Rücktrittsrecht bei Kauf im Geschäft

Rücktrittsrecht bei Kauf im Geschäft (53 Beiträge, 736 Mal gelesen)

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Hallo Leute, hab da mal eine Frage bez. defekter Digicam.

Habe sie gestern in einem Laden gekauft und zuhause beim Auspacken ist mir ein Mangel aufgefallen. (Taste funktioniert nicht und ich kann nicht durchs Menu scrollen). Der Deffekt ist real und kein Bedienungsfehler meinerseits. Auch ist sie nicht von mir kaputt gemacht worden, war von Anfang an so. Denke ist Herstellungsfehler. Habe mittlwereile eine andere Digicam selben Typs getestet und bei der geht das ganz normal.

Nun will ich wissen welche Möglichkeiten ich habe wenn ich am Montag ins Geschäft gehe. Habe alles bei mir, Packung, Rechnung, alles ist ungebraucht da der Fahler von Anfang an da war, sogar Folie ist noch auf dem Display.

Kann ich wenn ich will das Geld sofort in bar zurückhaben? Muss es der Verkäufer sofort gegen ein funktionierendes neues Gerät tauschen? Oder kann er vielleicht sagen er schickt es in Reparatur? Das würde ich gar nicht wollen.

Bitte um eine dundierte Rechtsauskunft. Antworten wie: "Wieso fragst Du nicht den Händler?" bitte sparen. Ich werde so und so hingehen und fragen, aber ich will vorher wissen wie die Rechtslage in Österreich ist, denn sonst kannmir ja jeder alles erzählen.

Danke für eure Zeit,
Nas.

EDIT: Ist der Kauf von neuer, ungebracuhter Ware mit Rechnung und bar bezahlt in einem legalen östererichischen Geschäft. (Vor Ort also nichts mt Internetversand oder so.)

(sigkilled v1.9 (Sat Oct 25 21:10:08 2008): mehrere Bilddateien mit insgesamt 46569 bytes)

Kann ich wenn ich will das Geld sofort in bar zurückhaben?

Nein.

Muss es der Verkäufer sofort gegen ein funktionierendes neues Gerät tauschen?

Nicht sofort.

Oder kann er vielleicht sagen er schickt es in Reparatur?

Nur wenn du das willst.

Heißt: Du hast kein Recht auf Rücknahme, vielleicht machts der Händler aus Kulanz, muss er aber nicht.
Du kannst allerdings entweder Austausch oder Reparatur verlangen (das kannst du dir aussuchen). Das muss aber beides nicht "sofort" erfolgen, sondern kann zuerst eingeschickt werden usw...

Das heisst ich kann auf einen Austausch bestehen? (ZB wenn ich in der Auslage noch mehr Digicams der selben Marke sehe, muss er sie dann sofort austuaschen?).

Es kann nicht sein dass er es in Reparatur schickt wenn ich das nicht will? Digicam ist erst einen Tag alt und ich will keine Raparatur.

(sigkilled v1.9 (Sat Oct 25 21:10:08 2008): mehrere Bilddateien mit insgesamt 46569 bytes)

Ja, bei einem Gerät wie einer Digicam, welche ja Massenware ist, hast du die Wahl zwischen Austausch oder Reparatur - in einer angemessenen Frist (ca. 2 - 4 Wochen). Aber wie schon gesagt muss er sie dir nicht sofort austauschen. Er kann sie zuerst zur Überprüfung o.ä. schicken...

Na super. Eigentlich gemein. Niemand öffnet die Packung schon im Geschäft um zu sehen ob sie in Ordnung ist. Die Prüfung der Ware erfolgt ja immer erst zuhause beim aufmachen.

(sigkilled v1.9 (Sat Oct 25 21:10:08 2008): mehrere Bilddateien mit insgesamt 46569 bytes)

Genauso gehts auch dem Händler - auch er kriegt keine vom Lieferanten vorgetesteten Geräte und kann dann im Defektfall bisweilen eine halbe Ewigkeit auf den Austausch warten. Aber der Kunde wills gleich just-in-time ausgetauscht haben.

