einstiegs dslr (wahl zwischen 2 geraeten)

einstiegs dslr (wahl zwischen 2 geraeten) (73 Beiträge, 1414 Mal gelesen)

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hallo,
ueberlege mir eine dslr zuzulegen, weiss aber nicht so recht welche meiner 2 favoriten "besser" geeignet waere.
schwanke zur zeit zwischen der nikon d40 und der sony alpha 200.

in der preisregion dieser beiden moechte ich auch bleiben, da die dslr fuer mich nur ein "ab und zu - selten" geraet wird.
fuer schnelle schnappschuesse unterwegs verwende ich meine ixus960, die dslr werde ich "nur" zu besonderen anlaessen bzw. in urlauben mitnehmen.

mein gedanken sind aber eben folgende:

nikon:
+ liegt sehr gut in der hand und ist wirklich "kompakt"
+ bildqualitaet (was ich jetzt gesehen habe, geringes bildrauschen)
+ kann meine extreme III sd-card von der ixus verwenden
- kein bildstabi
- keine belichtungsreihe moeglich

sony:
+ bildstabilisator
+ kann belichtungsreihen machen
+ etwas mehr zoom moeglich im vergleich zur nikon - beim kitobjektiv
- kann meine sd-card nicht verwenden

koennt ihr mir mal eure meinungen zu den beiden geraeten sagen?
vielen dank.

14.01.2009, 11:35 Uhr - Editiert von Rain, alte Version: hier

wie wäre es mit ner canon eos 1000d. hast dir die schon mal angesehen.
hab mir die als einsteigermodell besorgt und bin sehr begeistert

Mit q.e.d. wird Dir warm ums Herz.

Simply the best Internet Experience

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Er will ja eine Kamera und keinen Kopierer ...

It's All About Light - meine Foto-Galerie: http://home.fotocommunity.de/miro.nik

keine ahnung was du meinst? wird wohl einfach was sinnfreies sein

Mit q.e.d. wird Dir warm ums Herz.

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er vertritt die meinung dass canon nur gute Drucker und scanner herstellt und der Rest nicht zu gebrauchen ist

Männer sind nicht Fett, nur fette Frauen sind Fett

Denen ihre Faxgeräte sind auch ganz passabel.

Nichts ist so schön auf der Welt, wie betrunken traurige Musik zu hören!

Männer sind nicht Fett, nur fette Frauen sind Fett

>- keine belichtungsreihe moeglich

was meinst damit ?

3 bilder

-1 EV, 0 EV, +1 EV

kann mir nicht vorstellen dass das irgend eine dslr nicht kann?!?!
des wäre ja lächerlich...

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Jou, D40/x/60 können das nicht.

Nichts ist so schön auf der Welt, wie betrunken traurige Musik zu hören!

bin ja auch grad beim dslr "schauen"
aber das ich auf SOWAS (=selbstverständlichkeit) auch noch aufpassen muss

Nichtmal manuell?

LG Mike

Reine Belichtungskorrektur gibts natürlich.

Nichts ist so schön auf der Welt, wie betrunken traurige Musik zu hören!

Na dann ists ja eh egal, oder?

LG Mike

nicht wenn man faul ist

Nichts ist so schön auf der Welt, wie betrunken traurige Musik zu hören!

oder es schnell gehen "muss" ...

Doch, sie können es. Aber eben nicht automatisch.
Manuell kannst alles machen.

Hat halt den Nachteil, daß man beim herumfummeln an der Kamera den Bildausschnitt leichter verdrehen kann als nur beim Auslöser drücken, was bei HDR Aufnahmen duraus Nachteilig sein könnte

eben, so Geschwind-Geschwind-HDs aus der freien Hand kannst damit weitgehend vergessen, wenn da alles erst aligned werden muss (=Fehlerquelle)

Nichts ist so schön auf der Welt, wie betrunken traurige Musik zu hören!

14.01.2009, 11:18 Uhr - Editiert von Bucho, alte Version: hier

Aus der freien hand geht's auch nicht mit der automatischen Belichtungsreihe, weilst jedesmal neu auslösen mußt (jedenfalls bei Canon) und schon alleine deswegen wirst verwackeln bzw den Bildausschnitt verändern. Ohne Stativ kommst auch da nicht weit. Aber wenn ich noch an den ganzen Rädchen und im Menü herumfummeln muß, dann
- dauert es länre und
- bestehe auch beim Stativ die Gefahr, daß ich den Ausschnitt versehentlich veränder...

