Pixelfehlertest bei bei ditech

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Pixelfehlertest bei bei ditech (323 Beiträge, 4392 Mal gelesen)

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hab grad den newsletter von ditech erhalten, dort wird der neue service *pixelfehlertest* angepriesen...

hm, wenn ich mir das so ansehe kostet das für einen 24" tft 24.90.- dadurch habe ich die garantie einen pixelfehlerfreien monitor zu erhalten.

nun gut, für sowas gibts ja in der theorie auch das fernabsatzgesetz, ich bestell mir das teil, wenn er einen fehler hat geht er retour
also warum 24.90 dafür zahlen, außer ich will mir zb die versandkosten (momentan eh nicht der fall) sparen, oder gleich einen pixelfehlerfreiuen tft haben...

NUR frage ich mich was passiert mit all den tft monitoren die nicht pixelfehlerfrei sind aber noch innerhalb der herstellertoleranz laut ISO-Norm 13406-2 Klasse 2 sind?
Ditech wird sie nicht zurückgeben können an den distri oder den hersteller, und somit kommen sie ja wieder in den warenumlauf.

für mich bedeutet das als normalen kunden der nicht bereit ist die 25 euro für die pixelfehlerüberprüfung zu zahlen dass die wahrscheinlichkeit einen mit pixelfehlerbehafteten tft bei ditech zu erhalten noch größer ist

ein kleines weiteres detail aus der garantie:

Darüber
hinaus tauschen wir Ihnen das Gerät zusätzlich bis zu 30 Tage ab Kaufdatum gegen
ein gleichwertiges Produkt, wenn in dieser Zeit ein Pixel- oder Subpixelfehler auftritt.
Bei Austausch wird die 0-Pixelfehlergarantie auf das neue Produkt übertragen. Die
Laufzeit verlängert sich jedoch nicht und endet demnach weiterhin 30 Tage nach
Kauf des ursprünglichen Produkts. Als Nachweis gilt die Rechnung, auf der das eigentliche
Gerät und die DiTech 0-Pixelfehlergarantie stehen.

hm, ich kauf mir einen tft, nach 3 oder 4 tagen bekommt der doch eine fehler, ich sende ihn zurück und innerhalb von ca 25 tagen bekomm ich 3 oder mehr tft die alle fehler haben aber ich kann nichts dagegen unternehmen weil ja nach 30 tagen ab dem ersten kaufdatum die garantie ausläuft...

Es steht jedem frei die Garantie in anspruch zu nehmen, ich persönlich bin kein Fan von diesem Vorgehen...

OT: allein dass es sowas wie "pixelfehlerklassen" überhaupt gibt ist an sich eine frechheit. die hätten niemals eingeführt werden dürfen. ein neues gerät sollte meiner meinung nach einwandfrei funktionieren und frei von mängeln sein, auch ein einziger kleiner pixelfehler ist für mich inakzeptabel.

kann dir nur zustimmen

aber schau dir die tft derzeit an
hab mir einen LG W2452T geholt, hatte einen subpixelfehler oben mittig, genau im sichtfeld, also den nachfolger w2452V (eher bruder als nachfolger) bestellt und was ist? der hat einen subpixel unten mittig links aber in rot und man sieht ihn kaum

dennoch ärgerlich, hab ihn mir jetzt behalten da amazon sowieso kulant war und mir 20.- erlassen hat

dennoch finde ich diese klassen völlig umsonst, wenn ich etwas neu kaufe will ich dass es tiptop in ordnung ist, ansonsten wandert es eh mit dem fernabsatzgesetz zurück...

tft würd ich nur noch so kaufen, oder bei einem händler bei dem ich einen test selber vor ort machen kann, jedoch ist mir sowas nicht bekannt...

01.02.2009, 00:27 Uhr - Editiert von danielcart, alte Version: hier

mensch hast du aber ein pech

ich habe ob in der firma oder privat bis jetzt noch nie einen pixelfehler gehabt *aufholzklopf*

mein rat an dich: FINGER WEG VON TECHNISCHEN GERÄTEN!!!

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

mein rat an dich: FINGER WEG VON TECHNISCHEN GERÄTEN!!!

ich sollt mich wohl dran halten, bist net der erste der mir das sagt

manchmal sollte man auf die menschen in seinem umfeld hören...jaja...

schau dass du meter gewinnst und aus meiner umlaufbahn kommst

den unteren nehm ICH am samstag dann beim zahlen ^^

ich kann schneller rennen

das ist gut möglich, aber ich kann besser autofahren

LOL - wennst glabst

[x] king of snow.parkplatz in klafu

wart nur, irgendwann wirds dich auf der villacher schon erwischen, i sogs glei, iiii woas ned

bin in knt steiermark und wien unterwegs und wer mit hirn fährt wird nit dawischt

15.12.2008, 15:41 Uhr - Editiert von *dEmA*, alte Version: hier

hm, das wollt ich dem polizisten letztens in der pischeldorfer auch verklickern, nix da, 35 Euroiroinononnenen bar auf die kralle, und blasen hab ich auch nicht dürfen, das service war auch schon mal besser bei denen

normalerweise erheitert einen so ein besuch ja, aber wenn die net mitspielen ist es nur der halbe spaß

ich hab schon einige jahre nix mehr gezahlt

hm, ich kann dir jetzt auf die schnelle kein monat sagen wo ich keinen kontkt zur rennleitung hatte

aber zahlen tu ich nimmer so oft wie früher

des passt irgendwie!!!

mein rat an dich: FINGER WEG VON TECHNISCHEN GERÄTEN!!!

an meinem auto ist noch alles manuell, nix technisch

also noch ein exemplar aus der "nix-problememachen"-Generation wo man kleinigkeiten kurzerhand selbst beheben kann....ach ja...früher war vieles um einiges kamoter

och, auch alte sachen machen probleme, glaub mir

nix was ma nit mit ana damenstrumpfhose oder aner büroklammer regeln könnt

wie konntest du nur die kugelschreibermine vergessen?
und ohne der kann ich keine räder wechseln

och wie konnt ich nur

natürlich gehört die auch dazu

und evergreen: kaugummi papierl, weißt eh, zum überbrücken von 10kV Leitungen und sowas

tjo bei den alten autos wird jeder hans wurst zum mac gyver

mac

erzähl niemanden wo du arbeitest bei aolch katastrophalen phehlehrn!

LoL - sind sie auf dem holzweg herr danielKart???

http://homepage.mac.com/caroledanforth/rickanderson/macgyver/assets/B000GTLB4Y.01._SCLZZZZZZZ_.jpg

UPS!

na bumm, also ich hab dacht den schreibt man ohne a
wobei, ich hab alle folgen hier bei mir, muss mir die mal anschaun obs da nicht eine ohne a gibt

obs da nicht eine ohne a gibt

grauimport?

wie bei nikon, ohne handbuch

jip

bist net der erste der mir das sagt

hab ich dir das auch mal gesagt?

einmal?

jedes mal ein bis zweimal

echt so oft?

ich hab jetzt sicher 50 monitore gehabt,aber nur ein einziger hatte einen fehler

ernsthaft?
na ich hab ein pech...

samsung 226bw roter subpixel
lg w2452t blauer subpixel
lg w2452v roter subpixel
hanspree ht09 grüner subpixel und ausleuchtungsfehler

ernsthaft?

na klar,wie du weisst bin ich ja ein glückskind

im grunde genommen weiss ich gar nicht mal wie defekte pixel ausschauen

na dann bestell ICH dir mal einen tft

dem haben sie dann sicher irrtümlich ein eizo paneel verbaut und sich bei der grösse um 8 zoll vertan

uuuups

http://forum.geizhals.at/t611221,5194531.html#5194531

B-)

wart nur: samstag!!!

ob ich da wohl zeit haben werde

sonst kommen wir alle bei dir vorbei

http://forum.geizhals.at/t611221,5194501.html#5194501

ich glaub du verwechselst da was....
deine Röhrenmonitore können keine Pixelfehler haben

-------------------------------------------------------------------------------------
Wörter die die Welt nicht braucht: Dachbodenkeller, Abflußheizkörper, Mineralölsparlampe, Kopfnägelwäsche, Handymastzahnbürste, Abflußschachtel, Rotweinkachelofen

http://forum.geizhals.at/t611221,5194529.html#5194529

Puh, meine Glückssträhne geht weiter!
Mein W2452T hatte keine Fehler

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

ich hatte den wie gesagt mit, den 2452v auch mit einem
und heute hab ich mir den 2494HS vom ditech um 200 geholt, und den hab ich noch gar ned getestet, werd ich morgen mal machen...

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Wir haben den W2452T extra per Post bestellt um ihn zurückschicken zu können.
Ein Pixelfehler würde mich garantiert wahnsinnig machen!

werd ich morgen mal machen...

Viel Glück!

den subpixel seh ich nicht, den muss ich suchen um ihn zu finden, also stört er mich nicht, und den zweiten schirm wollt ich an amazon auch nicht zurück senden

der 24er von samsung dient nur zum dvd schaun, da werd ich den fehler eh nie sehen

aber ich muss sagen, voreingestellt sind die samsung viel besser als die LG, den hab ich bis jetzt noch nicht gut kalibriert...

aja, und der samsung hat dieses komischen knöpfe die man nimmer drücken muss
einfach drüberfahren und schon schaltet er, gar kein schlechtes teil, nur der support soll halt mittlerweile *PIEP* sein

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aber ich muss sagen, voreingestellt sind die samsung viel besser als die LG,
den hab ich bis jetzt noch nicht gut kalibriert...

Ich hab leider nicht den Vergleich von wegen Farbwiedergabe, Kontrast und co.
bin aber sehr zufrieden mit dem Schirm.
Vielleicht kann ich mir ja mal wo ein Spyder Dingens ausborgen (:

wie funktioniert das mit diesen kalibrierdingern?

musst du dann das alles händisch einstellen im Bildschirmmenü?
oder geht das über eine SW?
würd mich mal interessieren...

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Software installieren, gewünschten Farbbereich einstellen, Ding auf den Bildschirm tun/ Fenster am BS bewegen, der Rest geht automatisch.

hm, und woher bekommen?

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Wo ist das Problem wenn du ein Gerät welches 100 % keine Pixelfehler hat haben willst, kauf dir halt eins aus dem Profisegment die bieten das an, zahlst halt mehr.

mein Wii Code: 6315 4909 1898 1191

das ist schon klar. ich finds nur grundsätzlich komisch, sowas wie "2. wahl" gibts ja nur bei wenigen produkten (dosenchampignons zb)

oder cpus

mein Wii Code: 6315 4909 1898 1191

hm total richtig - ich hab auch das gleiche wie du "überlegt" - aber ich hab mir damals bei gösta graz einen tft mit pixelfehlertest bestellt und mir persönlich waren die -> 7€ <- WERT !
Weil das nachher herumge*PIEP*e wollt ich nicht!