Na super. Eigentlich gemein.

Finde ich auch. Ist aber leider trotzdem so.

Niemand öffnet die Packung schon im Geschäft um zu sehen ob sie in Ordnung ist. Die Prüfung der Ware erfolgt ja immer erst zuhause beim aufmachen.

Nun, dann machts halt jeder "falsch". Rein rechtlich betrachtet müsste man die Ware beim Kauf auf Mangelfreiheit prüfen - bzw. wär das zu empfehlen.
Aber die Leute machens eben nicht.

Jedenfalls gibts beim Kauf im Laden kein Rücktrittsrecht, sondern bei verdecktem Mangel ein Gewährleistungsrecht - Umtausch oder Reparatur. Theoretisch steht dir frei, zu entscheiden, was von beiden dir lieber ist. Praktisch aber steht dem Verkäufer frei, die von dir gewählte Lösung abzulehnen - aus wirtschaftl. Gründen - und dir das jeweils andere anzubieten.
Forderst etwa du Umtausch und das Modell ist aber mittlerweile ausverkauft, wird nur eine Reparatur möglich sein.
--
x: Michel, the phone!
y: Yes. It rings.
x: Well, answer it.
y: No
x: Why?
y: People are particularly stupid today. I cannot talk to any more of them.

Ja, bei einem Gerät wie einer Digicam, welche ja Massenware ist, hast du die Wahl zwischen Austausch oder Reparatur - in einer angemessenen Frist (ca. 2 - 4 Wochen).

Wobei es als angemessen bzw. zumutbar gilt, den Artikel sofort auszutauschen, wenn er in ausreichender Stückzahl lagernd ist. Man sollte also in dem Fall durchaus darauf bestehen.

Siehe auch z.B. http://forum.geizhals.at/t155611,819733.html#819733
http://forum.geizhals.at/t155611,823726.html#823726

Da es derzeit keine Terroranschläge gebe, sei die Möglichkeit einer raschen Umsetzung nicht gegeben, erklärte ein Vertreter des Innenministeriums ganz unverblümt Ende Juni bei einer Diskussionsveranstaltung im Wiener Arsenal.

(FuZo über die "Totale Überwachung" des ÖVP-Innenministeriums...)

austauschen, nicht SOFORT ausstauschen, kleiner Unterschied...

austauschen, nicht SOFORT ausstauschen, kleiner Unterschied...

In dem beschriebenen Fall nicht, womit sollte eine weitere Wartezeit für den Kunden begründet werden, wenn es sich um Massenware handelt, die in ausreichender Stückzahl lagernd ist? Das wäre wohl reine Willkür.

(FuZo über die "Totale Überwachung" des ÖVP-Innenministeriums...)

prüfung...der Händler hat das recht zur prüfung der Ansprüche des Kunden auch dritte hinzuzuziehen, sprich er kann das gerät auch zu Prüfung an den Hersteller schicken, er braucht als begründung z.b. nur angeben das er vermutetet sie sei dem kunden runtergefallen...

Das stimmt, wenn es sich nicht offensichtlich um einen Gewährleistungsfall handelt. Allerdings kann der Händler behaupten was er will, die Beweislast für so eine Behauptung trägt in den ersten 6 Monaten er, d.h. selbst wenn die Kamera physisch beschädigt wurde, muß er nachweisen, daß sie nicht schon bei der Übergabe beschädigt war. Insofern ist eine Prüfung eher nur für die Frage relevant, ob tatsächlich ein Mangel/Schaden vorliegt. Pech für den Händler, wenn der Kunde das Gerät tatsächlich beschädigt hat und der Händler es nicht beweisen kann.

