Ein sportlicher Kompakter für den Erziehungsberechtigten!

Ein sportlicher Kompakter für den Erziehungsberechtigten! (361 Beiträge, 2213 Mal gelesen)

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Wie der Überschrift zu entnehmen ist suche ich ein neues Auto. Und zwar suche ich um genau zu sein einen sogenannten Hot Hatch. Das sind Autos wie zB Golf GTI, Audi S3 oder Focus ST, also stark motorisierte Kompaktwägen.

Mich würde jetzt interessieren ob hier im GHF jemand ein Auto aus dieser Klasse fährt (Marke ist wurscht).
Und was mich auch interessieren würde: Was für ein Modell empfehlt ihr mir? Mein Limit liegt bei € 25.000, also wirds zu 99,9% ein gut gebrauchter werden.

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um 25.000.- könntest du dir auch einen, wenngleich auch nich so starken (im bezug auf S3) VW Sirocco oder das ebenfalls neue Megane Coupe mit 180PS zulegen

Fahr zwar keines dieser Auto hab die beiden aber im Moment als "Nutzfahrzeug" im Auge

um 25.000.- könntest du dir auch einen, wenngleich auch nich so starken (im
bezug auf S3) VW Sirocco oder das ebenfalls neue Megane Coupe mit 180PS
zulegen

Ich weiss. Mit den Rabatten, die man momentan auf Neuwägen bekommt sicher eine Alternative.

hab die beiden aber im Moment als "Nutzfahrzeug" im Auge

Nutzfahrzeug?

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Jep, wird nur benutzt um in die Arbeit und reour zu fahren

Ach so. Ja in dem Fall wird meiner auch ein Nutzfahrzeug.

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erwähnenswert wäre auch noch der Clio Sport, schon des öfteren gefahren und macht Spaß

2,0l Sauger, im gegensatz zu den beiden vorhergenannten Turbööös

Der Clio wird mir fast schon zu klein sein. Bei Renault hätte ich eher in Richtung Megane geschaut. Der neue schaut eh wieder recht passabel aus.

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Bei Renault hätte ich gar nicht erst geschaut!
Aber folgenden Wagen solltest du noch einbeziehen: Mazda 3 MPS.
Dieser ist als Gebrauchtwagen sicherlich um einiges günstiger als etwa ein Audi S3.
Wobei in Sachen Verarbeitung und Anmutung führt kein Weg an Audi vorbei.
Hauptsache keinen Renault und erst recht nicht als Gebrauchten.

Aber folgenden Wagen solltest du noch einbeziehen: Mazda 3 MPS.

So einen will ich eh schon länger Probefahren, nur hat sich mir die Möglichkeit dazu noch nicht ergeben.

Die Renaults habe ich mir eigentlich nur Vollständigkeitshalber angeschaut.

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Wäre meine erste Wahl, wenn aufs Geld geschaut werden müsste.
Ansonsten wäre der S3 klar mein Fall, allein schon wegen des Quattro-Antriebs.

Hab übrigens unten übersehen, dass der Fredvienna mir in dieser Idee zuvor gekommen ist.

Ansonsten wäre der S3 klar mein Fall, allein schon wegen des Quattro-Antriebs.

Wär auch mein Favorit, wenn er denn nicht so teuer wäre.

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schon mal den mazda3 MPS angesehen?

bin den mal kurz probegefahren. geht wie sau

))

öhm angesehn - ja aber als "Nutzfahrzeug" ETWAS übermotoriesiert

erwähnenswert wäre auch noch der Clio Sport, schon des öfteren gefahren und macht Spaß

2,0l Sauger, im gegensatz zu den beiden vorhergenannten Turbööös

wäre auch im preisrahmen der 25.000 des "Fred"-starters

Ich habe mir den MPS nur einmal beim Händler angeschaut und das an einem Sonntag.

Also noch nie Probegefahren. Scheint aber auch ein sehr gutes Auto für das Geld zu sein.

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mitsubishi colt czt?
kleine turbowarzn

Najo.

Zu Kompakt sollte der nicht sein. Colt ist definitiv zu klein.

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nagut; dann eben mitsubishi evo

Der wär lässig.

Ist aber zu teuer für mich.

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den gibt es nicht mehr, der Nachfolger ist der Colt Ralliart mit 150PS und der ist um einiges größer als der Vorgänger, ich glaub 1m fast länger mit mehr Stauraum.
Den alten hätte ich mir nicht gekauft, aber den neuen hab ich mir gekauft

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Alles ist möglich, Unmögliches dauert nur etwas länger.

Für das Geld sicher sehr sehr gut motorisiert.

Leider an der falschen Achse.

21.01.2009, 13:22 Uhr - Editiert von dizo, alte Version: hier

260 nur an der Vorderachse kommt mir auch sehr komisch vor. Beim Focus RS wirds noch interessanter, wie der mit seinen 300 Pferden umgeht.