Aus der freien hand geht's auch nicht mit der automatischen Belichtungsreihe,
weilst jedesmal neu auslösen mußt (jedenfalls bei Canon)

ich brauch (oder besser "muss") am Auslöser bleiben, dann bracketet er die Reihe durch

Nichts ist so schön auf der Welt, wie betrunken traurige Musik zu hören!

ich brauch (oder besser "muss") am Auslöser bleiben, dann bracketet er die
Reihe durch

Trotzdem: Stativ!
Zwischen den einzlnen Bilder bleibst auch net 100% am Punkt

Jou, D40/x/60 können das nicht.

Echt??

Alpenländer, wo bist Du??

(sigkilled v1.9 (Tue Aug 16 01:53:26 2011): Unerwünschte Werbung)

Hat der leicht sowas?

Nichts ist so schön auf der Welt, wie betrunken traurige Musik zu hören!

Nein, ich bin nur auf seine "Verteidigungsstrategie" gespannt...!

(sigkilled v1.9 (Tue Aug 16 01:53:26 2011): Unerwünschte Werbung)

Bin schon da - was gibts?

Bracketing - super nettes Spielzeug. Hab ich auch schon 2-3 Mal gebraucht ... in 30000 gemachten Bildern

Wäre für mich nicht kaufentscheidend - weder in die eine noch in die andere Richtung.

Nice to have, aber mehr nicht und wie schon geschrieben kannst im M-Modus immer auf jeder Kamera ein Bracketing machen und hast auch noch die Wahl zwischen Blendenbracketing oder Verschlußzeitbracketing

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Da muß ich dem Alpenländer zustimmen... ich hab's auch erst 2 oder 3x gebraucht in den letzten 3,5 Jahren

Wer allerdings intensiv HDRs produziert wird die Funktion sicher nicht missen wollen

14.01.2009, 14:18 Uhr - Editiert von Iceman75, alte Version: hier

Hab ich auch schon 2-3 Mal gebraucht ... in 30000 gemachten Bildern

Ich zwar noch nie, aber ich könnt's jederzeit mit Canon (und nicht nur im M-Modus)!

(sigkilled v1.9 (Tue Aug 16 01:53:26 2011): Unerwünschte Werbung)

Hehe, ich kanns ja auch. Bei der D300 kannst sogar wählen wiviele Bilder er machen soll (bis zu 7 Bilder) und wie weit er die spreizen soll (0,3-1 EV), genauso wie die Tatsache ob du ein Blendenbracketing (wer macht sowas ?

) oder ein Verschlußzeitenbracketing haben willst.

Nur die Einstiegscam bei Nikon kanns nicht, was IMHO ok ist.

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Nur die Einstiegscam bei Nikon kanns nicht, was IMHO ok ist.

Nein, nein, nein - und nochmals nein! Jetzt haben wir etwas gefunden, das Canon kann und Nikon nicht! Das werden wir jetzt gefälligst in aller Länge genüßlichst auskosten und bei Bedarf jederzeit wiederholen!!!

(sigkilled v1.9 (Tue Aug 16 01:53:26 2011): Unerwünschte Werbung)

Sehr gerne lieber FoTU. Die Gelben sollen auch was verbessern. Recht hast !
Machen wir eine online Petition? Bin dafür ...

Und ich wäre bei der Gelegenheit auch noch für folgende Verbesserungspunkte zu haben:
1.) Inkamera Stabi der erkennt ob ein Objektiv mit oder ohne Stabi vorne drauf ist und sich dann entsprechend dazu oder wegschaltet. Noch schöner wäre eine Lösung wo der Gehäuse Stabi ZUSÄTZLICH zum Objektivstabi nur mehr die Verwacklungen wegfiltert, die der Objektivstabi nicht mehr schafft. Das wären dann 4 EV vom Objektivstabi plus 3 EV vom Gehäusestabi=7 EV (Blenden) Vorteil gegenüber ohne oder statt ISO 12800 -> ISO 100

2.) Sie sollen doch bitte endlich die Möglichkeit schaffen die Spiegelvorauslösung gemeinsam mit dem Selbstauslöser zu verwenden und zwar die echte MUP und nicht die 1s MUP mit der es jetzt schon geht

3.) Bitte ein weiteres Firmwareupdate wo die D300 genauso wie die D3 und D700 bei Verwendung der Farbfilter auf einem SB-900 Blitz die entsprechend richtige Whitebalance anwählt, ohne das ich es händisch machen muß.

