser werden,...

ich hab mit ja auch von deinem "Resignation" inspirieren lassen und es (mehr oder weniger) nachgestellt....

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Iron Maiden's gonna get you, no matter how far"

Beeindruckend, gratuliere!
Bild 1 ist einfach toll.
Bild 2 kommt mir etwas unruhig vor.
Bild 3 ist mein Favorit.

Beeindruckend, gratuliere!

Herzlichen Dank! *verneig*

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eigentlich könnte ich fast das gleiche Statement wie zur Alpienländer-Serie schreiben! http://forum.geizhals.at/t588222,4968892.html#4968892

Mit dem Unterschied, dass hier das Spiel mit Schärfe/Unschärfe, Vorder-/Hintergrund, Essenz der archtitektonischen Struktur des "Central" und "bevorzugte Aktivitäten" dort, und vor allem das total aufgelöste Bokeh bei weit aufgerissener Blende (50/1.4?) - einfach super!

#1 (Central III) ist mein Favorit - trotz der erschütternd schwachen Buchungslage des "Central"

, #2 (Central VII) kommt gleich dahinter. Das dritte gibt mir "inhaltlich" etwas weniger.

Auch an Dich: großes Kompliment & Gratulation!

.

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Wow...that's a pretty killer camera! Are you any good?

Danke,.. das ehrt mich wirklich sehr!

und vor allem das total aufgelöste Bokeh bei weit aufgerissener Blende (50/1.4?)

tja, mein lieber, 1) und 2) das ist nur eine lichtschwache Linse eines Drittherstellers gewesen (Sigma 10-20)
3) war das 17-55er

trotz der erschütternd schwachen Buchungslage des "Central"

ich glaub, um die müss ma uns keine Sorgen machen

Wir alleine füllen einmal im Jahr das ganze Ferstl mit einen Kundenevent

Das dritte gibt mir "inhaltlich" etwas weniger.

Ja, ist auch bewusst so gewählt um es möglw. als "Beiwerk" oder "Hintergrundbild" zu verwenden!

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Da fehlen mir die Menschen, essentieller Teil jedes Kaffeehauses.

In unserer Stadtgallerie war letztes Jahr eine Foto-Ausstellung zu genau diesem Thema. Die Fotografen haben allesamt auch die Menschen die in Kaffeehäusern ihre Zeit verbringen miteinbezogen, anstatt sich nur auf Tische, Stühle und Wände zu konzentrieren.

19.08.2008, 12:05 Uhr - Editiert von Bucho, alte Version: hier

Danke für dein Feedback.

Bild 1 und 2 hat doch Menschen mit drauf?

Bei den anderen Bildern war es weder bewusst gesteuert noch irgendwie manipuliert, ob Menschen drauf sind oder nicht. Formatfüllend wollte ich aber niemanden (schon alleine wegen der Rechtediskussion) abbilden und auch wollte ich niemandens Sonntagsruhe durch Fotografieren stören

Modelle wären zwar möglich gewesen, waren aber nicht Teil der Planung, da es letztlich dann in Richtung Werbefotos für das Landtmann gegangen wäre, was ich nicht wollte.

Sers
Alpenländer

Bild 1 und 2 hat doch Menschen mit drauf?

Sorry, ich hab heute meine Lupe nicht mit.

Böser Bub du ...

Die Fotografen haben allesamt auch die Menschen die in Kaffeehäusern ihre Zeit
verbringen miteinbezogen

Macht natürlich Sinn und würde mir auch gut gefallen. Das "Problem" dabei ist eben wieder die Rechtslage, die ich speziell für solche Situationen nicht kenne, aber noch in Erfahrung zu bringen versuche. Jeden Gast, der mehr oder weniger zufällig dabei fotografiert wird, zu fragen, ob er mit einer Veröffentlichung einverstanden ist (und sich das auch noch schriftlich bestätigen zu lassen) ist eben ziemlich mühsam...

Möglich, daß bei einem Aufenthalt in einem Kaffeehaus das "Recht auf das eigene Bild" ohnehin nicht geltend gemacht werden kann (zumindest, wenn das Hauptmotiv das Cafe und nicht die Person ist). Das möchte ich mir aber noch absichern lassen.

(sigkilled v1.9 (Tue Aug 16 01:53:26 2011): Unerwünschte Werbung)

Dazu hat Iraki schon gute Links gepostet. Die Leute haben eigentlich keine Möglichkeit das zu verhinden, es sei denn es ist für sie extrem benachteiligend.

Da bin ich mir bei Kaffeehäusern eben nicht so sicher, ob hier die gleichen Maßstäbe anzusetzen sind, wie z.B. bei einer öffentlichen Veranstaltung. Und wenn das Hauptmotiv die Person ist, dann braucht man sowieso deren ausdrückliche Zustimmung.

(sigkilled v1.9 (Tue Aug 16 01:53:26 2011): Unerwünschte Werbung)

So wie ich das rausgelesen habe nicht mal dann.

Möglich, daß bei einem Aufenthalt in einem Kaffeehaus das "Recht auf das
eigene Bild" ohnehin nicht geltend gemacht werden kann (zumindest, wenn das
Hauptmotiv das Cafe und nicht die Person ist).

Der Klammerteil entscheidet tatsächlich. Als "atmosspärenträger darfst du tatsächlich (und hier gibt es genügend Belege, die präzise das Kaffeehaus anführen) auch Personen (reale Gäste, nicht nur Models

) mit einbeziehen. Und danach auch veröffentlichen.

Euer CWsoft
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Ganz großes Kino... respekt!

Finde die erwähnte Kritik schon fast unangebracht!

Bis auf ganz kleine Kleinigkeiten... perfekt!!!

weiter so...

greetz, Seraph

19.08.2008, 12:59 Uhr - Editiert von seraph84, alte Version: hier

Oh, danke schön *verneig*
Das nenne ich doch Mal ein super Feedback.

Sers
Alpenländer

Was soll man dazu sagen? Einfach fantastisch!
Mein persönlicher Favorit ist die #3.
War der Oldtimer auf Bild 1 eine "Requisite" von euch, oder stand der zufällig dort?

Danke schön !

War der Oldtimer auf Bild 1 eine "Requisite" von euch, oder stand der zufällig dort?

Der Oldtimer stand absolut zufällig dort und es dauerte 10 Min. bis ich es geschafft hatte NUR das Auto ohne 20 Menschen rundherum aufs Bild zu bekommen. Leider kam in der Zeit der Typ mit dem BMW und wenn man weiß wie schwer man in der Stadt einen Parkplatz bekommt, kann man nur sehr schwer sagen "Fahr weiter !", aber auf der Zunge ist es mir schon gelegen ...

Tja, was soll ich sagen. Perfekt. Wenn die Serie fertig ist, dann ab in ein Buch (Überreuther). Auf die Art kann sichs auch mein OPA ansehen

Grüsse,
Philipp

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Danke schön.

Die Idee mit dem Buch finde ich auch ok, aber ob sich für sowas ein Verleger findet? Bis dahin kann sich dein Opa die Kaffeehäuser aber in Natura ansehen, zumindest hoffe ich, dass er das kann.

Hallo!
Ohne Pics aus dem "Bräunerhof" ist die Sammlung aber nicht vollständig......ist meine persönliche Meinung....von einem ausgewanderten Wiener der das Kaffeehaus schon vermisst.....

Nur net brumma, wird scho kumma...!

(sigkilled v1.9 (Tue Aug 16 01:53:26 2011): Unerwünschte Werbung)

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