25€ find ich "zteuer" ausserdem

siehe bewertung: http://geizhals.at/?sb=44

lg Günter

14.12.2008, 15:12 Uhr - Editiert von X_Xtream, alte Version: hier

7 euro sind gerechtfertig
10 euro auch noch, ab 24" zahl ich gern 15 euro, aber 25 sind auch mir zuviel

UND was machst nun?
bezahlen der per "gesetz" -welche variante...
lg Günter

bezahlen der per "gesetz" -welche variante...

hä?

UND was machst nun?

bei amazon kaufen

lol sorry, wollte bezahler ODER per gesetz schreiben

bei amazon kaufen

aha

und machst du dann selber den pixelfehlertest?
lg Günter

aha und machst du dann selber den pixelfehlertest?

wenn mir der subpixel wie bei meinem jetztigen nicht im weg ist lass ich ihn
wenn er im weg ist geht er zurück

aha na DANN viel glück

lg Günter

danke, ich hab schon meinen tft mit fehler

Was ich nicht verstehe - ich hab offenbar suamäßig Glück, weil ich hatte erst EINEN Pixelfehler bei einem TV, der nicht für mich war ...

Und ich hatte / habe seit 2000 (so ich nicht einen vergessen habe) 19 TFTs inkl. 46" Full-HD-TV

Noch 10 Tage

Laguna Diesel 74 kW:

Bei 25 Euro würde ich auch auf das Fernabsatzrecht zurückgreifen

Aber ich denk' mal nur Wenige werden diesen Dienst in Anspruch nehmen, dh. die Gefahr für die "normalen" Käufer steigt nur gering...sollte deine Annahme aber zutreffen, würde ich das auch nicht wirklich fein finden.

mfg
---
Politiker können uns nicht helfen, denn sie sind nicht dafür ausgebildet.
Ph’nglui mglw’nafh Cthulhu R’lyeh wgah’nagl fhtagn.

14.12.2008, 15:29 Uhr - Editiert von user17040, alte Version: hier

nun gut, für sowas gibts ja in der theorie auch das fernabsatzgesetz

Da hast du aber was falsch verstanden...

warum

Weil das FAG nicht für solche Dinge gedacht ist! Und dir der Händler bei Benutzung der Ware eine Wertminderung verrechnen darf.

Und dir der Händler bei Benutzung der Ware eine Wertminderung verrechnen darf.

wenn sie gerechtfertigt ist sehr gerne

gerechtfertigt ist ein Gummiband.

Wenn du ihn in Betrieb genommen hast (sowas läßt sich feststellen) wäre theoretisch eine Wertminderung schon gerechtfertigt.

tja, dann zahl ich das eh, hab kein Problem damit

naja, wennst aber dann die Versandkosten rechnest und im blödesten Fall auch noch eine Wertminderung dazu zahlen sich die 25 € langsam aus ...

wenn
wenn
wenn

ich weiß auf was du hinaus willst, wenn ich mir ein high end teil anschaffe lass ich sowas auch machen, aber nicht bei einem günstigen office tft um 150 euro...

das entspricht aber wohl kaum dem fernabsatzgesetz, welches ja den hintergrund hat, dass man dinge begutachten kann, bevor man sie letztendlich kauft/behält.

Das FAG ist grundsätzlich eine gute Idee wird aber sehr stark MISSBRAUCHT. Und genau das ist ein großes Problem.

um missbrauch zu definieren, muss man vorher wissen, was normaler gebrauch ist.

normaler gebrauch

Das ist nicht das Problem, das Problem ist, dass wenn du (oder jemand anderer) den "gebrauchten" Monitor retourniert dieser nicht mehr als neu verkauft werden kann.

Man sieht ja was passiert wenn der Händler einen neuen "gebrauchten" unters Volk zu bringen versucht.

Auf dem Schaden bleibt der Händler sitzen.

wenn der händler auf diesem schaden sitzen bleibt, wird er nicht mehr lange händler sein.

wenn der händler auf diesem schaden sitzen bleibt, wird er nicht mehr lange
händler sein.

Großer Irrtum. Was soll ein Händler deiner Meinung nach mit einem Monitor tun der mittels FAG wieder retour kommt und geöffnet ist ?

anschauen, testen und und bestmöglich wieder verpacken.

Also fehlt auf jeden Fall mal das Siegel der Verpackung. Misstrauische Kunden (und die werden immer mehr) schaun gleich mal vor Ort nach ob das Teil schon mal offen war. Wenn ja bleibt der Händler drauf sitzen und kann nur hoffen dass er dieses Teil dem nächsten Kunden "andrehen" kann oder wie ?

Fakt ist, ein zurück gesendete Ware mittels FAG ist in der Regel einfach keine Neuware mehr und kann auch nicht als solche verkauft werden (Aber viele Händler probieren das natürlich - warum wohl ?)

anschauen, testen und und bestmöglich wieder verpacken.

Bei Ware mit Siegel (gibt es einige Hersteller) ein Problem

MfG Mario

str1ker.at - blog -
funstuff, news, photo and more...

NEIN. Das hatten wir hier schon oft und oft durch.

Eine Überprüfung auf einwandfreie Funktion setzt bei einem Monitor zwingend voraus, das amn ihn einschaltet und darauf auch geeignete Bilder anschaut und das ggf. auch eine gewisse Zeit lang, um sicherzugehen, dass eventuelle Probleme nicht erst nach Erwärmung des Geräts bzw. einer kurzen Einlaufphase auftreten.

Natürlich ist das kein Freibrief, einen neue LCD tagelang (ode rnoch länger) Vollgas zu evrwenden und das Ding dann komplett mit Wurstfingerabdrücken versaut und ohne OVP dem Händler zurückzusenden.

Und auch, wenn die Industrie mitsamt nachgelagerter vielstufiger Vetriebskette glaubt, das Problem mangelnder Qualitätskontrolle sei dadurch für Sie ach so "elegant" gelöst, indem ich zahlenden Kunden einen teildefekten Monitor einfach in irgendeiner höheren Pixelfehlerklasse andrehe, dann ist es
a) sehr gut
b) moralisch 100% in Ordnung und
c) vom Gesetzgeber bewusst und ganz wunderbar geregelt,
dass das Fernabsatzgesetz auch dafür verwendet werden kann, diesen Herrschaften ihren zwischengelagerten Sondermüll "postwendend" zurückzuschicken.

.

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Yesterday’s heresy is tomorrow’s truth.

Grundsätzlich stimm ich dir hier zu, das Problem ist der Händler der dazwischen Sitzt. Zwischen Industrie und Konsument. Der kann den Mist ausbaden.

Klar, kann uns Konsumenten eigentlich wurscht sein, aber finde ich auch nicht ganz in Ordnung.

das soll sich die mehrstufige vetriebskette, die auf jeder Stufe ja einen "Aufschlag" nimmt, intern bzw. mit dem hersteller regeln. Das interessiert mich als Endkunde nicht die Bohne.

Ausserdem: ich brauche keine Händler!

Ich brauche eigentlich nur Folgendes auf meiner Lieferantenseite:

1. Hersteller mit guter, informativer website, ebensolchem webshop, kundenfreundlicher Einstellung und gutem (online) Support
2. Ordentliches Logistikunternehmen, das mir das Ding vernünftig zustellt
3. Kompetenten Dienstleister ( <> HÄNDLER!!!) vor Ort, wenn ich mit dem Ding alleine wirklich nicht klar komme [gegen Entgelt, logisch!]

In meinem Modell brauche ich keine Landesgesellschaft, keinen Master-Distributor, keinen Distri, keinen Groß- und keinen Kleinhändler. Die ganze Kette dient nur dem hersteller bzw. sich selbst - nicht mir als Kunden.

Auf gut deutsch - vom Modell her: DELL - so wie die "früher einmal war" - bis vor ca. 3 Jahren.

Detto bei Dienstleistungen: Amazon, so wie er "früher einmal war", bis vor ca. 3 Jahren.

Bank: Direktanlage & Co ... bis vor ING Diba.

Ich kaufe prinzipiell keine Produkte, von denen ich im Vorfeld so wenig verstehe, dass ich dafür einen "Händler" brauchen würde.

Ich würde auch die täglichen Einkäufe/Lebensmittel online abwicjkln, wenn a) es mit der Logistik vernünftig klappen würde und b) ich dann nicht ANgst hätte, prinzipiell Ware mit dem kürzsten Ablaufdatum und verschrumpeltes Obst geliefert zu bekommen.

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Yesterday’s heresy is tomorrow’s truth.

15.12.2008, 12:42 Uhr - Editiert von iraki, alte Version: hier

Das sind Wunschgedanken aber durchaus sinnvoll. Ich hingegen bevorzuge Ladengeschäfte. Ist viel sympatischer.

Das Hintertürchen mit dem FAG ist zwar nett nur finde ich es nicht richtig wie es ausgenutzt wird.

Und dass dir das als Konsument egal ist ist zwar schön, aber irgendwann fällt es uns Konsumenten ja sowieso wieder am Kopf. Das war immer so und wird wohl immer so sein.

Zu deinem Edith:

Amazon ist immer noch sehr Kulant, aber ich möcht gar nicht wissen welche Verträge die mit der Industrie haben. Die sind groß genug um eigene Verträge und Möglichkeiten zu haben. Hab von dort jedenfalls noch nie etwas gebrauchtes bekommen.

Ich würde auch die täglichen Einkäufe/Lebensmittel online abwicjkln, wenn a)
es mit der Logistik vernünftig klappen würde und b) ich dann nicht ANgst
hätte, prinzipiell Ware mit dem kürzsten Ablaufdatum und verschrumpeltes Obst
geliefert zu bekommen.

Grundsätzlich guter Gedanke, allerdings muss ich sagen, ists bis zum nächsten Billa nicht sehr weit. Mir ist es bei weitem lieber Sachen vor Ort zu sehen und dann einzukaufen.

Ich kaufe schon auch gerne Online - Gewand z.B., aber im Großen und Ganzen ist mir der Einkauf vor Ort* lieber.

* Ausgenommen davon sind größere Läden und Shoppingcenter im Zeitraum Dezember bis Mitte Jänner.

Amazon ist immer noch sehr Kulant, aber ich möcht gar nicht wissen welche
Verträge die mit der Industrie haben. Die sind groß genug um eigene Verträge
und Möglichkeiten zu haben. Hab von dort jedenfalls noch nie etwas gebrauchtes
bekommen.

na ja, WENN sie es denn überhaupt nach Österreich liefern ... die letzten 10x als ich was wollte, wurde es nicht nach Ö versandt. Oder nur von einem der vielen halbseidenen Market-Place Partner - die meide ich alle.

Seither brauche ich amazon nicht mehr wirklich.