Das ist zumindest meine Auffassung nach der mir bekannten Gesetzeslage; wie die Gerichte in so einem Fall entscheiden würden, kann ich auch nicht sagen (mir sind keine neueren Fälle bekannt, die so weit gekommen sind). Es dürfte nicht ganz einfach sein, zweifelsfrei zu beweisen, daß ein Artikel bei der Übergabe nicht mangelhaft war, auch wenn es Händler gibt, die angeblich alle Artikel vor der Auslieferung fotografieren (selbst dann kann ja 10 Sekunden nach dem Fotografieren etwas kaputtgehen).

Im Endeffekt ist es jedenfalls eine Frage der Kundenfreundlichkeit, genau anhand solcher Fälle lassen sich Händler am besten beurteilen.

(FuZo über die "Totale Überwachung" des ÖVP-Innenministeriums...)

02.09.2008, 11:02 Uhr - Editiert von mjy@geizhals.at, alte Version: hier

bei mechanischen Beschädigungen wird idR die Gewährleistung abgelehnt, die gerichte gehn davon aus das ein Produkt mit mech. Beschädigung vom kunden im vorhinein nicht akzeptiert wird, die augenscheinliche Prüfung der Ware bei Übernahme ist eigentlich Pflicht des Kunden..

EDIT: ich geb dir aber soweit recht, dass hier Händler wie auch kunde augenmaß walten lassen sollten...

02.09.2008, 11:16 Uhr - Editiert von -lt-, alte Version: hier

bei mechanischen Beschädigungen wird idR die Gewährleistung abgelehnt, die gerichte gehn davon aus das ein Produkt mit mech. Beschädigung vom kunden im vorhinein nicht akzeptiert wird, die augenscheinliche Prüfung der Ware bei Übernahme ist eigentlich Pflicht des Kunden..

Quelle? Die augenscheinliche Prüfung ist ja oft so gut wie unmöglich, v.a. bei Versand oder Übergabe eines verpackten Geräts im Geschäft, auch kann man so nicht jede mechanische Beschädigung (z.B. innen) erkennen.

(FuZo über die "Totale Überwachung" des ÖVP-Innenministeriums...)

Pech für den Händler, wenn der Kunde das Gerät tatsächlich beschädigt hat und der Händler es nicht beweisen kann.

..genau aus diesem Grund sollte es auch ein Händler genau nehmen dürfen und die Ware zur Prüfung an den Hersteller oder seinen Distributor weiterleiten ohne das ihm der Kunde gleich an die Gurgel springt.

EDIT:

Im Endeffekt ist es jedenfalls eine Frage der Kundenfreundlichkeit, genau anhand solcher Fälle lassen sich Händler am besten beurteilen.

Im Endeffekt machen die wenigen Kunden die den Händler "be*PIEP*" den echten Kunden diesen Vorteil zunichte. Ob man daran allerdings die Qualität eines Händlers messen kann ist fraglich zumal auch viele sehr gute Kollegen produktabhängig un-/kulant sind.

Das Gästebuch von waldbauer.com hätte jetzt aber wirklich gerne bis 31.12.2008 1 Million Einträge !

Letzte Chance

02.09.2008, 15:55 Uhr - Editiert von waldbauer.com, alte Version: hier

..genau aus diesem Grund sollte es auch ein Händler genau nehmen dürfen und die Ware zur Prüfung an den Hersteller oder seinen Distributor weiterleiten ohne das ihm der Kunde gleich an die Gurgel springt.

Und was soll der Distributor oder Hersteller feststellen? Ob ein Mangel besteht? Die Beweisführung kann er dem Händler wohl nicht abnehmen. Wenn der Kunde den Mangel plausibel demonstrieren kann, dann scheint mir das sehr fragwürdig zu sein, ihn 2-3 Wochen zu vertrösten, während funktionierende Produkte im Geschäft herumliegen. Da fühlt man sich als Kunde "aus Prinzip" schikaniert.