4.) Sie sollen bitte bei den 4 verschiedenen frei definierbaren Parameterbänken der D300 eine Möglichkeit einbauen, den Stabi per Software zu deaktivieren, weil dann würde ich bei Aufnahmen vom Stativ aus die ersten 10 Bilder nicht immer doppelt machen müssen, weil ich vergessen habe den Stabi zu deaktivieren

5.) Sie sollen bitte genauso wie für das Formatieren der CF und den Kamerareset jetzt schon einen 2 Tasten Kombination definieren mit der man die Kamera auf einen vom User definierten (!) Zustand zurück setzen kann, idealer weise den Standardzustand der Parameterbänke

Du siehst mir fallen da noch weitere Punkte ein, allerdings ist das Jammern auf allerhöchsten Niveau und in Wahrheit kaum der Rede wert ...

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Laß' die Herstellerbezeichnungen weg und ich kann das voll und ganz unterschreiben - wie wahrscheinlich jeder andere auch, ungeachtet seiner Herstellerwahl...

(sigkilled v1.9 (Tue Aug 16 01:53:26 2011): Unerwünschte Werbung)

Ich persönlich würde die Sony nehmen, das ist aber eher dem Umstand geschuldet dass mir die D40 von den Funktionen her etwas zu verkrüppelt wurde, so ist die fehlende Belichtungsreihenoption nahezu eine Frechheit, da das ein reines Softwarestück ist und sonst garnichts.

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Ich habe mir die Sony genommen!

Anstehende Reisen:

22.05. - 25.05.2009
Thessaloniki
19.06. - 21.06.2009
Hamburg
07.08. - 10.08.2009
Bulgarien

Das Leben ist wie ein Buch, und wer nicht reist, liest nur ein wenig davon!

Sony A200 hat keinen LiveView Modus.

Den gibts bei der A300/A350!

edit: die Nikon D60 gibts gerade bei Cosmos & Saturn um 399 mit dem 18-55 VR Objektiv + 2x 2GB SD Karten. Vielleicht eine Alternative?

14.01.2009, 11:04 Uhr - Editiert von eanths, alte Version: hier
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danke fuer den tipp, fuer eine ab und zu mal knipse ist mir das aber trotzdem zu viel.
wuerde die d40 fuer 240€ und die a200 fuer 290€ bekommen.

Für eine Ab und Zu Knipse würde ich keine DSLR nehmen. Da bist du wohl mit einer guten Kompakten besser unterwegs. Brauchst dir keine Objektive kaufen. Hast wohl die besseren Linsen, wenn du nicht viel Geld für Objektive ausgeben willst. Vom Zoombereich bist eigentlich auch besser unterwegs als du mit der DSLR erreichen wirst. Und was die Features betrifft hast du mit der DSLR auch keine Vorteile. Das einzige was für eine DSLR sprechen würde, ist meiner Meinung nach das bessere Rauschverhalten, bei höheren ISOs.

Das einzige was für eine DSLR sprechen würde, ist meiner Meinung nach das
bessere Rauschverhalten, bei höheren ISOs.

Und die Dynamikrange. Der Grund warum ich lieber den Klotz mithabe als eine schlanke Kompakte.

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mein "favorit" wäre ja die E-520 (olympus) mit doublezoom

hab mich aber noch nicht wirklich damit beschäftigt,
wäre also auch interessiert ob jemand "nachteile" kennt...

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nachteile

Mehr Schwarz im Sucher als Bildausschnitt. "Falsches" Format.

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@sucher:
das weiß ich schon (stört mich nicht, hab festgestellt dass beim nachbearbeiten (ich zumindest) oft draufkomm dass mehr hintergrund nicht geschadet hätte, ...)
(und sonst gibts ja live-view..)

@"falsch": naja 16:9 machen die anderen ja auch nicht

ist ma auch "wurst"
4:3 mit 10mpixel entspricht halt dann a 8mpixel im "richtigen" format (oder so)

angeblich (bzw. sicher sogar) mehr rauschen (weil "kleiner" sensor) nur irgendwie konnt ich das noch nicht "einordnen" (wo sich das bewegt, im vergleich zu z.b. bridge, bzw. besseren dslr ...)

Mit einer Bridge nicht im Geringsten zu vergleichen, denn auch der 4/3 Sensor ist flächenmäßig erheblich grösser als die überpixelten Winigsensoren dort. Obenraus wirds halt ein wenig weicher da mehr Rauschen unterdrückt werden muss, aber für das was man üblich macht immer noch mehr als ausreichend. Pixelpeeper ausgenommen.