Ich kaufe aber schon auch lokal ein ... wenn es passt/und oder einmal ganz schnell gehen muss. Auch beim Ditech - und habe da bisher ausschliesslich gute Erfahrungen gemacht (LCD allerdings noch keinen dort gekauft).

Ich würde ehrlich gesagt auch eher die 25 Euro zahlen, als mir das hin und her mit Umtausch (mit oder ohen FAG) anzutun. BAber ich finde es gut, dass es das FAG gibt. Sonst würd es den 25 Euro Service gar nicht geben oder es würde 125 Euro kosten.

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Yesterday’s heresy is tomorrow’s truth.

15.12.2008, 12:55 Uhr - Editiert von iraki, alte Version: hier

Ich würde auch die täglichen Einkäufe/Lebensmittel online
abwicjkln

Leberkäsessemmel retour mit "war schon vorgekaut"

Noch 9 Tage

Laguna Diesel 74 kW:

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Yesterday’s heresy is tomorrow’s truth.

eine kurzzeitige inbetriebnahme ist erlaubt

aber wie oft besprochen, ist ein nachweis der einschaltdauer etwas schwer für beide seiten zu führen

und kurzzeitig bedeutet nicht eine lanparty lang

Gruß Sonic The Hedgehog

Du kannst nur einmal sterben, aber leben jeden Tag.

Klar...es kommt des weiteren auch auf die Kulanz des Händlers darauf an. Bei Amazon hätte ich da beispielsweise keine Bedenken.

Mir wollte ein Händler für das Einschalten eines Notebooks eine Wertminderung von 600eur verrechnen. Klar das dies nicht gerechtfertigt ist, aber nach langem hin und her hab ich mir das Gerät wieder zurückschicken lassen. Klage wäre langwierig gewesen und private Rechtschutz hab ich (noch) nicht.

Aber ich finde es einfach nicht ok das FAG für Pixelfehlertests zu missbrauchen.

das ist ein problem

genau so wie
das bestellen bei mehreren händlern und denn schnellsten nimmt man und den rest sendet man zurück

oder die erwartung der kunden, die erwarten, das der händler die versandkosten übernimmt (halte ich für ok) jedoch das zurückgesendete gewrät nie selbst dann erhalten wollen, weil es ja nicht originalverpackt ist

Gruß Sonic The Hedgehog

Du kannst nur einmal sterben, aber leben jeden Tag.

Nein ist nicht erlaubt!es ist nur begutachtung erlaubt optische ,so wie auch im laden für jeden möglich wäre.du kannst ja im laden zb auch keine gk einbauen +testen etc..bei monitoren ist es in manchen!(wohlgemerkt )möglich aber nicht in allen +für alle modelle.

Das FAG ist nur dazu da den nachteil der dem kunden durch einen online kauf im vegleich zu shop kauf entstehen kann ausszuschliessen.

es wurde bereits oft genug hier erörtert, das eine kurzzeitige inbetriebnahme auch in einem geschäft möglich wäre und dadurch dies auch zu hause erlaubt wäre

was jedoch erwähnt werden sollte, das viele händler nur mehr ausgabestätten sind und eigentlich nur mehr wie onlinehändler sind

Gruß Sonic The Hedgehog

Du kannst nur einmal sterben, aber leben jeden Tag.

..wäre hätte....tut nichts zur sache,da das inbetrieb nehmen KEINE selbstverständlichkeit ist also im gegenteil die wenigsten händler packen dir einen monitor aus ,wie auch bei den meisten hardware teilen (boxed cpu etc...)Ist es vom gesetz her nicht so.Das es tolerante Händler gibt und die s dulden und/oder nicht überprüfen ist eine andere geschichte.

ich kaufe schon länger ein, als es internetshops gibt
deswegen kenne ich den unterschied zwischen früher und jetzt

Gruß Sonic The Hedgehog

Du kannst nur einmal sterben, aber leben jeden Tag.

ich ebenso ,mir ist nur nicht klar was du damit sagen willst.

Am Sinn des FAG ändert diese tatsache genau nichts

ich habe das fag so verstanden:

es dient, den kunden das produkt so in betracht zu nehmen, wie beim händler (genauen gesetzestext kenne ich nicht)
was bei mir einschliesst, ein vorführgerät zu betrachten, da der onlinehändler, dieses ja schwer herzeigen kann, muss der kunde, das zugesendete ansehen und eben kurz in betrieb nehmen kann (und hier kann man ja spalten, zwischen: anstecken, einschalten und kurz darauf ausschalten einpacken.... oder eben anstecken, nach einer woche im 24/7 betrieb glauben, das war doch kurz anstecken und das ist sicher ein problem)

jedoch kenne ich nicht die genauen gesetzestexte zu diesem theme, bzw die richterliche auslegung

glaube nur, das es hier schon mal die stellungnahme von händlern gab, die dies schon genauer formuliert hatten

Gruß Sonic The Hedgehog

Du kannst nur einmal sterben, aber leben jeden Tag.

16.12.2008, 14:45 Uhr - Editiert von Sonic The Hedgehog, alte Version: hier

also vorführgerät udn einschalten etc..entspricht in keinster weise dem standard von hardwarehändlern daher ist das FAG nur da um es optisch ohne in betriebnahme zu betrachten .
egal ob peluga,e-tec,nre,etc....nirgendwo kannst es in betrieb nehmen.Das es manche händler durchgehen lassen wenn du es kurz testest daheim ist eine andere geschichte.

genau diese händler bezeichne ich ja als onlinehändler mit ausfolgelager

aber nicht als händler wie mörth und co

gerade e-tec wien 20 bestellterminal, keine auskunft im geschäft, also schlechte beispiele und das fag unterscheidet nicht, zwischen hardwarehändlern und weiswarehändlern

Gruß Sonic The Hedgehog

Du kannst nur einmal sterben, aber leben jeden Tag.

na toll weisware kannst auch schlecht ausprobieren  der wird dir keinen kühlschrank anstecken zb.kannst  nur optisch da s ausstellungstück.
Das ist der punkt das drfst mit dem FAG  da darfst dein püersönlich für dich bestimmtes stück ansehen!

ob e-tec ein schlechte besipsiel war oder nicht sei dahingestellt.Peluga  +nre sind definitiv händler mit "beratun"aber auch beim forums gott ditech kannst nix ausprobieren

genau das meine ich ja!

heutzutage kannst bei händlern nichts mehr ausprobieren

früher bist ins geschäft gegangen und hast es ausprobiert, aber mit dem immer billiger, wehe das war einmal im mainboard...

ist dies nicht mehr möglich

deswegen sind für mich so was keine händler, sondern onlineshop, mit abholmöglichkeit

händler bedeutet bei mir: ich kann zumindest ein ausstellungsstück ansehen und gegebenenfalls antatschen

(wenns mir ein bedürfniss ist

)

verstehst jetzt was ich meine?

Das ist der punkt das drfst mit dem FAG da darfst dein püersönlich für dich
bestimmtes stück ansehen!

nach meinung vieler hier im forum, aber nur solange du die originalverpackung nicht öffnest, da ist der hund begraben...

Gruß Sonic The Hedgehog

Du kannst nur einmal sterben, aber leben jeden Tag.

ja das ist nicht nur eine Meinung sondern auch eine tatsache !nur ein tuvix zb will es nicht kapieren.
Ich finde es auch ok den wenn ich etwas bestelle will ich auch nagelneue ware bekommen.
wozu ein mainboard grossartig betrachten oder antatschen?das kannst nicht einmal beim blöd markt +co....

Dein posting gibt im hinblick auf meine aussagen zwar keinen sinn aber ich versteh was du meinst nur ging es hier nicht darum ob du oder ich solche händler wie bezeichnen und ob du oder ich es gut finden etc..sondern das man laut FAG nur die möglichkeit besitzt (gesetzlich!!)das gerät anzukucken wie im Laden.also nix mit Strom an und testen wie ein tuvix und andere sich das einbilden.

ich verstehe eben "wie beim händler" anders:
da du kein ausstellungsstück ansehen kannst (wie bei einem fernseher, wo du beim vorführgerät das bild beim händler ansehen kannst)
must du das bestellte gerät, kurz anstecken und schauen, ob du mit dem bild zufrieden bist

Gruß Sonic The Hedgehog

Du kannst nur einmal sterben, aber leben jeden Tag.

ja nur der punkt ist halt das dir zwar viele händler insbesondere bei produkten wie tv geräte etc...die möglichkeit im geschäft geben an einem vorführgerät es zu begutachten.Aber auch nicht alle ,der einzige vorteil beim blödmarkt(daher dort ankucken +woanders kaufen).

Du hast aber wie geschrieben die möglichkeit aber!KEIN Recht darauf auch im geschäft nicht.
und eher nur die grossen ahben alle modelle ausgestellt.Dafür kosten bei cosmos +co die geräter auch wesentlich mehr

wie du geschrieben hast ich habe die möglichkeit, deswegen kann ich sie ja auch nutzen, wer dies nicht bietet, braucht mit meinem kauf nicht zu rechnen

und gnau diese (meiner meinung händlerpflicht) machen diese diskonthändler nicht und können deswegen billiger anbieten, weil die kunden zu den teuren händlern geschickt werden, was deren kosten wieder erhöht und die spirale dreht sich dadurch weiter

entweder kaufe ich billig, dann werde ich vorher das gerät wohl kaum ansehen können, oder eben, wenn ich bekomme, gefällt es mir nicht, zurück

will ich es vorher angreifen, zahle ich bei den händlern gerne etwas mehr
hätte letztes mal auch die pc-boxen bei amazon bestellen können, habs aber beim saturn geholt, weil ich sie auch dort probegehört habe, die 4 euro unterschied, waren es mir wert

Gruß Sonic The Hedgehog

Du kannst nur einmal sterben, aber leben jeden Tag.

naja saturn +co sind meist mehr als nur 4euro teurer also am besten dort testen und dann woanders bestellen.

genau aus diesem grund, sind ja die händler (in meinen augen onlinshops mit abholmöglichkeit) so, das sie keine vorführgeräte brauchen, sie überlassen das kostenintensive vorführmodell, den anderen, dadurch teureren händlern

jedoch zieht saturn und co, fast immer mit, beim preis, wenn man nachfragt, zwar nicht ganz, aber zumindest in den bereich, wo ich aufs zusenden verzichte

Gruß Sonic The Hedgehog

Du kannst nur einmal sterben, aber leben jeden Tag.

könnt mich da auch nicht beklagen, grad beim saturn wennst den preis von einem andren händler erwähnst, war da bislang zumindest bei mir sehr "bemüht". paar euro mehr fallen da dann wirklich nicht ins gewicht. bei geräten mit großem preisunterschied könnt ichs nicht sagen, hab ich noch nie gekauft

Aber kann das tatsächlich die Philosophie von einem Unternehmen sein, Produkte nicht auszustellen, da man sie ohnehin bei Saturn anschauen kann!? Meiner Meinung nach hakt das ein wenig, was wenn der Kunde dann direkt bei Saturn kauft, weil ihm das Produkt dort gefällt, der Preis im Budget liegt, die Ware gleich verfügbar ist, etc.?

wie man sieht, funktionioert es

Gruß Sonic The Hedgehog

Du kannst nur einmal sterben, aber leben jeden Tag.