(FuZo über die "Totale Überwachung" des ÖVP-Innenministeriums...)

..aber du würdest eine unberechtigte Reklamation als unternehmerisches Risiko des Händlers wollen nur um der Kundenzufriedenheit genüge zu tun ?

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..aber du würdest eine unberechtigte Reklamation als unternehmerisches Risiko des Händlers wollen nur um der Kundenzufriedenheit genüge zu tun ?

Inwiefern unberechtigt? Wenn ein Mangel besteht und der Händler nicht beweisen kann, daß der Kunde ihn verursacht hat, dann ist die Reklamation gesetzlich gedeckt. Auch wenn es moralisch verwerflich ist, wenn der Kunde tatsächlich schuld ist.

Ob sie berechtigt ist oder nicht, hat demnach nicht der Hersteller zu entscheiden, sofern bei der Reklamation schon klar ist, daß ein Mangel besteht.

(FuZo über die "Totale Überwachung" des ÖVP-Innenministeriums...)

Ob Gewährleistung oder nicht kann aber nicht abhängig von der Meinung des Kunden sein. Es ging ja um die Möglichkeit einfach ein neues Produkt aus dem Regal zu nehmen (sofern genug vorhanden) und dem Kunden zu tauschen wenn der Verkäufer nicht sofort prüfen kann ob tatsächlich ein berechtigter Mangel besteht.

Daher kann auch ein sofortiger Austausch nicht gleichbedeutend die Qualität eines Händlers ausdrücken sondern spiegelt bestenfalls die Kulanz der Hersteller oder Distributionen zu diesem Produkt wieder.

Ich kenne ich auch Fälle sehr guter Händler denen bei trivialen Produkten die kulanten Hände gebunden sind.

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und dem Kunden zu tauschen wenn der Verkäufer nicht sofort prüfen kann ob tatsächlich ein berechtigter Mangel besteht.

Ein "berechtigter Mangel"? Tut mir leid, aber im Gesetz steht AFAIK nichts von unterschiedlichen Mangeltypen. (Edit: es wird m.W.n. nur vorausgesetzt, daß die Art des Mangels mit der Vermutung, er sei schon bei der Übergabe vorhanden gewesen, vereinbar ist)

Daher kann auch ein sofortiger Austausch nicht gleichbedeutend die Qualität eines Händlers ausdrücken sondern spiegelt bestenfalls die Kulanz der Hersteller oder Distributionen zu diesem Produkt wieder.

Eher die Tatsache, ob sich der Handel an geltendes Recht hält ... Weder Hersteller, noch Distributor haben zu entscheiden, ob ein "berechtigter Mangel" vorliegt oder nicht. Das ist höchstens für Garantiefragen relevant. Der Kunde hat im Rahmen der Gewährleistung ja wohl das Recht auf ein mangelfreies Produkt.

Ich kenne ich auch Fälle sehr guter Händler denen bei trivialen Produkten die kulanten Hände gebunden sind.

Das ist dann leider das Problem des Händlers.

(FuZo über die "Totale Überwachung" des ÖVP-Innenministeriums...)

02.09.2008, 17:21 Uhr - Editiert von mjy@geizhals.at, alte Version: hier

Ein berechtigter Mangel deshalb weil nicht jeder vermeintliche Fehler gleich auf das Produkt zurückzuführen ist. Warum sollte dann KEIN Sofortaustausch eine Schikane sein ? Ich kann daher bestenfalls nur ein sehr einseitiges Auslegen der Rechtslage zugunsten der Konsumenten feststellen.

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Ein berechtigter Mangel deshalb weil nicht jeder vermeintliche Fehler gleich auf das Produkt zurückzuführen ist.

Also bitte, wenn der Kunde mit einer Digicam kommt, bei der eine Taste offensichtlich nicht funktioniert, dann ist das Frotzelei, wenn man mit der Begründung das Produkt "einschicken" will um festzustellen ob der Mangel "berechtigt" ist.