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Kommt eben darauf an was du haben willst, für den einen sind 150PS im Kompaktwagen gut motorisiert, der Andere will 250.

200 sollte der Wagen schon haben.

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vom Preis/Leistung Mazda3MPS.

Sonst Audi S3 (eben älter) - der Focus STI würd auch noch eher gehen, von den Franzosen halte ich eher nichts.

Sonst Audi S3 (eben älter) - der Focus STI würd auch noch eher gehen, von den
Franzosen halte ich eher nichts.

Bei mir in der Gegend gabs bis vor ~2-3 Wochen einen S3 Bj.01 mit (!) 10.000 km um 14.000. Ein traumhaftes Angebot aber eben 2001er Baujahr.

Bei mir tendiert derweil alles in Richtung Focus.

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seit wann hat der Focus RS 300 Pferde? Der hat doch ~ 220?

Das ist der ST, der RS bekommt aber eben eine Sperre und dann sollte das kein Problem mehr sein.

kommt da ein neuer Raus? Denn der alte hatte 215 PS

Der neue hat 305 Ps. Kommt im Frühjahr raus-> http://www.autobild.de/artikel/preis-ford-focus-rs_826154.html

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wenn die qualität vom innenraum nicht verbessert wurde is das auto (zumindest für mich) uninteressant

Ford war noch nie ein Premiumhersteller. Ich glaube kaum das der RS innen viel besser verarbeitet ist als der ST. Für € 33.000 schon gar nicht. Obwohl das ein extremer Kampfpreis ist.

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für das geld hol ich mir einen 2 jahr alten Audi TT

qualitativ brauch ma gar net reden und vom werterhalt auch net

21.01.2009, 14:03 Uhr - Editiert von playaz, alte Version: hier

für das geld hol ich mir einen 2 jahr alten Audi TT

Auch das ist möglich.

qualitativ brauch ma gar net reden und vom werterhalt auch net

Eh ned. Die spielen in verschiedenen Ligen. Dem RS könnte es allerdings irgendwann mal zugute kommen das er in D nur auf 1000 Stück limitiert ist.

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ich hab mal einen ein tag lang TT mit 180 PS fahren "müssen" ,das war eine lahme ente und der innenraum ist ja wohl schrecklichst
da glaubt man ,man sitzt in einem sturzhelm
und optisch, naja geschmackssache
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yes we can

Findest? Das alte Modell hat mir zwar auch nicht gefallen (wars überhaupt der Alte?) dafür aber das neue um so mehr.

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ja war das alte modell, der neue schau schon besser aus
meiner meinung sind die japaner in dieser sportlichen klasse design mässig besser , auch der ford puma(schon alt)und der opel tigra gefallen mir überhaupt nicht

autokauf ist immer eine schwierige sache
die autos die mir gefallen kann ich mir noch nicht leisten ,leider

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yes we can

die autos die mir gefallen kann ich mir noch nicht leisten ,leider

Das geht den meisten so.

Rein optisch gefällt mir der VW Corrado immer noch sehr gut. Ist aber halt schon fast ein Oldtimer.

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ja der corrado ist immer noch cool, aber zum Bsp der neue shirocco, naja ich weiss nicht , sieht aus wie ein renault, was ja prinzipiel nicht schlimm ist aber man kann die karren ja kaum mehr unterscheiden,
wow das ist ja schon fast ewig her, das hät ich jetzt nicht gedacht von 88 bist 95 gebaut, oh mann ich werde alt

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yes we can

ja der corrado ist immer noch cool, aber zum Bsp der neue shirocco

Der neue Rocco gefällt mir auch sehr gut.

das hät ich jetzt nicht gedacht von 88 bist 95 gebaut

Jaja. Ist schon ein Zeiterl her.

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Focus ST ist ne feine Sache. hab ich selbst net aber öfters gefahren.

Meine DSLR ist ein "Kopierer" :-D

Simply the best Internet Experience

Focus ST ist ne feine Sache.

Der steht bei an erster Stelle auf der Liste. Bei dem bekommt man imho das meiste für sein Geld.

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jo. die leistung und qualität ist zudem auch 1a. ein feines ding. mir iser leider zu klein, bei mir wirds wol ein mondeo kombi werden (aber mit sportausstattung)

Meine DSLR ist ein "Kopierer" :-D

Simply the best Internet Experience

die leistung und qualität ist zudem auch 1a.

Najo. In einschlägigen Foren jammern viele, das die Innenausstattung mit dem Alter sehr wackelig, schlecht wird.

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ein bekannter hat sein einigen jahren einen. ich wüsst da nix was nicht auch in andren autos locker wird.

Meine DSLR ist ein "Kopierer" :-D

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Wie ist der zufrieden damit? Mängel? Aussergewöhnliche Reparaturen?

ich wüsst da nix was nicht auch in andren autos locker wird.