Fragt sich nur wie lange. Kann mir nicht vorstellen, dass dies auf Dauer Bestand hat.

geht schon jahre so

es gibt aber noch einen zweiten aspekt, grosse elektroketten, bekommen ja auch miete/sonderpreise,wenn sie ausstellungsflächen für bestimmte produkte bereitstellen.....

Gruß Sonic The Hedgehog

Du kannst nur einmal sterben, aber leben jeden Tag.

Naja, überrascht mich jetzt nicht großartig, dass das so gehandhabt wird.
Wird ja sicherlich nicht nur bei Media Markt und Co so sein.

Jupp, sehe ich auch so, zuerst mal da anschaune und vielleicht etwas testen, aber meist ist es doch so, dass die eh keine große Auswahl haben und wenn man was Bestimmtes oder gar nur Beratung will, dann geht man doch eher zum Fachhändler a la Ditech.

muss leider sagen, das bei meinen letzten besuchen, vor ein zwei jahren, eher hinkende beratung gegeben wurde

per mail, wurde einmal sogar eine cpu mit einem fsb von 1333 mit einem mainboard mit fsb 1000 angeboten

Gruß Sonic The Hedgehog

Du kannst nur einmal sterben, aber leben jeden Tag.

FALSCH!

http://forum.geizhals.at/t611221,5195552.html#5195552
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Yesterday’s heresy is tomorrow’s truth.

funktionstestb hat aber nichts mit 'FAG zu tun !!!kannst ja im geschäft auch nicht ausprobieren ob cpu/gk was auch immer funktioniert.

Das fällt unter gewährleistung

nicht imemr die sachen vermischen.Durch hundertmal widerkauen wirds auch nicht richtig

Nach endlosen threads haben offenbar immer noch viele nicht den sinn +hintergrund des fAG begriffen.

naja garantie und gewährleistung wird ja auch ewig verwechselt ....

15.12.2008, 16:14 Uhr - Editiert von duracell, alte Version: hier

Nach endlosen threads haben offenbar immer noch viele nicht den sinn
+hintergrund des fAG begriffen.

ich habe es perfekt begriffen. Das FAG ermöglicht uns Kunden endlich genau die vollständigen Funktionstests unsere geklauften Produkte, der uns in den Geschäften tatsächlich zunehmend verweigert wird. Versiegelte, eingeschweisste Ware und und und ... lauter Tricks mit denen die Hersteller den Kunden letztlich auch miese Qualität reinwürgen können.

Mit einem volständigen funktionstest zu hause in der eigenen Umgebung sieht man, ob das graffl so funktioniert wie erwartet oder nicht. Da kann sich Firma X nicht auf Firma Y ausreden, wenn es nicht zusammenpasst und und und.

Und genau deshalb ist das FAG so angenehm.

Mir ist bestens bekannt, was gewhärleistung und Garantie sind und wie wenig beides in der Praxis meist wert ist, wenn es drauf ankommen würde!

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Yesterday’s heresy is tomorrow’s truth.

Das FAG ist eben NICHT da um funktionstests zu machen sondern nur optische du sollst die gleiche möglichkeit wie in einem ladengeschäft bekommen!!!also angreifen ankucken,nix mit einbauen und testen.....

garantie +gewährleistugn bezog sich ja nicht auf dich persönlich sondern war eine erklärung/begründung/beispiel ...das viel +oft besprochen nicht gleichzusetzen ist mit ende des themas

tja, was die Händler glauben, dass ich machen kann mit dem FAG ist deren Sache. Ich mache damit genau das, was dem SINN des FAG entspricht: ich stelle damit 100% sicher, dass ich für mein gutes Geld auch 100% funktionierende Ware bekomme.

PS: von "einbauen" habe ich auch nix gesagt. Wir sind in diesem thread primär bei LCD-Monitoren. Die kann man *zerstörungsfrei*

anstecken und testen.
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Yesterday’s heresy is tomorrow’s truth.

15.12.2008, 16:26 Uhr - Editiert von iraki, alte Version: hier

was du machst und vieleicht oft durchgeht ist eine sache aber sinn des FAG ist es absolut nicht sicher zu stellen das du funktionierende ware bekommst.

Du hast den sinn eben nicht verstanden vom FAG

Du hast den sinn eben nicht verstanden vom FAG

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Yesterday’s heresy is tomorrow’s truth.

Klar der Kunde !duuuuuuuu

holst dir nen anderen sinn/vorteil daraus solange es geht.....
das der gesetzgeber ETWAS

anderes im Sinn hatte ist egal solange es durchgeht

Ich darf noch anmerken, dass ich bis dato erst 2x im Leben etwas unter FAG zurückgeschickt habe. Es ist also nicht mein bestreben, das "aus Jux und Tollerei" auszureizen oder mir damit ungerechtfertigte Vorteile zu verschaffen.

Wenn ich etwas einkaufe, informiere ich mich vorher so gut es geht. Meist geht es recht gut. Und wenn ich dann Geld ausgebe, will ich, dass ich ETWAS Nagelneues, einwandfrei Funktionierendes bekomme.

Und weil ich auch bei der Auswahl meiner Bezugsquellen/Lieferanten meist eher vorsichtig bin, funktioniert das in der Praxis auch fast immer.

Und wenn doch einmal nicht, dann habe ich eben das FAG an meiner Seite und nutze es ohne falsche Zurückhaltung.

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Yesterday’s heresy is tomorrow’s truth.

Nur zur klarstellung ich habe nicht angenommen das du es es aus jux und tollerei ausnutzt und es lustig findest.Aufgrund deiner bisherigen postings in diesem Forum schätze ich dich nicht so ein.

Ausserdem solange es sich die Händler bieten lassen,warum nicht?BZW wenn es niemand merkt

für was bitte Wertminderung?
Wenn ich den Monitor aufdrehe und das Bild 2min anschau, dann ist das sehrwohl genau so gedacht wie im FAB festgelegt. Und dafür darf mir NULL verrechnet werden.

Irrtum!!

neben der rechtlichen grundproblematik müsste auch begründet werden, wieso das einschalten eines monitors für einen kurzen zeitraum überhaupt einen wertverlust darstellen kann. da ist das auspacken des geräts aus der originalverpackung sicher ein größerer verlust, das ist aber sogar in deinen augen erlaubt, oder?

?gar nichts muss ich.Frag den gesetzgeber und nein folien und siegel etc...dürfen keineswegs beschädigt sein beim auspacken...

sicher muss man einen wertverlust begründen. kann man dies nicht, ist es keiner.

in betriebnahme ist immer ein wertverlust der nicht durchs fag geschützt ist!!ob es der händle so genau nimmt ist eine andere sache,offenbar nehmen es nicht alle so genau.Dort kaufe ich aber nicht ein ich will nichts vorgetestetes kaufen.

Nix Irrtum!
Wie sollte ich sonst feststellen das er geht wenn ich ihn nichtmal einschalten darf?

15.12.2008, 11:06 Uhr - Editiert von tuvix, alte Version: hier

Wenn man ein defektes Gerät bekommt ist das auch kein Fall für das FAG sondern Gewährleistung.

Was hat defekt mit Pixelfehler zu tun?

Und was hat jetzt ein Pixelfehler mit deinem obigen Posting

Nix Irrtum!Wie sollte ich sonst feststellen das er geht wenn ich ihn
nichtmal einschalten darf?

zu tun?

weils hier um in Betriebnahme nach FAG geht um zu sehen ob ein Pixelfehler vorhanden ist? Wird dir wohl kaum irgendwer nachweisen WARUM du eingeschalten hast. Um zu schaun ob er prinzipiell geht oder um zu schaun ob ein Pixelfehler vorhanden ist.

das ist ja das Schöne, dass das FAG den Konsumenten eine extrem scharfe Waffe in die Hand gibt mit der sich kein mensch mehr von irgendwelchen unwilligen mehrstufigen Vetriebsketten auf irgendwelche Gewährleistungsgschichtln mit wochen- und monatelangem Warten und bittstellen ABSCHASSELN lassen muss.

Lang lebe das FAG!
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Yesterday’s heresy is tomorrow’s truth.

haha ob er finktiniert fällt nicht unter FAG sondern gewährleistung

zuerst denken dann psoten

lol
du checkst es net, aber ok ...

nein du checkst das gesetz nicht!!!das es dazu missbraucht wird und es oft durchgeht beim händler ist eine geschichte das gesetz eine andere

jojo is gut - lies mal die anderen Postings

brauch ich nicht den egal was dort steht....FAG ist nicht dazu gedacht das die leute funktion etc ..prüfen sondern nur damit derKonsument die gleiche möglichkeit bekommt wie in einem geschäft!!!!ist so !
in den wenigsten shops hast die möglichkeit etwas auszupacken!geschweige den in betrieb zu nehmen

Tja aber genau das Recht hab ich nach FAG - zu Prüfen ob das Gerät so ist wie ichs mir vorstelle - wie im Geschäft.
Und wenns mir der Händler im Geschäft nicht zeigen will wie es funktioniert, dann geh ich halt wieder - ebenso wie im FAG - ich schicke retour wenn ich das nicht dürfte.

checkst du es echt nicht???das RECHT hast du in keinem geschäft!!!Manche Händler ermöglichen es für manche teile (monitore zb).ABER das ist der Punkt es gibt kein gesetzliches REcht dazu ,genau darum hast du auch onlien kein RECHT dazu udn daher kann das FAG auch nicht so ausgelegt werden

Das dir jemand die möglichkeit bietet ist noch lange kein Grund daraus irgendwelche gesetzlichen rechte dazu abzuleiten ,das ist ein persönliches entgegenkommen ebenso wie eine garantie unabhängig von gewährleistung ist.

Schwachsinn was du redest.
Ich hab genau das Recht im FAG dazu, genau das gibt es das ja

Wenn ein Händler dir im Laden das Recht nicht einräumt -ist das seine Entscheidung, aber online ist das nunmal so.

Nein entweder hast du deutsch nicht als muttersprache oder du checkst es nicht was es bedeutet wenn im gesetz steht du hast die gleichen rechte/möglichkeiten online wie vor ort.

Vergiss es, hat keinen SInn mit dir

....stimmt den ich verstehe das geschriebene gesetz du legst es dir so aus wie du es magst ,solange du tolerante händler findest tu was du glaubst tun zu müssen aber schrei nicht wenn dann ein händler das gesetz auch so exekutiert wie es gemeitn ist und dir dannw ertmidnerung berechnet zb

Ich finde es einen super Service.