Ich kann daher bestenfalls nur ein sehr einseitiges Auslegen der Rechtslage zugunsten der Konsumenten feststellen.

Die Rechtslage bevorzugt die Konsumenten klar, das ist halt so. Das gibt dem Händler nicht das Recht, die Kunden zu schikanieren und zu vertrösten. Es sollte jedem Händler ein Anliegen sein, für das bereits erhaltene Geld umgehend dafür zu sorgen, daß der Kunde ein mangelfreies Produkt in den Händen hat.

(FuZo über die "Totale Überwachung" des ÖVP-Innenministeriums...)

Also bitte, wenn der Kunde mit einer Digicam kommt, bei der eine Taste
offensichtlich nicht funktioniert, dann ist das Frotzelei, wenn man mit der
Begründung das Produkt "einschicken" will um festzustellen ob der Mangel
"berechtigt" ist.

mal angenommen das teil ist dem kunden nass geworden, daraum funktionieren die Tasten nciht mehr, das kann der Händler nicht selbst überprüfen,

und mit einem wasserschaden hast du vor keinem Gericht ein Chance....

Die Rechtslage bevorzugt die Konsumenten klar, das ist halt so. Das gibt dem
Händler nicht das Recht, die Kunden zu schikanieren und zu vertrösten. Es
sollte jedem Händler ein Anliegen sein, für das bereits erhaltene Geld
umgehend dafür zu sorgen, daß der Kunde ein mangelfreies Produkt in den Händen
hat.

du vergisst bei deiner Argumentation immer eines, das Gesetz auf seiner Seite zu wissen, ohne ein Urteil zu haben ist völlig wertlos...wenn der Händler eine andere Auffassung von der Sachlage hat, hat der Kunden drei möglichkeiten:

1, er sagt sich "saftladen", akzepiert das geschäft als abgeschlossen und mangelfrei und zieht von dannen....

2, er einigt sich mit dem Händler auf eine Vorgehnsweise um das Geschäft für beide zu einem zufriedenstellenden Abschluss zu bringen...

3, man kann sich nicht einigen, dann ruft man ein Gericht an, dann, wirds interessant was im Gesetz steht, oder wie der Richter das interpretiert...
GrummelGrumpf hat da mal ein gutes Zitat gebracht: Auf hoher See und vor Gericht bist du in Gottes Hand"

Wobei es mir hier nicht im Speziellen um diesen Einzelfall geht sondern generell um die sehr einseitige Vorgangsweise der Meisten.

Es wird sicher den einen oder anderen Handelangstellten unter euch geben der vielleicht selber schon solche Erfahrungen gemacht hat. Nicht erst einmal wurden funktionierende Produkte getauscht obwohl der Mangel gar nichts damit zu tun hatte.

Gerade die Elektrobranche hat - meiner Meinung nach - mit Abstand die zuverlässigsten Produkte; interessanterweise aber auch die empfindlichsten Kunden. Vielleicht liegt es ja an Portalen wie diesem oder der enormen Transparenz am Markt.

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Nicht erst einmal wurden funktionierende Produkte getauscht obwohl der Mangel gar nichts damit zu tun hatte.

Aber wie oft Kunden einfach drauf gesch... haben, weil das Produkt billig war und gleich kaputt, darüber wollt ihr selten nachdenken.

Gerade die Elektrobranche hat - meiner Meinung nach - mit Abstand die zuverlässigsten Produkte; interessanterweise aber auch die empfindlichsten Kunden. Vielleicht liegt es ja an Portalen wie diesem oder der enormen Transparenz am Markt.

Selektive Wahrnehmung. Frag mal einen Autoverkäufer, wie sich die Kunden so verhalten ... und ein durchschnittliches Auto ist eher zuverlässiger bzw. zumindest fehlerfreier als ein vergleichbar komplexes IT-Produkt (ja, sie haben heutzutage auch eine Menge Fehler/Patches).