Wie gesagt, das habe ich in anderen Foren gelesen.

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Wie gesagt, das habe ich in anderen Foren gelesen.

Nix gegn Autoforen, bin selber bei 2 dabei, aber dor hast halt einen sehr großen Teil, der nur dort angemeldet ist, weil er eben Probleme hat.
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Neues Jahr, neue Sig, aber noch keine Idee

So wie in jedem Forum. Im GHF ist es ja nicht viel anders.

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Neues Jahr, neue Sig, aber noch keine Idee

nur das hier eine vielzahl an postern eher soziale probleme hat

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What happened after

ich hab einen 98 focus,da wackelt nichts was nicht wackeln soll, also nicht schlechter als der 99er A3 einen bekannten und er A3 war laut liste fast doppel so teuer wie meiner, auch soviel zum thema werterhalt, ist ja logisch,
aber die 10 jahre alten autos sind nicht so schlecht bei den meistenn marken
aber trotzdem werde ich ihn wohl bald verschrotten müssen

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yes we can

aber trotzdem werde ich ihn wohl bald verschrotten müssen

Warum das?

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ja wegen der verschrottungprämie, war ja nicht so ernst gemeint

geht noch super
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yes we can

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Fahr einen Seat Leon FR mit dem 2L TFSI.
Naja was soll man groß dazu schreiben. Habe keine Probleme damit und das Auto gefällt mir und ja, es wäre schon wieder mehr Leistung wünschenswert.
Das Gute an den neuen Turbomotoren ist, dass man sie auch sehr schaltfaul fahren kann, besser als die TDI in dieser Klasse.
Um ~25.000€ habe ich meinen damals neu bekommen (inkl. Cupra-Schalensitze, 18" Alu, Bi-Xenon mit Kurvenlicht, Mp3, Bluetooth, Klimaautomatik..)
Verbrauch kannst du mal 10L anpeilen, weniger ist möglich, aber nicht "sinnvoll".

Der S3 fällt da wohl schon fast in eine andere Klasse, vor allem preislich.
Was dir klar sein muss, dass alle diese Autos (ausgenommen S3) bis in den 3. Gang (wenns nass ist) gewisse Traktionsprobleme haben. Bei Trockenheit kann ich mich nicht wirklich beschweren. Diffsperre haben nur Mazda+Renault.

Fahr einen Seat Leon FR mit dem 2L TFSI.

Ich habe bis jetzt immer in Richtung Cupra geschaut. Der FR ist eine Alternative an die ich noch gar nicht gedacht habe *notier*

Der S3 fällt da wohl schon fast in eine andere Klasse, vor allem preislich.

Definitiv. Das ist fast schon pervers was der kostet.

Was dir klar sein muss, dass alle diese Autos (ausgenommen S3) bis in den 3.
Gang (wenns nass ist) gewisse Traktionsprobleme haben.

Du meinst da im speziellen die Fronttriebler?

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Naja sind ja alles Frontler, außer du hast auch ein Auge auf einen 130er geworfen.
Habe auch mal Cupra geschaut, aber 18" Winterreifen und die Versicherung haben mich dann doch wieder verschreckt! Versicherung+Steuer wären dann jedes Monat wieder ca. 50€ mehr gewesen und irgendwann muss auch mal Schluss sein ...

außer du hast auch ein Auge auf einen 130er geworfen.

Ich werfe auf alles ein Auge.

Für 25k werde ich kaum einen "gut" gebrauchten 130i bekommen.

Was zahlst du im Moment für deinen Wagen an Versicherung + Stufe?

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Für 25k werde ich kaum einen "gut" gebrauchten 130i bekommen.

Da bekommst nichtmal irgendeinen Gebrauchten 130er

Eben.

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Dann würd was Älteres in Frage kommen. Mit Klasse.

Z3M Coupe.

Eine wirklich interessante Idee. Aber eben auch fast zu alt für meinen Geschmack.

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Nicht älter als dein S3.

Also auch um BJ 2000/2001.

Rechne alleine den Wertverlust, das Auto ist jetzt schon ein Klassiker. Und haltet dementsprechend sehr gut den Wert.

Dafür sind die 320 Pferdchen nicht so günstig zu erhalten.

Nicht älter als dein S3.

Den S3 habe ich deshalb nicht gekauft, weil er eben so alt war.

Rechne alleine den Wertverlust, das Auto ist jetzt schon ein Klassiker. Und
haltet dementsprechend sehr gut den Wert.

In ~10 Jahren und in einem guten Zustand wird der sicher recht gefragt sein. Keine Frage.

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In ~10 Jahren und in einem guten Zustand wird der sicher recht gefragt sein.
Keine Frage.

Sind jetzt schon gut gefragt. Also müsstest sicher um die 20-22000€ rechnen.

Dafür hast eben was Besonderes, und keinen S3 (den viele eben vom normalen A3 nicht unterscheiden können..