49,90 für einen Pixelfehlertest ist keine Seltenheit.

Zum Anderen werden teilweise Subpixelfehler von dieser Garantie ausgenommen oder noch besser es wird in der Fussnote festegehalten, dass Pixelfehler auch während dem Transport enstehen können und daher auf nach der Prüfung auftauchende Pixelfehler keine Einfluss genommen werden kann.

Außerdem wer den TFT auspackt, anschließt und auf Pixelfehler testet, hat mit einer Wertminderung zu rechnen!

Zum Anderen werden teilweise Subpixelfehler von dieser Garantie ausgenommen
oder noch besser es wird in der Fussnote festegehalten, dass Pixelfehler auch
während dem Transport enstehen können und daher auf nach der Prüfung
auftauchende Pixelfehler keine Einfluss genommen werden kann.

tja, da wurschtelt sich ja ditech schön mit der 30 tage garantie heraus, find ich

man schafft es in den 30 tagen wohl kaum mehr als 2-3-4 tft zu erhalten, man könnte sie mit subpixelfehlern losschicken und sich auf den transport raus reden, bzw solang mitspielen bis die 30 tage um sind

Außerdem wer den TFT auspackt, anschließt und auf Pixelfehler testet, hat mit
einer Wertminderung zu rechnen!

nicht bei guten händlern, bzw wenn ich sowas teste um die pixelfehler zu sehen rennt der nicht mel 5 min, da wirds schwer das zu beweisen, wenn man alles wieder ordnungsgemäß einpackt

aber wenn für dich die 24.90 in ordnung gehen passt das, mir ist es zuviel

30 Tage sind TOP...wie gesagt im Normalfall gibts gar keine Garantie!

Bei 22" sind es 14,90! Bitte da ist mir der Aufwand zur Post rennen, auf meine Kosten zurückschicken...warten bis das Geld wieder da ist...neuen Monitor bestellen doch viel zu blöd.

Wie wir ja schon feststellen konnten, sind ja offenbar die meisten Monitore schon Stunden in Betrieb gewesen - wie kann man da feststellen, ob man ihn probiert hat, oder nicht.

Noch 10 Tage

Laguna Diesel 74 kW:

dont ask me

Willst jetzt ehrlich bei ein paar Hundert Euro wegen 25€ streiten? Dafür bekommst dein Gerät GLEICH in Ordnung ohne Fehler.

Mir wär die Herumschickerei zu blöd. Allein dass ich nicht auf die Post fahren muss, wär es mir schon wert.

LG Mike
I'm a speed addict!

14.12.2008, 16:27 Uhr - Editiert von Srv-02, alte Version: hier

Willst jetzt ehrlich bei ein paar Hundert Euro wegen 25€ streiten?

das tu und werd ich nicht, wollte nur meinen standpunkt hier einbringen und darauf hinweisen dass es nun wahrscheinlicher ist einen defekten tft zu bekommen

Dafür bekommst dein Gerät GLEICH in Ordnung ohne Fehler.

bei einem neupreis von 300 euro sind das immerhin fast 9% vom kaufpreis, also mir ist es das nicht wert, nicht in dem umfang

Wennst einen Billigmonitor kaufst, scheint dir Qualität eh nicht sonderlich wichtig zu sein.

wenn ich mir einen Teuermonitor kaufe hat er eh Klasse1 bei der Norm, wozu dann den Test

Nein, nicht immer.

LG Mike
I'm a speed addict!

Auch teure Monitor haben meist nur Pixelfehlerklasse II.

14.12.2008, 16:57 Uhr - Editiert von hellbringer, alte Version: hier

na dann passts eh, was grenzt einen billigmonitor dann von einem teuermonitor ab?

Die Bildqualität.

Find ich lustig wenn sich Leute irgendein Schrott um 150 Euro kaufen und sich dann über 1 defekten von 6 Millionen Pixel aufregen.

Das wär genauso wie wenn man sich ein Billgsdorferauto um 10.000 Euro kauft und sich dann aufregt, dass das billige Plastik scheppert.

nein, ich reg mich über meinen subpixelfehler auch nicht auf, aber die WS einen defekten zu bekommen ist mit dieser aktion höher als vorher

Das ist eben die Frage.

Gibt's irgendwelche (glaubwürdigen und offiziellen) Zahlen darüber wie viele Monitore von 100 einen Pixel- und wie viele einen Sub-Pixel-Fehler haben?

Angenommen 10 Monitore von 100 haben einen Pixelfehler und der Monitor kostet 250 Euro entspricht das genau dem Betrag von 10 Pixelfehlertests. Also angenommen Ditech schmeißt den Monitor mit dem Pixelfehler weg, steigen sie mit 0/0 Gewinn/Verlust aus der Sache aus, aber haben dafür zufriedenere Kunden.

Wenn sie jetzt noch den "defekten" Monitor billiger verkaufen würden, würden sie sogar mit Gewinn aussteigen. Natürlich müsste der Monitor dementsprechend auch gekennzeichnet sein, sonst wäre das schon ein ziemlicher Beschi**. Zwar rechtlich gesehen kein Betrug, aber ich als Kunde würde mich betrogen fühlen.

ich kann dir nur von mir berichten

2 mal 24" LG und einmal 28" hannspree in den letzten 30 tagen, alle drei subpixelfehler

kein monitor hat 6 millionen pixel

1920 x 1080 x 3 Farben = 6 Millionen und ein paar Zerquetschte.

ui, hab vergessen das ich mal 3 rechnen muß

gibt es fast nicht!
selbst mein 1500€ Monitor 21" NEC hat Klasse II.

15.12.2008, 08:22 Uhr - Editiert von tuvix, alte Version: hier

selbst mein 1500€ Monitor 21" NEC hat Klasse II.

wobei hier die 25" ja witzlos sind, da zahl ich die ja gerne...
NUR: von denen wird selbst ditech nicht genügend auf lager haben wenns darum geht innerhalb eines Monats den auszutauschen bei einem defekt

kommt nur mir das so vor oder machen die produzenten uns kunden hier zum deppen?
ich kauf mir ein neues gerät und muss damit rechnen dass es nicht top funktioniert und muss ggf. Fehler hinnehmen.

tja hab damals bei Waldbauer gekauft, und da hiess es, ich kann ihn nehmen wie er ist, oder Pech gehabt, testen geht nicht.
Hätte bis 50€ gezahlt damals - aber so hab ichs ie mir gespart, denn
Gott sei Dank hat er seit dem Kauf keinen einzigen Fehler (4 Jahre alt)

15.12.2008, 08:38 Uhr - Editiert von tuvix, alte Version: hier

ich kauf, muss damit rechnen dass es nicht top funktioniert, muss Fehler hinnehmen.

Dann kauft man es eben nicht. Das Problem ist das wir (ich nehme mich gar nicht aus) alle so "technikgeil" und "konsumnarrisch" sind, dass überhaupt nur die allerwenigsten überhaupt auf die Idee kommen Technologien die augenscheinlich nicht die gewünschte Qualität liefern überhaupt gar nicht zu kaufen. Da wird gekauft, gemeckert, herumgeschickt, gepoltert usw. anstatt zu sagen

leckt mich!

Da wird gekauft, gemeckert, herumgeschickt, gepoltert usw.

welche alternative sollen wir nehmen, denn mit

leckt mich!

kann ich windows und co. nicht sehen

also, was tun?!

was tun?!

Röhrenmonitor kaufen. Stimulierendes elektromag. Feld zur Produktivitätssteigerung inklusive.

15.12.2008, 15:28 Uhr - Editiert von Bucho, alte Version: hier

Röhrenmonitor kaufen.

24" 16:10 auflösung und 1920x1200?
wennst einen auf lager bei einem händler findest hol ich ihn mir

wie gesagt, nicht alle subpixelfehler stören, aber einige schon!

Jetzt sagst mir aber wieviel Zeit es braucht für dich das Gerät zu testen, zu verpacken, auf die Post zu tragen + Versandkosten und dann bestellst das gleiche Gerät nochmal und hast noch IMMER NICHT die Garantie dass du keine Fehler hast. Ich glaub nach dem zweiten Mal wird dir der Händler ein großes Krapferl *PIEP*. Amazon hat auch genug Leute schon auf die Blacklist gesetzt.

LG Mike
I'm a speed addict!

es geht nicht um diese vorgehensweise sondern darum dass ditech nun vermehrt pixelfehlerhafte monitore verkaufen muss bei käufern die die garantie nicht in kauf nehmen, und das find ich *PIEP*e

WOHER weißt du was Ditech mit den anderen Monitoren macht? Und WOHER kennst du die Ausschussrate?

LG Mike
I'm a speed addict!

WOHER weißt du was Ditech mit den anderen Monitoren macht

na der hersteller nimmt sie nicht zurück, und die ausschussrate lässt sich erahnen, hatte in den letzten wochen 3 tft panele und alle drei hatten subpixelfehler

Okay, also nur Vermutungen. Vielleicht werden sie intern verwendet, vielleicht nimmt sie der Hersteller teilweise zurück, vielleicht kommen sie zu ihren Restposten ...

LG Mike
I'm a speed addict!

Vielleicht werden sie intern verwendet

ielleicht nimmt sie der Hersteller teilweise zurück

vielleicht kommen sie zu ihren Restposten

glaub ich kaum, aber das weiß nur ditech

http://forum.geizhals.at/t604213,5126865.html#5126865

14.12.2008, 16:59 Uhr - Editiert von danielcart, alte Version: hier

Mag schon sein, allerdings kostet ein Mainboard weniger als der Ruf eines Händlers mit DEM Umsatz.

LG Mike
I'm a speed addict!

umsatz ist nicht gewinn

aber na gut, wir haben da einen anderen standpunkt dazu

sehe ich genau so, ausserdem kann man bei nem Ladenkauf davon dann ausgehen, dass das Teil wirklich keinen Fehler hat und das sind 25 € für nen Monitor auf jeden Fall wert.

Ja, vorallem ist der Monitor das einzige Teil vom Computer das die GANZE Zeit angegafft wird. Da ist das Beste gerade noch gut genug für mich.

LG Mike
I'm a speed addict!

Das ist natürlich ein weiterer Grund. Ein Pixelfehler ist stören und bevor ich das Risiko eingehe zahl ich gerne 25 €. Finde ich nen guten Service.

Nicht jeder kann sich ein Klasse 1 Gerät leisten. Ich hätt auch viel lieber einen Eizo aber das spielts halt nicht.

Aber für 25 € hat ma ein fast Klasse 1 Gerät

Sagen wir so, um das Geld bekommt man zwar keinen besseren Monitor, allerdings ein Gerät ohne Fehler.