(FuZo über die "Totale Überwachung" des ÖVP-Innenministeriums...)

Selektive Wahrnehmung. Frag mal einen Autoverkäufer, wie sich die Kunden so
verhalten ... und ein durchschnittliches Auto ist eher zuverlässiger bzw.
zumindest fehlerfreier als ein vergleichbar komplexes IT-Produkt (ja, sie
haben heutzutage auch eine Menge Fehler/Patches).

vermsicche hier nicht äpfel mit birnen, wenn du deine IT-Produkte fix fertig kaufst sind sie sicher nicht schlechter als autos...

gottlob werden weniger autos von laien aus einzelteilen zusammengebaut als computer...

vermsicche hier nicht äpfel mit birnen, wenn du deine IT-Produkte fix fertig
kaufst sind sie sicher nicht schlechter als autos...

Doch, sind sie. Von Komplettsystemen spricht hier niemand. Beliebtes Beispiel: Windows mit 0-day exploits, bzw. eigentlich jede Software. Aber meine Argumentation funktioniert auch im Falle von "nicht schlechter", weil die Autokäufer anscheinend genauso penetrant sind wie die IT-Käufer, wenn nicht gar schlimmer.

Bei Autos sind die Hersteller jedenfalls nicht so dreist, daß sie mal grundsätzlich behaupten, das von ihnen erzeugte Produkt sei für überhaupt keinen Zweck geeignet.

(FuZo über die "Totale Überwachung" des ÖVP-Innenministeriums...)

mal angenommen das teil ist dem kunden nass geworden, daraum funktionieren die
Tasten nciht mehr, das kann der Händler nicht selbst überprüfen,

und mit einem wasserschaden hast du vor keinem Gericht ein Chance....

Es soll schon vorgekommen sein, daß Wasserschäden von der Verkäuferseite behauptet wurden. Der Kunde hat ab dem Zeitpunkt der Rücksendung keine Möglichkeit mehr, zu kontrollieren, was der Händler/Hersteller mit der Ware tut und wer einen finanzielles Interesse hat, einen Wasserschaden herbeizuführen, sollte das Gericht auch berücksichtigen.

Ich lasse daher mit Sicherheit nichts einschicken, wenn ich eine Reklamation habe, dann zahle ich lieber selbst einen Gutachter.

du vergisst bei deiner Argumentation immer eines, das Gesetz auf seiner Seite
zu wissen, ohne ein Urteil zu haben ist völlig wertlos...wenn der Händler eine
andere Auffassung von der Sachlage hat, hat der Kunden drei möglichkeiten:

1, er sagt sich "saftladen", akzepiert das geschäft als abgeschlossen und
mangelfrei und zieht von dannen....

Genau weil das so oft der Fall ist wird die Gesetzeslage wohl auch so beschaffen sein, daß sie i.d.R. den Konsumenten deutlich bevorzugt.

(FuZo über die "Totale Überwachung" des ÖVP-Innenministeriums...)

Es soll schon vorgekommen sein, daß Wasserschäden von der Verkäuferseite
behauptet wurden. Der Kunde hat ab dem Zeitpunkt der Rücksendung keine
Möglichkeit mehr, zu kontrollieren, was der Händler/Hersteller mit der Ware
tut und wer einen finanzielles Interesse hat, einen Wasserschaden
herbeizuführen, sollte das Gericht auch berücksichtigen.

ich glaube bei den betrügerischen Reklamationen haben eher die kunden die nase vorn...