) - falls du auf sowas Wert legst.

21.01.2009, 14:50 Uhr - Editiert von dizo, alte Version: hier

Dafür hast eben was Besonderes, und keinen S3 (den viele eben vom normalen A3
nicht unterscheiden können.. ) - falls du auf sowas Wert legst.

Eher weniger.

Siehe es als Gimick, falls es funktioniert.

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Wenn man ihn mag, isser schon geil *sabber

Willst mich zum BMW Faher konvertieren?

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Nicht unbedingt, aber bevor ich mir um das Geld einen Renault Clio Sport oder Megane kaufe, dann doch bitte was Ordentliches

Und ein M ist ein M.

Ein Renault wirds wahrscheinlich eh nicht werden. Im Moment sind der Focus St und der Volvo C30 T5 die Spitzenreiter. Aber ich schaue immer gerne auch andere Modelle an.

Wie schauts bei BMW eigentlich mit den Servicekosten aus? Das müsste doch recht teuer sein, nehme ich mal an.

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Wie schauts bei BMW eigentlich mit den Servicekosten aus? Das müsste doch
recht teuer sein, nehme ich mal an.

Beim M eher, wenn du den 3L nimmst (231PS) dann nicht sooo schlimm.

Da muss ich mich mal näher informieren, würd mich glatt interessieren. Ich war mal mit unserem Firmenauto (neue Mercedes C-Klasse) Service machen und die Kosten waren echt heftig.

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Ich zahl für das kleine Service ~250€ und für das Große ~600.

Verbrauch ist auch in Ordnung (hab nen 3L) - Autobahn gemütlich 6,5L, Stadt 13.

Ich zahl für das kleine Service ~250€ und für das Große ~600.

Für den Z4? Hm, das ist weniger als ich gedacht habe.

Verbrauch ist auch in Ordnung (hab nen 3L) - Autobahn gemütlich 6,5L, Stadt
13.

Verbrauch ist mir eher nebensächlich. Aber 6,5 ist kein schlechter Wert.

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Für den Z4? Hm, das ist weniger als ich gedacht habe.

Ja.

Du meinst da im speziellen die Fronttriebler?

deine angesprochenen sind alle fronttriebler. gti, mazda mps, seat leon, clio sport, ford st.

ich hab von vw nur die 170ps variante und bei nässe hast im ersten gang sicher schlupf und im 2ten auch (wennst rollst und einfach nur aufs gas steigst). ansich nichts dramatisches, wenn man nicht digital unterwegs ist und die elektronik gibts ja auch noch.
der mps hat afair 240ps, da haben andere schon allrad verbaut (zb r32 von vw).
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A lie is a way to tell the truth to someone who doesn't know. | RC Offroad Verbrenner

Die verbauen halt alle nur Frontantrieb aufgrund des Gewichtes und imho auch wegen des Preises. Beim neuen Focus RS ist es zumindest so.

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auf youtube solltest zu allen modellen videos/test finden, vielleicht hilft dir das zusätzlich bei deiner entscheidung.

spassflitzer wie lotuse elies/exige kommen nicht in frage?
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A lie is a way to tell the truth to someone who doesn't know. | RC Offroad Verbrenner

21.01.2009, 18:05 Uhr - Editiert von Thunder, alte Version: hier

Danke für den Hinweis. Werd ich mir mal anschauen.

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Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

hab mein voriges posting editiert, warst mit der antwort zu schnell *g*
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A lie is a way to tell the truth to someone who doesn't know. | RC Offroad Verbrenner

Die Lotus wären zwar absolut lässige Spassautos, aber sind eben nur Spassautos. Einen gewissen Grad an Alltagstauglichkeit sollte der Wagen schon mitbringen.

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Einen gewissen Grad an Alltagstauglichkeit sollte der Wagen schon mitbringen.

Glaubst nicht das man einen Becherhalter nachrüsten kann?

Und was mach ich, wenn ich 4 Bierkisten liefern muss?

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Liefern lassen?

Aber das erinnert mich an ein Gespräch bei der Präsentation des Ford Puma.

Da meinten 2 "ländliche" junge Männer:

"Schau da des au, in den Koffaraum bringst net amoi a hoibe Sau und a Kistn Bia"

Liefern lassen?

in den Koffaraum bringst net amoi a hoibe Sau und a Kistn Bia

Ein absolutes K.O. Kriterium.

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kommt drauf an was du willst; schnelles auto (beschleunigung) oder wirklich sportliches. focus st ist recht flott, aber vom fahrwerk her ist der fiesta st nochmal ne klasse besser. wird dir vielleicht zu klein sein bzw. der neue fiesta st wird ert in einiger zeit rauskommen.

s3 wird vom preis ned ganz passen - ausser schon ziemlich alt.

kommt drauf an was du willst; schnelles auto (beschleunigung) oder wirklich
sportliches.