LG Mike
I'm a speed addict!

Bin absolut eurer Meinung und bei nem 22" Monitor kostet der Test 14,90.

na bitte, 15 € sind ja auch bei nem 150 € Monitor kein Problem

Hab' hier einen 24" Eizo stehen und mir waren es 40 Euro wert, dass das Ding ohne Fehler läuft. Hab's dann zwar gar nicht gebraucht, aber bei dem Preis wäre es a., ohnehin schon egal und b., schont meine Nerven ungemein.

Somit seh' ich's so wie du.

Hat Eizo nicht sowieso so eine garantie?

Zumindest bei meinem Dell war es damals so. Aber der kostete- genauso wie dein eizo- sowieso genug, sodass man das als "mitbezahlt" betrachten könnte.

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E8400, ASUS P5Q-E, 2x2GB KingMax CL5, Gainward 4870x2, X-Fi Titanium PCIe (non Fatal1ty), Sennheiser PC 350, DELL 2407, G15 R, MX518, ANTEC P182SE Chrome Edition
† Audigy 2 ZS †

Hmm, nein, nicht dass ich mich erinnern könnte.
Womöglich bietet Eizo auch Klasse I-Geräte an, bei meinem war's aber definitiv Klasse II.

Hab' diese Versicherung bei Waldbauer in Anspruch genommen. Letztendlich zeigte der Eizo einen Subpixelfehler links unten in der Ecke. Der ist allerdings so unscheinbar, dass ich ihn trotz diesem bei mir stehen ließ, weil er nicht ins Gewicht fiel.

Ich hatte allerdings (nicht Eizo) schon andere Kandidaten bei Freunden mit zentralen Punkten, daher meine Vorsicht.

also, der zeitpunkt dieses "pixelfehlertestes" bei ditech steht für mich in klarem zusammenhang mit dem problem der gebrauchten "neuen" monitore.

http://forum.geizhals.at/t606421.html

hier versucht der händler gegen gutes geld gleich zwei probleme mit einem schlag zu lösen...

1. kontrolle ob das neue gerät auch wirklich absolut neu ist und

2. dem kunden die möglichkeit zu nehmen ein wirklich neues gerät als schon gebraucht zu reklamieren.

der pixelfehlertest wird dabei wohl ein nebeneffekt sein.

Wahrscheinlich steckt eh Scientology dahinter!

"so" hab ich das noch gar nicht gesehen - stimmt

lasst aber irgendwie einen negativen schleier auf ditech werfen - finde ich

lg Günter

vor allem der zeitpunkt erhärtet dieses verdacht. mag sich jeder seinen eigenen reim darauf bilden, aber auch ich gebe deinem gefühl recht.

ich finde derzeit ist ditech sowas "komisch" ...
Ausserdem ist im kalender -aus meiner Sicht- nur Mü** drinnen, das war im jahre 2007 besser. Da kann man sich jetzt schon darauf einstellen das ETWAS a schmarrn sein wird

lg Günter

ich denke, dass die aktion "etwas" genauso ein erfolg wie letztes mal werden wird. es wird wieder wie in einer art lotterie einige hochwertige preise geben und halt auch viele sendungen die annähernd dem preis von etwas entsprechen. schon vorher ein urteil darüber abzugeben ist doch etwas kühn.

ich habs aus dem grund nicht bestellt, weil mir ists einfach zu mühsam diesen paketdiensten wegen der ware hinterherzufahren.

Aha und mit einem NEUEN originalverpackten Monitor der 3 Pixelfehler hat bist du zufrieden?

wie kommst darauf, was hat das jetzt damit zu tun? eine reklamation bzw. die rechte des fernabsatzgesetzes werden ja deswegen nicht ausser kraft gesetzt.

14.12.2008, 17:32 Uhr - Editiert von pommery, alte Version: hier

Wie oft kommt das vor?

Noch 10 Tage

Laguna Diesel 74 kW:

Das Problem mit den Gebrauchsspuren ist nur bei einem Hersteller aufgetreten. Es ist ein großer Teil der Monitore, die nach Österreich gekommen sind vom Hersteller ausgebpackt worden, damit ein Firmware-Update eingespielt werden kann. Das Wiederverpacken hat offensichtlich nicht ganz geklappt und einige Kunden waren enttäuscht. Es handelt sicher aber um Neue Monitore und keine Ware mit mangelnder Qualität - wie manche hier behaupten. Wir verkaufen mehrere Tausend dieser Monitore pro Monat, deshalb ist es auch unseren Kunden aufgefallen. Leider wurden wir erst im Nachhinein vom Hersteller darüber informiert.

Die Null-Pixelfehler-Garantie, die wir anbieten, soll für den Kunden gegen einen relativ kleinen Preis (ab 9,90 €) das Risiko eines Pixelfehlers ausschließen.

DiTech

Können Sie auch verraten, was mit den Monitoren passiert, die den Pixelfehlertest nicht bestehen?

Werden diese Monitore vergünstigt zum Kauf angeboten?

Das Geld, das wir durch den Verkauf der 0-Pixelfehler-Garantie einnehmen, werden wir dann verwenden um die zurückgenomenen Monitore abzuwerten und deutlich verbilligt abzuverkaufen. Diese werden dann aber auch dementsprechend gekennzeichnet - so zu sagen mit einer "Pixelfehler-Garantie"

um die zurückgenomenen Monitore

klar, bei denen die in der 30 tage garantie ausfallen versteht sich ja das schon von selbst, aber find ich einen guten zug

nur, was passiert mit denen die schon beim testen in der zentrale durchfallen?
dass die in den normalen umlauf kommen scheint ja klar zu sein

wo werden die geräte eigentlich geprüft, bzw wie lang dauert das?
wenn de kunde in eine filiale kommt und einen test wünscht wird das vor ort durchgeführt und man muss darauf warten, oder gibt es vorgeteste modelle?

hm hab ich mir genauso gedacht.

+15.08.08 Sophie Louise du wirst auf immer in meinem Herzen bleiben

Viele andere Möglichkeiten gibts ja auch ned

ok ich nehm das mal so zur kenntnis, aber wie schon erwähnt ist durch diese terminliche zufälligkeit der umstand nicht ganz von der hand zu weisen.

Das ist auch mein Gedanke gewesen ... somit hab ich als Kunde kein "Recht" mehr darauf, dass der Monitor neu ist ... dafür muss ich aber noch zahlen

Noch 10 Tage

Laguna Diesel 74 kW:

hi,

also computerhändler kommt auf meiner persönlichen liste der traumberufe ungefähr irgendwo zwischen 9live moderator und awd berater

lg,
hariw

Büdln:Radkriterium - Loveparade - Podersdorf

Stimmt - ohne negativen Nachruf, jeden ist alles Recht was du machst...

Wird ein Tier in seiner Bewegungsfreiheit eingeschränkt, so nennen wir das Tierquälerei. Schränken wir hingegen ein Kind in seiner Bewegungsfreiheit ein, so bezeichnen wir das als Kultivierung...

also computerhändler kommt auf meiner persönlichen liste der traumberufe
ungefähr irgendwo zwischen 9live moderator und awd berater

Bei mir kommt "Computerhändler" gleich nach "Big-Brother-Bewohner" und "Facharzt für Anal-Bleeching"...

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Zitat von \\ H //: wenn i Probleme will kauf ich online und zahl per Vorkasse
Quelle: http://forum.geizhals.at/t591666,5002602.html#5002602

zwischen 9live moderator und awd berater ist schon der autoverkäufer, musst dir einen anderen platz suchen!

OT: Langsam könnte Geizhals wirklich neben der Rubrik "Händler in Österreich" in gleicher Ebene eine Rubrik "DiTech" einrichten. Weil jetzt, wenn sich schon (geschätzt) fast 8 von 20 aktuellen Threads auf der ersten Seite rund um DiTech drehen, schaut nach den anderen Händlern hier eh keiner mehr. Diese Werbung ist mörderisch, wenn auch nicht unbezahlbar...

lg
Gerhard

14.12.2008, 21:11 Uhr - Editiert von ok4you-at, alte Version: hier

Diese Werbung ist mörderisch, wenn auch nicht unbezahlbar...

subversion zur primetime

14.12.2008, 21:13 Uhr - Editiert von danielcart, alte Version: hier

Am besten gleich ein eigenes DiTechforum.

Naja, mal sehen, ob die DiTech Threads nach dem Etwas etwas nachlassen und sonst musst du eben in jeden DiTechthread posten. -> Werbung

hm könnte man natürlich.

dann bitte aber auch eine ebene "ich war so dumm, hab mich durch den günstigen preis hinreissen lassen, per vorauskassa bezahlt und weder ware noch geld bis jetzt zurück erhalten" davon gibts nämlich auch jede menge.

Oder "ich habe einen Benq gekauft, der schon benutzt wurde".

und als unterhaltungsforum dann bitte noch "ich nix wissen, ich nur progamer"

Darum gehts doch nicht. Aber es bieten doch auch andere Händler versandkostenfrei und mit DPD oder nach Wahl mit der Post an. Es gibt darunter sogar welche, die verkaufen auf offene Rechnung. Ganz ohne Nachnahme.

Und auch andere Händler machen Pixelfehlertests und andere verkaufen auch Monitore mit Fehlern und generell Gebrauchtware aus Rückläufern. Retourware aus Fernabsatz ist ja nicht grundsätzlich Negativ, die ist wenigstens getestet. Bin ich froh, daß ich keine Hardware verkaufe...

lg
Gerhard

Bin ich froh, daß ich keine Hardware verkaufe...

Du verkaufst ja nicht mal ETWAS

+15.08.08 Sophie Louise du wirst auf immer in meinem Herzen bleiben

Hab gleich einen Eizo bestellt - zwar 3x teurer, aber kein Pixelfehler

Die 25E hab ich in Etwas investiert, man weiß ja nie wofür mans braucht

Etwas seltsam kommt mir die Preisstaffelung vor.

Ist es zB mehr Aufwand einen 22" zu prüfen als einen 24"er? Noch dazu wo es, um mal in DEN gängigsten Grössen zu bleiben, heute 22"er gibt mit der selben Auflösung wie 24"er und so ist theoretisch der Aufwand wenn jeder Pixel einzeln mit der Lupe angeschaut wird der gleiche bzw. beim 22"er noch grösser weil die (Sub)Pixel viel kleiner sind (dito bei 19" vs. 20" vs. 22" ...)

Und bitte kommts mir nicht mit Handlinggründen, die +x cm Diagonale machens auch nimmer aus.