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die Rauschunterdrückung ist das erste das man ausschaltet

RAW werden (prinzipiell) nicht rauschunterdrückt,oder ??

wieviel MB braucht ein E510 RAW image??

habs jetzt nicht ganz genau im kopf, ich glaub jpeg so um die 7 bis 8 MB, RAW so 12 herum. bin jetzt aber echt nicht sicher...

Und weiter? Machen musst du sie ja trotzdem irgendwann.

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warum?

also ganz ohne NR kannst das ja ab 800 nicht wirklich anschauen, da ists dann mit zB einer S100fs auch nix schlechter (die aber insgesamt weniger kostet und "all-4-one" ist)

Ab 800 mache ich auch mit APS-C schon NR, mittels Lightroom und Dfine - je nachdem.

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14.01.2009, 11:53 Uhr - Editiert von Bucho, alte Version: hier

mir persönlich sind knackscharfe verrauschte bilder 10x lieber als weichgespülte

Ja, schön doof wenn einem sein Werkzeug keine andere Option übriglässt.

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flamer

Muss ein bissl gegen die 4/3-Mafia schreiben. Die ist dermassen aktiv dass es schon sehr auffallend wird - in jedem Forum wo einer fragt "soll ich A oder B" nehmen kommt einer von "euch" und schreibt "nimm C weil das ist sowieso das Beste"

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sowieso das Beste

naja so schlimm ists hoffentlich nicht. ich versuch schon immer auf die vor/nachteile hinzuweisen.

War/ist nicht auf dich bezogen. Ist nur allgemein sehr auffällig. Letztens habens - um ein Beispiel zu bringen - auf Photoscala über irgend eine neue Pentax berichtet, und unten in den Kommentaren ging plötzlich ein Flamewar "4/3 gegen den Rest der Welt" los. Dito in vielen anderen Fotoforen.

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ah ok. spinner gibts überall

angeblich (bzw. sicher sogar) mehr rauschen (weil "kleiner" sensor) nur
irgendwie konnt ich das noch nicht "einordnen" (wo sich das bewegt, im
vergleich zu z.b. bridge, bzw. besseren dslr ...)

bis iso400 völlig unproblematisch, ab iso800 schon störend, wenn mans verkleinert betrachtet oder normal ausarbeitet auch noch OK. iso 1600 deutlich schlechter als die konkurrenz. trotzdem natürlich besser als jede non-dslr.

hab die e-510, die nachteile sind verschmerzbar. durch den kleineren sensor hat man natürlich andererseits den vorteil kleinerer und leichterer teleobjektive (siehe zb das 40-150mm kit - vergleichbares gibts bei der konkurrenz afaik nicht, wiegt nur 220g, 300mm KB).

14.01.2009, 11:49 Uhr - Editiert von Mr L, alte Version: hier

Kennst du zufällig die Unterschiede zur E-510?

scheinbar nicht "viel"

http://www.digitalkamera.de/Testbericht/Olympus_E_520/5480.aspx

Habe mir die Sony am 02.01.09 gekauft und bin sehr zufrieden damit.

Anstehende Reisen:

22.05. - 25.05.2009
Thessaloniki
19.06. - 21.06.2009
Hamburg
07.08. - 10.08.2009
Bulgarien

Das Leben ist wie ein Buch, und wer nicht reist, liest nur ein wenig davon!

Nimm eine D80 (noch gibt es welche ...)
ist um Häuser besser, als die D40, hat das wesentlich bessere Gehäuse, bessere Ergonomie und vor allem bessere Funktionalität. Kostet momentan fast gleich viel Geld. Nur hat man eine Kamera und kein Spielzeug.

Objektiv extra dazu, aber nach eigener Wahl ...

15.01.2009, 11:30 Uhr - Editiert von Pfrnak, alte Version: hier

wo bekomme ich die d80 ums selbe geld wie eine d40 ?

Garnicht. Nicht mal gebraucht.

Nichts ist so schön auf der Welt, wie betrunken traurige Musik zu hören!

http://geizhals.at/a212785.html
http://geizhals.at/a256833.html

Eine Mehrinvestition von nicht einmal 90€, die sich mehr als rentiert.
Wie gesagt, D40 = Spielzeug (mit Einschränkungen bezüglich Funktionen, schlechterer Sucher, Bedienung usw), D80 = super DSLR (20% höherer Preis, der sich in allen Belangen lohnt, Bedienung, Sucher, Funktionen, Gehäuse usw)

bei der d40 is ein objektiv dabei, bei der d80 nicht

somit teurer als 90€

suche WII spiele

nein, schau einmal die links an, steht bei beiden "Gehäuse" nichts von Set...

Warum nicht die Sony alpha 300 (bietet dann auch LiveView)?

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