Ich will eine gute Mischung aus beidem. Fiesta ST ist ein super Auto aber eben zu klein.

Den S3 habe ich nur als Beispiel erwähnt, den habe ich nicht wirklich im Auge.

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bin einen GTI probegefahren, toller Motor, nur Golf is is net so meins

Focus ST - Exterieur gefällt mir sehr gut, von innen leider einige Klassen unter einem Golf

Audi S3 (8P) wirst für 25.000€ IMO nicht finden

Aber wieso stehen nur Autos mit Frontantrieb auf deiner Liste?
Fahr seit kurzem einen Allrad Wagen und will gar nix mehr anders fahren :D

wieso nimmst dir keinen A3 3.2 quattro mit 250PS?

wüsste zufällig jmd der einen für 17.500 verkauft
top gepflegt
bei Interesse PM

sonst bisl noch was drauflegen und den neuen TTC holen

21.01.2009, 13:28 Uhr - Editiert von playaz, alte Version: hier

bin einen GTI probegefahren, toller Motor, nur Golf is is net so meins

Same here.

Aber wieso stehen nur Autos mit Frontantrieb auf deiner Liste?

Welche Liste? Ich habe nur die drei Modelle als Beispiel für einen Hot Hatch erwähnt.

wieso nimmst dir keinen A3 3.2 quattro mit 250PS?

Genau aus dem Grund schreibe ich hier. Damit ich Tipps bekomme.

Auf einen 3.2 habe ich noch gar nicht geschaut.

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Auf einen 3.2 habe ich noch gar nicht geschaut.

solltest aber, geht ab wie a zapfal :D
ich sag mal leistung hat der genug

wie gsagt, wennst mal einen anschauen willst kann ich kontakt herstellen
is ein Damenfahrzeug und sehr gepflegt

Preislich 17.500-18.000€

Wennst ihn ordentlich drehst...ist der selbe Motor wie im Golf V R32...

Würde da eher einen A3 mit dem 2.0TFSI nehmen!

Der Motor braucht viel und ist schwer.

Eigentlich bleibt eh fast nur der Focus, oder können es auch unter 200 PS sein?

Es sollten schon 200 sein.

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was spricht gegen einen a4 1.8T?

gibts ja einen mit 192PS@chip bist auf 230

aber mein favorit in der preisklasse wäre eindeutig der neue TT

was spricht gegen einen a4 1.8T?

Du hast so einen!!!11einself

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was ist ein ttc? meinst tts?
glaub nicht dass er einen zweisitzer sucht.

audi tt coupe

Aber wieso stehen nur Autos mit Frontantrieb auf deiner Liste?

der S3 ist aber ein quattro

wieso nimmst dir keinen A3 3.2 quattro mit 250PS?

was hatn dein kollege für einen verbrauch?
kenn nur einen freund von mir mit nem V R32 (gleicher motor) der fährt unter 12L nie!
eher 13-15L
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Only the Dead have seen the end of the War

(Plato)

was hatn dein kollege für einen verbrauch?
kenn nur einen freund von mir mit nem V R32 (gleicher motor) der fährt unter
12L nie!
eher 13-15L

und?
wenn jmd ein auto sucht das 200ps+ hat der wird wohl kaum so sehr auf den verbrauch schauen

leistung kostet und das in jeglicher hinsicht

21.01.2009, 14:27 Uhr - Editiert von playaz, alte Version: hier

leistung kostet und das in jeglicher hinsicht

das ist richtig, allerdings bist mit nem TFSI trotzdem besser dran als mit dem V6
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Only the Dead have seen the end of the War

(Plato)

wie gsagt hät ich 25.000€ für ein auto würd sowieso nur der neue TT in frage kommen, gebraucht halt aber trotzdem besser als gti, st usw usw

für mich wäre nur der Jubi GTI(pirelli edition 30 ) in frage gekommen!
nur der hat für nen vorderradler schon fast zuviel leistung!
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Only the Dead have seen the end of the War

(Plato)

weils noch keiner vorgeschlagen hat.

hast dir schon einen BMW 130i angesehen? 265PS.

hast dir schon einen BMW 130i angesehen? 265PS.

Ja. Ist aber definitiv zu teuer.

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gebraucht nicht weit über deinem zielwert.

http://www.automobile.at/obj8632182

in DE eigentlich recht "günstig"

muss man halt dann wissen ob man um 30.000 einen 3 Jahre alten Gebrauchten will oder etwas Neues.

nur kriegt man den neu nicht um das geld

wie gesagt in DE "günstig"

soweit so klar

in DE eigentlich recht "günstig"

In Deutschland schon. Wenn ich den aber nach Österreich bringen will, zahl ich noch Nova und Co2 Steuer (oder wie die heißt) und ich bin wieder oben auf einen hübschen Preis.