15.12.2008, 15:13 Uhr - Editiert von Bucho, alte Version: hier

nein, aber eher wegen der anzahl der pixel, im großen und ganzen kannst sagen dass die 20-22" WS 160x1050 haben und alles was drüber ist hat 1920x1200

wie ich sagte: im großen und ganzen, ausnahmen bestätigen meine regel

achja, und je mehr pixel desto mehr fehlerhafte subpixel (potentielle) daher der aufpreis, oder mehrpreis

was?du hast die regel

B-)

WS 160

DIE Pixelanzahl prüfe ich dir um 5 € - auch bei 42"

Noch 9 Tage

Laguna Diesel 74 kW:

Keinesfalls! Es ist gerechtfertigt, denn bei 24" kann man vom Geld für die Pixelüberprüfung von 14 Monitoren bereits einen neuen kaufen. Also jeder vierzehnte Monitor Pixelfehler aufweist, ist es noch immer ein gutes Geschäft. Kleineren Monitore sind günstiger.
Grüße!
---
Achtung! Ich bin nicht Sexistisch sondern nur Sarkastisch!
My Computers: PIII 667, 1 GB, Win2k/PIV 1700 Mhz, 512 MB RAMBUS, Win2K/AMD Athlon XP 1800+, 768 MB, Win2K+WinXP+Ubuntu/Athlon64 X2 4850e+ AM2, 3 GB, ATI Radeon X800PRO, WinXP/Amiga 500, 2.5 MB, 1 GB CF HDD/Atari Mega STE, 4 Mb, TOS 2.06/Atari 800XL, 48 Kb/Sinclair ZX Spectrum 128+, 128 KB/Sprinter2000 21 Mhz, 4 Mb/Apple iMac 450 Mhz, 384 Mb

Wie macht man "so" einen Pixeltest? Gibt es da ein eigenes Programm mit Pixelansteuerung und einem Sensor am Schirm?

Oder einfach nur optisch? Aber mit welchen Bildern bzw. Farbflächen???

Noch 9 Tage

Laguna Diesel 74 kW:

Optisch

Gibt kleine Tools die zaubern dir einen komplett roten, blauen, grünen, schwarzen und weissen Bildschirm.

Wenn der Sturm losbricht,
verstummen die Einen vor Schrecken,
und die Anderen breiten, einem Adler gleich, die Flügel aus
und schwingen sich empor.

Herzlichen Dank an Raydoo für die Fotos

blauen

windows?

ROFL!

.

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Yesterday’s heresy is tomorrow’s truth.

z.B. das 6,58 Kb kleine TFT-Adjust auf http://members.inode.at/838331/pc.html
Grüße!
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habe mich mit diesem pixelfehlertest noch nicht wirklich ausseinander gesetzt, aber mich würde mal interessieren ob es hier schon jemand ausprobiert hat?

Habe es bereits gemacht bei meinen PC's daheim und bei einem Monitor im Geschäft. Der hatte einen defekten blauen Subpixel, also brachte mir der Verkäufer einen neuen, und der war völlig in Ordnung.
Bei Ditech stößt es mir sauer auf dass sie dir das Gerät bei der Warenausgabe hinstellen und du musst unterschreiben dass du es in Ordnung übernommen hast, ohne es auszuprobieren.

Du hast beim start vom TFT-Test ein Schachbrettmuster mit dem du die Monitorschärfe perfekt einstellen kannst. Mit Tasten 1-3 schaltest du zwischen den einzelnen Kanälen um: Rot, Grün, Blau, damit wird jeder defekte Subpixel sichtbar gemacht (Mein Notebook hat z.B. einen grünen defekten Subpixel). Mit Taste 0 wird auf Schwarz umgeschaltet, wodurch defekte Dauerleuchtende Pixel und Subpixel sichtbar werden. Mit ESC wird es wieder beendet. Wichtig ist dass das Desktop in der nativer Moninitorauflösung eingestellt ist, und dass man eine Lupe zur Hand hat um defekte Pixel leichter zu finden.

Grüße!
---
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Bei Ditech stößt es mir
sauer auf dass sie dir das Gerät bei der Warenausgabe hinstellen und du musst
unterschreiben dass du es in Ordnung übernommen hast, ohne es
auszuprobieren.

Was ist dann, wenn das Gerät zuhause doch einen Mangel hat???
Sagt der DiTech dann:" Pech, sie haben hier ja unterschrieben das alles passt!"

Oder wie ist das zu verstehen?

mfg
Andy
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Meinungen sind wie Ar***löcher, jeder hatte eine!
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Praktisch nicht, jedoch gibt die Unterschrift ihnen diese Möglichkeit theoretisch in die Hand. Tatsächlich ist es nur eine Bestättigung dass die Verpackung keine von aussen sichtbare Schäden aufweist, nichts mehr und nichts weniger. Wenn das Gerät also nicht funktioniert, wird es repariert/umgetauscht. Wenn es aber einen Sturzschaden ist oder so, dann heißt es Pech gehabt.
Grüße!
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Achtung! Ich bin nicht Sexistisch sondern nur Sarkastisch!
My Computers: PIII 667, 1 GB, Win2k/PIV 1700 Mhz, 512 MB RAMBUS, Win2K/AMD Athlon XP 1800+, 768 MB, Win2K+WinXP+Ubuntu/Athlon64 X2 4850e+ AM2, 3 GB, ATI Radeon X800PRO, WinXP/Amiga 500, 2.5 MB, 1 GB CF HDD/Atari Mega STE, 4 Mb, TOS 2.06/Atari 800XL, 48 Kb/Sinclair ZX Spectrum 128+, 128 KB/Sprinter2000 21 Mhz, 4 Mb/Apple iMac 450 Mhz, 384 Mb

Ok, also beim Ditech werde ich IMMER genau schauen was ich kaufe UND unterschreibe.
Aber eigentliche eh egal, ich bleib lieber E-Tec Kunde...da muss ich nix unterschreiben.

mfg
Andy
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nicht vergessen: man kann in dem zeugs das man unterschreiben soll, herumstreichen und ergänzen - wenn es dem händler dann nicht passt - zum einem anderen gehen.
lasst euch nicht jeden sch... unterschieben.

falls händler pixeltests offerieren ist anzunehmen, dass sie die fehlerhaften monitore anderweitig verkaufen. also bei nich-pixeltest UNBEDINGT ein originalverpacktes, nicht geöffnetes gerät verlangen. lässt sich meist leicht nachweisen.

wer sich mit 2. wahl abgibt ist selber schuld.

Wie schon in einer anderen Antwort geschrieben verzichte ich auf einen Kauf bei Ditech.

mfg
Andy
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würde ich auch tun. schon der "testpreis" ist zu hoch - fand mal einen laden, der machte das um 10 €. vermutlich kamen die tfts mit pixelfehler in den "versand" - also auch nicht gekauft dort.

Es gibt bei TFT viel schwerwiegendere Probleme, als Pixelfehler.

Mein TFT hat einen Subpixelfehler (ein grünes Pixel tot). Dieser Fehler ist bei mir sogar recht mittig (horizontal mittig, vertikal im unteren Drittel). Trotzdem sehe ich diesen Fehler in der alltäglichen Benutzung nicht. Und ansonsten stört er mich auch nicht. Es ist eins von 5292000 Pünktchen auf meinem Monitor das halt nicht leuchtet. Kein Weltuntergang. Wenn ich mal ein Stäubchen auf dem Monitor habe sieht das nicht anders aus und ich bin trotzdem nicht alle 2 Stunden am Monitor polieren.

Viel wichtiger ist: Die Ausleuchtung stimmt. Andere Leute haben Geräte ohne einen einzigen Pixelfehler, aber dafür ganze Schatten in den Ecken oder am Rand wegen ungleichmäßiger Ausleuchtung.

Solche Probleme deckt eine Pixelfehlergarantie nicht ab... aus meiner Sicht ist diese nutzlos, Pixel sind winzig, es ist nicht schlimm wenn einer halt nicht ganz das tut was er soll, und bei mehr Fehlern (ab einer Anzahl bei der es wirklich stört) hast du schon wieder Anspruch auf Ersatz. Die Pixelfehlertests werden von Händlern eigentlich nur angeboten weil seitens der Kunden so eine Panik darum betrieben wird.

Es hat eben jede Technik seine Vor- und Nachteile. Probleme mit Blickwinkeln, Ausleuchtung, und kaputten Pixeln kannte man bei CRT praktisch gar nicht. Dafür hatte man dort verzerrte Bilder und Flimmern.

Ich bin erst kürzlich (vor 1-2 Jahren) auf TFT umgestiegen, ist also noch mein erstes Gerät, und trotz Pixelfehler ist es mir deutlich lieber, als mein alter CRT. Ich werde beim nächsten Mal wieder einen TFT kaufen, ohne extra Geld für einen Pixelfehlertest zu spendieren. Es gibt schlimmeres, und im Zweifelsfall ist das ein Mangel, den ich bei dieser Technologie einfach in Kauf nehmen. Flimmerfreies und unverzerrtes Bild ist und gut ausgeleuchtetes mir deutlich wichtiger.

Von der Rückgabe würde ich nur bei schlechter Bildqualität Gebrauch machen, aber sicher nicht wegen einem kaputten Pixel den man nur sieht wenn man mit speziellen Testbildern danach sucht...

subpixelfehler sind genauso pixelfehler, und ich akzeptiere eine geisse anzahl und einen gewissen ort an dem sie auftreten, aber wenn er mich stört wandert der tft zurück zum händler, schluß aus...

die ausleuchtung ist ein qualitätsmerkmal, je billiger desto schlechter/schlampiger, bzw je teurer, oder qualitativ hochwertiger desto besser, pixelfehler hingegen können immer und überall auftreten, sogar durch schlampigen transport.

kaufst du dir also einen eizo zb wird die ausleuchtung sicher passen, pixelfehler kann er dennoch haben
kaufst dir ein günstiges tn panel und generell einen günstigen monitor kann ich dir es ja fast schriftlich geben dass die ausleuchtung nicht so gut sein wird, aber DAS steht hier ja auch nicht zur diskussion.
sondern viel mehr die problematik was mit den getestenen tft passiert die fehler aufweisen, und ob die dann wirklich verbilligt verkauft werden, ich find keine davon bei ditech...

Viel wichtiger ist: Die Ausleuchtung stimmt. Andere Leute haben Geräte ohne einen einzigen Pixelfehler, aber dafür ganze Schatten in den Ecken oder am Rand wegen ungleichmäßiger Ausleuchtung.

Solche Probleme deckt eine Pixelfehlergarantie nicht ab...

Über Dinge wie Ausleuchtung, etc. kann man sich vorher informieren. Aber Pixelfehler sind mehr oder weniger ein Glücksspiel und man kann deswegen nicht mal mit dem Hersteller oder Verkäufer streiten, weil es ja schriftlich festgelegt ist, dass Pixelfehler in einem gewissen Rahmen erlaubt sind.

Es hat eben jede Technik seine Vor- und Nachteile. Probleme mit Blickwinkeln,
Ausleuchtung, und kaputten Pixeln kannte man bei CRT praktisch gar nicht.