Genau weil das so oft der Fall ist wird die Gesetzeslage wohl auch so
beschaffen sein, daß sie i.d.R. den Konsumenten deutlich bevorzugt.

die gesetzeslage bevorzugt den Kunden weil ein asymetrisches Machtverhältnis vorliegt...deiner Interpretation nach hätte der Händler aber überhaupt keine Möglichkeit sich zu wehren...

auf die Kamera bezogen, es kommt jemand mit einer Kamera die einen atypsichen Fehler hat...der händler hat vorort keine Möglichkeit zu prüfen ob EVTL. Eigenverschulden des Kunden vorlag...dies kann ihm nur der Hersteller bzw. ein gutachter sagen...er muss die möglichkeit haben dritte hinzuzuziehen...auch bei konsumgütern...

es kommt jemand mit einer Kamera die einen atypsichen Fehler hat...der händler hat vorort keine Möglichkeit zu prüfen ob EVTL. Eigenverschulden des Kunden vorlag...dies kann ihm nur der Hersteller bzw. ein gutachter sagen...er muss die möglichkeit haben dritte hinzuzuziehen...auch bei konsumgütern...

Tu doch nicht so als würden nicht viele Händler grundsätzlich die Ware einschicken, egal, wie offensichtlich und typisch der Defekt ist. Es ist eine Chuzpe.

(FuZo über die "Totale Überwachung" des ÖVP-Innenministeriums...)

03.09.2008, 12:44 Uhr - Editiert von mjy@geizhals.at, alte Version: hier

Das Geschäft ist getätigt. Eine Rückabwicklung (also Geld retour) ist nur möglich, wenn beide Seiten dem zustimmen (ok, wenn beide Seiten zustimmen ist eh alles möglich). Anspruch darauf besteht Deinerseits nicht.

Der Mangel ist real und daher vom Händler zu beheben. Ist er nicht in der Lage, den Mangel zu beheben (also das Ding zu reparieren), ist von ihm ein gleichwertiger Ersatz zu stellen, was bei einer vertretbaren Ware nicht schwer ist. Es steht ihm allerdings zu, die Ware innerhalb einer angemessenen Zeit "nachzubessern". In der Praxis heißt das, Du hast es zu dulden, daß er das Teil einschickt und von seinem Händler Ersatz erhält.

Fazit: Geh zum Händler und red lieb mit ihm. Wenn der Händler kulant ist, gibt er Dir sofort Ersatz. Wenn nicht, mußt 2 Wochen ca warten.

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There's a typo in the Bible.
It should read "The geek shall inherit the earth".

Vielen Dankk für die gute Auskunft. Was mich jetzt noch interesieren würde: Darf er mich zu einer Servicestelle von Canon oder so schicken? Oder muss er das Gerät entgegennehmen und sich selbst um alles kümmern?

2. Frage: Darf ich auf Ersatz also Tasch (in einer angemessenen Zeit) pochen oder muss ich mich zufrieden geben wenn es repariert wird?

Wahrscheinlich ist der Laden eh ganz in Ordnung, waren nett dort, ich wollte nur für alle Fälle bescheid wissen.

(sigkilled v1.9 (Sat Oct 25 21:10:08 2008): mehrere Bilddateien mit insgesamt 46569 bytes)

Er ist Dein Geschäftspartner. Nicht Canon oder der Scheich von Abu Dhabi. Wegschicken kann er Dich nicht. Es kann allerdings vorteilhaft sein wenn Du Dich mit Canon auseinandersetzt, wenn die Anschaffung zeitkritisch ist, weil (je nach Händler, da gibt's auch Unterschiede) kann's durchaus sein, daß ein Hersteller kulanter handelt als der Händler. Ist aber eher selten der Fall (und wenn, meide den Händler...).

Im Prinzip, wenn mich mein Gedächtnis so früh am Morgen nicht täuscht, hast Du ihm für eine Nachbesserung (also Reparatur, Tausch, was auch immer, die Entscheidung liegt beim Händler) eine "angemessene Nachfrist" zu setzen. Eingebürgert haben sich dafür 2 Wochen.

Unter'm Strich, geh mal mit Freundlichkeit auf den Händler los und guck mal was retour kommt. Sofern's nicht grad irgendein Dumping-Händler ist, hast eh schon mal gute Chancen daß er Dir entgegenkommt.