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ja, aber hier der günstigste 28.000,-

in DE hast du um 20.000,- bis 22.000 eine nette auswahl. und das drumherum wird dir nicht mehr als 20% kosten.

die frage ist ob du den wagen willst und dir die arbeit antun willst...

ja, aber hier der günstigste 28.000,-

Kommt mir fast schon "zu günstig" vor.

die frage ist ob du den wagen willst und dir die arbeit antun willst...

An dem würde es nicht scheitern.

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An dem würde es nicht scheitern.

ja, die frage ist das wollen

Stimmt.

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Opel Astra Sport, 1.6Turbo, 180PS - gefällt mir optisch gutB-)

Bei Opel habe ich bereits in Richtung Astra GTC und OPC geschaut.

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OPC vielleicht als Gebrauchter - jedenfalls ein Auto das nicht jeder hat

OPC vielleicht als Gebrauchter - jedenfalls ein Auto das nicht jeder hat

Würde sich bei mir nur als Gebrauchter ausgehen.

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Wennst Kartfahren auf der Straße willst, dann nimm dir den Corsa OPC. Kostet als neuer unter 25k.

LG Mike

Der Corsa ist mir schon zu klein. Aber trotzdem ein tolles Auto.

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Wurscht ob du ihn dir kaufst oder nicht, den musst mal gefahren haben.

LG Mike

Den bin ich schon gefahren.

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Na passt!

LG Mike

Top gear geschaut? Gerade aus fahren kann man damit gut. Selbst in kurven geht das mit gerade aus sehr gut

Nein hab ich (noch) nicht. Hat da der Astra leicht so schlecht abgeschnitten?

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Ich weiß nicht wieviel davon Provoziert war, aber die sprechen von ziemlich viel untersteuern was dem auto nicht wirklich hilft sportlich zu sein.

Wie schauts eigentlich mit den Autos mit Rallygenen aus? Also Impreza oder Mitsu- Evo-X (der mir sehr gut gefällt). Weiß nicht wo die Preislich liegen, aber vielleicht hat man gebraucht schon chancen?

Ich weiß nicht wieviel davon Provoziert war, aber die sprechen von ziemlich
viel untersteuern was dem auto nicht wirklich hilft sportlich zu sein.

Ich habe eh demnächst einen Termin bei einem Opel Händler. Dann werde ich es rausfinden.

Wie schauts eigentlich mit den Autos mit Rallygenen aus?

Den Evo IX habe ich schon seit längerem im Visier. Ein absoluter Traumwagen, was die Fahrleistung angeht, aber leider sehr teuer.
Ein Bekannter von mir fährt einen VIIIer und der hat mir mal was über Servicekosten und Haltbarkeit seines Wagen erzählt.-> Als Daily Driver absolut ungeeeignet und die Servicekosten sind extrem.

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Als Daily Driver absolut ungeeeignet und die Servicekosten sind extrem.

Ist das beim Subaru auch so?

Und was ist mit einem Volvo C30? Neu wird der vielleicht zu teuer sein, aber gebraucht? den würds glaub ich eh mit dem 5Zylinder Fort Motor geben.
Gefällt mir (mit dem Bodykit von Volvo) seeehr gut!

Ist das beim Subaru auch so?

Das weiß ich leider nicht, aber da der Impreza in der gleichen Liga wie der Evo spielt, denke ich eher ja.

Und was ist mit einem Volvo C30?

Der ist auf meiner persönlichen Liste auf Platz 2, direkt hinterm Focus ST. Aber leider findet man vom C30 kaum gebrauchte. Zumindest nicht in unseren Breitengraden.

den würds glaub ich eh mit dem 5Zylinder Fort Motor geben.

Jepp, ist der selbe Motor wie im ST. Wird von Volvo hergestellt.

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Ich weiß nicht wieviel davon Provoziert war, aber die sprechen von ziemlich
viel untersteuern was dem auto nicht wirklich hilft sportlich zu sein.

das ist etwas was mich am meisten ärgert. Ich brauche ein Auto mit extrem Grip auf der Vorderachse in Kurven, sonst fühle ich mich Unwohl und hab kein Vertrauen.

Jedoch, und das sollte man schon erwähnen, von solchen Testberichten sollte man sich bei der Kaufentscheidung nicht abschrecken lassen. Es gibt nämlich eine ganz einfache Abhilfe: Das Fahrwerk auf eigene Wünsche einstellen lassen! Über Spur und Sturz kann man jeden Frontschieber seine Unart abgewöhnen. Dabei natürlich auf die vorgegebenen Werkseinstellungen pfeiffen und mit Hirn arbeiten. Deswegen sollte man diese Arbeit besser nicht in einer Vertragswerkstätte machen lassen, ausser man kennt den Mech privat und kann mit ihm reden.