Probleme mit Blickwinkel und Ausleuchtung kennt mein Eizo TFT auch nicht. Zum Glück hat er keinen Pixelfehler. Wobei ich mal annehme, dass die Pixelfehlerwahrscheinlichkeit bei minderwertiger Wahre höher sein wird, als bei hochwertige. Zumindest ist das meine Erfahrung.

01.01.2009, 11:39 Uhr - Editiert von he11bringer, alte Version: hier

Über Dinge wie Ausleuchtung, etc. kann man sich vorher informieren.

Das macht man hoffentlich sowieso, aber wie bei Pixelfehlern auch, gibt es bei Ausleuchtung etc. Schwankungen von Gerät zu Gerät, das ist auch bei teureren TFTs der Fall, wie gut das Exemplar ist das man erhält ist genauso Glückssache wie die Pixelfehler. Selbiges auch für brummende / pfeifende Geräte, bei manchen jodelt halt das Netzteil mehr, bei anderen weniger.

Bei Pixelfehlern herrschen wenigstens klare Verhältnisse wann man sie getauscht bekommt und wann nicht, die ganzen restlichen Eigenschaften und Mängel sind ggf. Ansichtssache.

Pixelfehler sind bei weitem nicht das einzige worauf es ankommt bzw. womit man Pech haben kann beim TFT Kauf, da macht es wenig Sinn viel Geld für einen Pixelfehlertest auszugeben... entweder man nimmt das Gerät so wie es ist (und nimmt ggf. kleinere Mängel in Kauf so sie nicht stören, solange der Rest stimmt), oder man schickt es eben zurück.

Das macht man hoffentlich sowieso, aber wie bei Pixelfehlern auch, gibt es bei
Ausleuchtung etc. Schwankungen von Gerät zu Gerät, das ist auch bei teureren
TFTs der Fall, wie gut das Exemplar ist das man erhält ist genauso Glückssache
wie die Pixelfehler. Selbiges auch für brummende / pfeifende Geräte, bei
manchen jodelt halt das Netzteil mehr, bei anderen weniger.

Deshalb informiert man sich im Internet (zB. Foren) und wenn einige Berichte über laute Netzteile oder schlechte Ausleuchtung darunter sind, lässt man einfach gleich komplett die Finger davon. zB. pfeifen Samsung TFTs sehr gerne. Deswegen wird mir auch nie ein Samsung TFT ins Haus kommen, da kann er noch so günstig sein, auch wenn die Wahrscheinlichkeit bei vielleicht 30% liegt.

01.01.2009, 12:00 Uhr - Editiert von he11bringer, alte Version: hier

stimmt nicht generell. mein samsung pfeift kein bisschen, mucksmäuschenstill! detto mein acer fullhd. grabesstille - beide lassen 0.0000 decibel von sich.

Wie gesagt, wenn die "Gefahr" gegeben ist, lass ich die Finger davon. Hab keine Lust auf Glücksspiele. Ich will das bekommen, was ich kaufe, punkt aus. Und ich hab auch keine Lust die Monitore jedesmal zurück zu schicken, bis mal ein brauchbarer kommt.

Ich muss teilweise auf zwei Samsung TFTs arbeiten, die pfeifen. Zwar nicht immer (nur bei bestimmten "Bildmustern"), aber das reicht mir schon. Privat kommt mir sowas jedenfalls nicht ins Haus.

Und ich will auch keine Hersteller unterstützen, die minderwertige Netzteile verbauen, wo es mehr ein Glückssfall ist, wenn es ordentlich funktioniert. Aber solange genug Leute den billigen Mist kaufen, wird sowas auch weiter produziert.

01.01.2009, 14:52 Uhr - Editiert von he11bringer, alte Version: hier

wie gesagt: ich habe EINEN samsung, der ist vollkommen in ordnung, würde ihn sofort zurückbringen wenn er pfüffe.
hat über 300 gekostet. ein jahr später: der acer hat fullhd, ist nen deut besser und hat die hälfte gekostet.

Wie gesagt: Glück

die fertigungen werden immer besser, die entwicklung bleibt nicht stehen.

hatte bei röhren-moni einen EIZO (25.000 öS) - nach einiger zeit waren "billigmonitoren" genauso gut, wenn nicht besser, denn beim EIZO "brannte" der phosphor allmählich aus, wurde immer lichtschwächer.

die fertigungen werden immer besser, die entwicklung bleibt nicht stehen.

Bei den Fertigungen wird immer mehr gespart. So kommts zumindest mir vor. Die Technik entwickelt sich zwar weiter, aber alles andere wird reduziert. Heutzutage wird vieles schon so produziert, dass es gerade noch die Garantiezeit überlebt.

Außerdem waren TN-Panels von Anfang an bis heute mies (zumindest für meine Ansprüche). Und das wird auch noch weitere Jahre so bleiben. Aber dann werden sie eh schon von OLED abgelöst.

nichts wird gespart - vor kurzem kostete ein fullhd noch über 1000 €, heute kriegst ihn um 179 € bestausgestattet.

glumpert gabs auch vor 10 und 20 jahren. und oled kannst noch warten, sooooo der bringer ist das auch nicht - habe an meiner kamera ein 2.5" oled, nicht schlecht, aber sooooviel besser ist es auch nicht.

nichts wird gespart - vor kurzem kostete ein fullhd noch über 1000 €, heute kriegst ihn um 179 € bestausgestattet.

Und was glaubst, warum die so billig sind? Weil sies herschenken? Irgendwo wird nun mal gespart. Es wird zwar die Technik immer billiger, aber gerade bei solchen Lowcost-Produkten muss auch an anderen enden gespart werden, weil in diesere Kategorie der Preis am meisten zählt, und nicht die Qualität. Und um bei dem Preiskampf mithalten zu können, werden eben auch beim Netzteil, beim Gehäuse, bei der Elektronik, etc. Abstriche gemacht.

Bei einem 1.000 Euro Monitor ist es ziemlich wuascht, ob man für ein gscheites Netzteil 20 Euro mehr oder weniger zahlt. Aber der kleine Unterschied zwischen 179 und 199 Euro kann schon darüber entscheiden, ob die Kunden das günstigere Produkt des Konkurrenten nehmen oder nicht.

da du offenbar bei den firmen obereinkäufer und chefcalculateur bist, lass ich es.

des menschen glaube ist sein himmelreich ...

Na, sind dir die Argumente ausgegangen? Na wenn du dich freiwillig geschlagen gibst, solls mir auch recht sein.

kann sein, muss nicht. habe einen acer fullhd um 179 € gekauft, der ist perfekt. ausleuchtung bis ins letzte eck, kein pixelfehler. warum soll ich das doppelte auslegen, wenns zum günstigen preis auch geht.

Du meinst subjektiv für dich perfekt. Dann macht es auch keinen Sinn, mehr Geld auszugeben. Ich würd mich mit sowas (TN-Panel) jedenfalls nicht zufrieden geben.

er erfüllt seinen zweck zu 100%, was will ich mehr. meinen augen tut er gut - das einzige, worauf es ankommt. einbilden kann man sich vieles - und dafür blöd arbeiten. händler und industrie freut es.

Ja genau, ich bild mir ein, dass ein S-PVA Panel besser aussieht

Wohl noch nie den Unterschied gesehen?

ich hab ein 24" fullhd S-PVA ... selbst mit brille bloss 0.5% besser (wenn man sichs einbildet)
also erzähl mir nichts - rausgeschmissenes geld.

Tja, ich seh da einen riesigen Unterschied. Das ist wie Tag und Nacht. Und ich bild mir das ganz gewiss nicht ein. Dafür bin ich zu knausrig. Aber wenn Preis/Leistung passt, dann zahl ich das gerne. Lieber mehr zahlen und damit glücklich sein als geizig sein und sich ständig ärgern, weil man nix besseres genommen hat.

du kannst mit deinem geld machen was du willst, ist mir egal. aber so tun, als wär alles andere schlecht zeigt, dass du leicht beeinflussbar bist.

Kommt darauf an, wie man "schlecht" definiert.

Es ist _schlechter_, das ist jedenfalls Fakt. Aber ob es für einen schlecht ist, ist eine ziemlich subjektive Sache. Das gilt übrigens für beide Seiten. Nur weil du mit einem TN-Panel zufrieden bist, heist es noch lange nicht, dass das für jeden anderen auch gilt.

Für _mich_ ist ein TN-Panel einfach mies. Da steckt weder Einbildung noch eine Beeinflussung dahinter. Das war schon immer meine Meinung, bevor ich überhaupt wusste, dass es S-PVA Panels gibt.

was fakt ist, entscheidest wohl du. würde vorschlagen, du lässt dich als oberster fakt- und gesetzemacher bei der republik österreich anstellen. ende der konversation.

Ja genau. In welcher Welt lebst du? Glaubst du Profis kaufen sich aus Spaß teurere Geräte? Denkst du, wenn TN-Panel so furchtbar gut _und_ billig wären, würde nicht jeder Hersteller nur TN-Panels herstellen? Denk mal ein bisschen mit.

Ich kann nur sagen:

Keinen Monitor bei Händler kaufen, die diesen Pixelfehlertest anbieten!!!!!

Ausser man bezahlt auch für diesen Test. Ansonsten ist die Wahrscheinlichkeit bei diesen Händlern höher einen Monitor mit Pixelfehler zu bekommen.

warum willst du überhaupt eine begründung abgeben?
warum du ihn zurück schickst geht den händler ja nix an

21 Zentimeter

ja, stimmt *g*

der händler braucht nix glauben, das gesetz dagt ihm das ihm der grund nicht gesagt werden muß

21 Zentimeter

das mit den cm...

21 Zentimeter

nix fuß/nase...

...pullermannB-)

21 Zentimeter

wollte nur eine geile sig haben

21 Zentimeter

nein, bin ein alter sack

die signatur war nicht alleine meine idee, zu silvester war uns etwas fad

21 Zentimeter

Warum Pixelfehlertest? Warum Jetzt?

Ditech hat wohl gemerkt dass es immer weniger Pixelfehler gibt, die Produktionen werden besser, usw.

So läßt sich nun mit einem extra "service" noch mehr gewinn aus den unbedarften Kunden quetschen.

ich finde die anzahl der pixelfehler ist und bleibt konstant, bzw hatte ich in letzter zeit sogar vermehrt pixelfehler bei neuen tft schirmen...

die Produktionen werden besser

Wenn das so wäre würden doch viel mehr Hersteller damit werben, dass ihre Monitor keine Pixelfehler haben. Und doch sind Fehlerklasse 1 Monitore kaum (extra) beworben bzw. erhältlich.

könnte sich im kfz bereich auch durchsetzen. für 30 euro gibts einen fahrtauglichkeitstest

rennegade@gmx.at

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