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There's a typo in the Bible.
It should read "The geek shall inherit the earth".

die gängige Rechtsprechung geht von so 2-3 Wochen aus...

Vorsicht, das ist KEIN Gesetz sondern "nur" ein übliches Maß dass bei vorherigen Urteilen als angemessen gesehn wurde, Ein Richter in AT ist aber nciht an Präzedenzfälle gebunden....

Kommt auch darauf an, worum es sich handelt. Wenn das 'ne Spezialmaschine ist, die eigens für den Kunden angefertigt wird ist es wahrscheinlich unsinnig anzunehmen, daß eine Frist von 2 Wochen "angemessen" ist. Wenn es sich um ein 0815-Standardgerät handelt hingegen sehr wohl.

Deswegen ja "angemessen". Es darf davon ausgegangen werden, daß das Versenden des kaputten Gerätes, Testen desselben und das Rücksenden eines funktionierenden etwa eine Woche dauern wird. Eine Nachfrist von 2 Wochen ist daher üblicherweise als angemessen anzusehen.

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There's a typo in the Bible.
It should read "The geek shall inherit the earth".

drum hab ich ja gesagt, dass es dafür keine norm gibt...was angemessen ist findet man blöderweises nur raus wenn man vor gericht zieht....

Ist mir lieber so als es würde da eine verbindliche Frist stehen und irgendein Winkeladvokat beginnt damit, dies zur Gesundung der eigenen Finanzen auszunutzen, wie dies schon viel zu oft passiert mit anderen Gesetzen, die auf ganz andere Dinge abzielen, dann aber von besagten Pseudoanwälten (Stichwort Abmahnwahnsinn) mißbraucht werden.

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There's a typo in the Bible.
It should read "The geek shall inherit the earth".

ich bin aucb der meinung, dass man viele dinge regeln kann, ohne gleich den Anwalt von der Kette zu lassen...

Wobei ich jetzt nicht mal die burgenländische Lösung ("Mia brauchn do kaan Richta!") meine.

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There's a typo in the Bible.
It should read "The geek shall inherit the earth".

Wennst dich nicht wie ein Dodel aufführst, bekommst direkt 'n Austausch.

Viel Glück

Naja, das macht mir ja gerade Sorgen....

B-)

(sigkilled v1.9 (Sat Oct 25 21:10:08 2008): mehrere Bilddateien mit insgesamt 46569 bytes)

Ach, da hab ich genung.

(sigkilled v1.9 (Sat Oct 25 21:10:08 2008): mehrere Bilddateien mit insgesamt 46569 bytes)

Ja gibts aber eh nichts ruszureden. Will ihn ja nicht verar**** oder so. Der Defekt ist real und gravierend (man kann Gerät fast nicht bedienen). Wundert mich eh dass das so ist, Gerät ist an sich ganz neu.

(sigkilled v1.9 (Sat Oct 25 21:10:08 2008): mehrere Bilddateien mit insgesamt 46569 bytes)

Ja, danke für den Tip! Mal sehen wies wird.

(sigkilled v1.9 (Sat Oct 25 21:10:08 2008): mehrere Bilddateien mit insgesamt 46569 bytes)

schriftlich angemessene Frist setzen (handelt es sich um ein 0815 Produkt ~10 Werktage = 2 Wochen), bei Rückgabe unterschreiben lassen (inkl. Stempel & Datum) und diese dann Einfordern. Wenn es dir nicht abgezeichnet wird, eingeschrieben abschicken (zusätzl. noch per Fax, wenn du die Möglichkeit hast)

Einmalig musst du dem Händler einen *TRÖT*versuch zugestehen (bis max. 3 mal), dann kannst auf Wandlung bestehen.

pong

"Ein Gewitter reinigt die Luft", sagte ein Mann, nachdem ein Blitz seine Frau erschlug

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