Ich hab grad gestern wieder mal bei einem Auto von mir das Fahrwerk einstellen lassen. Ich freue mich schon auf eine artgerechte Probefahrt

Grüsse,
Geri

Opel Astra 1,6 Turbo 180Ps 25380€ oder
Opel Astra 2,0 Turbo 200Ps der ist aber 2000€ teurer als dein Limit

und das interieur?
auf einem niveau mit skoda

auf einem niveau mit skoda

wäre aber dann ein kompliment - ich vermute mal du hast noch keinen neuen skoda (zB superb) von innen gesehn
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What happened after

superb brauch ma gar net vergleichen
da kannst gleich nen S4 auch hernehmen in der sportausführung

aber zb. bj 05 skoda taugt mir 0
schaut aus wie wenns bj 97 wär

aber zb. bj 05 skoda taugt mir 0

da stimm ich dir 100%ig zu, aber die aktuellen modelle sind um welten besser und mittlerweile auf sehr hohem niveau (auch die oktavia, nicht nur superb)

bin selber a4 fahrer und werds auch in zukunft bleiben, aber skoda als schimpfwort gilt heute mM nicht mehr

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What happened after

Opel Astra 2,0 Turbo 200Ps der ist aber 2000€ teurer als dein Limit

Ich traue mich fast zu wetten, das ich den Händler um die 2000 runterhandeln könnte, bzw. einen materiellen Gegenwert raushandeln könnte (winterrreifen, gratis Service,...)

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Da geht mehr.

LG Mike

Wahrscheinlich eh. Ich muss mich eh demnächst bei den Händlern umschauen wenn ich im Mai einen haben will.

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Ich würd jetzt kaufen, jetzt kannst die Händler EXTREM drücken.

LG Mike

Im April/Mai brauch ich das Auto, also sollte ich eh jetzt langsam anfangen zu bestellen, wenns ein neuer werden soll.

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Vielleicht hams auch Tageszulassungen rumstehen oder frag nach Dienstwägen.

LG Mike

Bei Tageszulassungen soll man ja anscheinend noch besser drücken können.

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Ich glaub du weißt gar nicht was derzeit alles möglich ist.

LG Mike

Ich hab mal auf Grip gesehen wie einer bei Mercedes 20.000 rausgehandelt hat. Aber du hast Recht, ich bei Neuwägen momentan wirklich zu schlecht informiert, da ich immer auf die Gebrauchten geschaut habe.

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Ein Gebrauchtwagen ist ein verkauftes Auto bei dem der Preis schon prinzipiell niedrig ist. Bei einem Neuwagen kannst du dir dein Zubehör aussuchen und den Händler derzeit extrem drücken, damit der überhaupt irgendwas verkauft. Vorallem mit viel PS.

LG Mike

Vorallem mit viel PS.

Meinst das die PS starken bzw. Topmodelle im Moment besser zum runterhandeln gehn? Du bringst mich im Moment sehr ins grübeln.

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21.01.2009, 14:54 Uhr - Editiert von Der Erziehungsberechtigte, alte Version: hier

Jepp ... konfigurier dir dein Traumwagerl im Internet, druck die Konfig aus (sagen wir mal Hausnummer 30.000€) und gehst zum Händler hin und sagst: Leutln, wie schauts aus? Um 24.000 nehm ich erm ... es verkaufts eh nix was auch nur annähernd wie OPC und Benzin ausschaut, sondern nur die 1L Maschinen, machts ma einen Preis.

LG Mike

Ich glaube das mache ich wirklich. Wenn ich einen neuen auf 24.000 handeln könnte wäre das gelinde gesagt verdammt geil.

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Mach das aber ned nur bei einem Händler, sondern bei 3-4 und spiel sie gegeneinander aus (aber bitte ned bei zusammenhängenden wie die von der Beyschlag Gruppe).

"Herns, da Kollege hat ma bei dem Preis noch die Fußmatten und einen vollen Tank versprochen und Sie wollen mir erzählen dass der Preis ned geht? Verkaufts ihr überhaupt noch was im Maßstab 1:1?"

LG Mike

"Herns, da Kollege hat ma bei dem Preis noch die Fußmatten und einen vollen
Tank versprochen und Sie wollen mir erzählen dass der Preis ned geht?
Verkaufts ihr überhaupt noch was im Maßstab 1:1?"

Das ist dann die Detailverhandlung.

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Honda Civic 1.8 Type S mit 140 PS

EUR 21.190,00

Ding Ding Ding :D

Sieht Klasse aus und zieht auf der Straße ne Menge Blicke an, ist außerdem sehr zuverlässig und natürlich gut ausgestattet.

Noch n schicker Bericht: http://www.pkw-trend.de/xist4c/web/Honda-Civic-Type-S---Schoener-Sportler-von-Honda-fuer-den-Alltag_id_6421__dId_35610_.htm

Und was ich noch gerade sehe - wenn dir die 140 PS nicht reichen

Honda Civic 2.0 Type R mit 201 PS

Neu 27.000, aber gebraucht kriegste den schon unter 20.000

21.01.2009, 14:22 Uhr - Editiert von mstk, alte Version: hier

Honda Civic 2.0 Type R mit 201 PS

So einen bin ich auch schon mal gefahren, hat mich von den Fahrleistungen eher enttäuscht. Ein Eyecatcher ist er aber trotzdem.

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hmm was hat daran nicht gepasst? Zu wenig Power?

Zu wenig Power?

So hat es sich zumindest angefühlt. Man hat gemerkt das es ein Sauger und kein Turbo ist.

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Dann fahr mal einen richtigen Sauger

Currently on heavy rotation: Achozen - Deuces

Dann fahr mal einen richtigen Sauger

Wie gesagt, der Civic hat sich für mich subjektiv recht lahm angefühlt und war auch nebenbei der stärkste Sauger den ich bisher gefahren bin.

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type R war übrigens voriges jahr bei Top gear "hot hatch of the year"

das war 2007 und das neue modell wurde im dezember 2008 nicht grad mit lob überhäuft soweit ich mich erinnern kann

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What happened after

also ich hab das top gear abo seit mai 2008, und in der ersten oder zweiten ausgabe war das drinnen, muss also 2008 gewesen sein, zumindest im print medium.

Audi S3

da kommst mit 25k nicht weit... wennst 10 000 drauflegst bist dabei!

GTI und ST bekommst in der preisklasse ausreichend mit wenig km!

aja was iss mit nem Leon Cupra?
oder was mir persönlich sehr ins auge gesprungen ist damals war ein Skoda Octavia RS

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Only the Dead have seen the end of the War

(Plato)

21.01.2009, 14:27 Uhr - Editiert von bigboss007, alte Version: hier

da kommst mit 25k nicht weit... wennst 10 000 drauflegst bist dabei!

Ich weiss. Den S3 habe ich nur als Beispiel erwähnt um den Begriff "Hot Hatch" besser verständlich zu machen.

aja was iss mit nem Leon Cupra?

Den habe ich bereits im Hinterkopf.

Skoda Octavia RS

Hm, wieder ein Modell auf das ich noch nie geachtet habe. Danke für den Tipp.

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Hm, wieder ein Modell auf das ich noch nie geachtet habe. Danke für den Tipp.

gefällt mir sehr gut und geht für ,,nur" 200PS auch sehr gut

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Only the Dead have seen the end of the War

(Plato)

Fein. Ich werde mir den mal näher anschauen.

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Fahre selber zur Zeit einen Astra GTC Diesel mit 150 PS - für die Stadt mehr als ausreichend, geniales Fahrwerk (in meinem Fall ein IDS mit Eibach-Federn), OPC-Paket und Recaro Sitzen.

Das geniale am GTC ist ja der manuell betätigende Sport-Modus, wo Du glaubst, in einem viel stärkeren Auto zu sitzen. Da bekommt das Ding einen Biss der nicht von schlechten Eltern ist - klar, ein 180+ PS Benzinsauger wird subjektiv immer stärker sein, ABER: um wenig Geld machst Du aus 150PS "ein bisserl mehr" - einige Opel-Händler haben gechippte Modelle herumstehen, da ist zum Teil echt Schluß mit Kindergeburtstag. Sehr gute Beschleunigungswerte und dabei noch den halben Verbrauch eines gleichstarken oder stärkeren Benziners, bei viel stärkerem Drehmoment.

Probleme kann ich Dir vom Astra keine berichten, hab meinen nun seit Sommer 2007 ohne Mängel, Knarren oder einer schlechten Verarbeitung (Ausstattungspaket "Sport" in schwarz) kann ich beim 2007er Modell in keinster Weise bestätigen.

Wenn Opel für Dich eine Alternative sein sollte, der in der Erhaltung kein Vermögen kostet UND jede Menge Spaß bietet, schau Dir den 150PS Diesel an. Bei Bedarf, kann ich Dir gerne Fotos zukommen lassen.
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der astra is optisch nett
aber die qualität des interieurs is ein drama

Sprichst Du aus eigener Erfahrung oder aus einer "qualitativ hochwertigen Meinung" eines Autoheftls heraus? Komisch, ich hab das Ding seit Sommer 2007 und empfinde keinswegs so.
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aus eigener erfahrung
bin den astra probegefahren

Naja, dann schau Dir mal die Ausstattung ab Sport an - und stell anschließend die Behauptung noch einmal auf

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Das kommt SOWAS von auf die Austattung drauf an. Da musst einfach die Sport oder die drüber nehmen, sonst speibst dich an. Da kannst die Dachverkleidung usw. bewegen und sonstiger Blödsinn.

Ob die Optik überhaupt gefällt ist wieder eine andere G'schicht.

LG Mike

möglich, bin auf der gleichen suche gewesen wie der TE und bin viele probegefahren, aber überzeugt hat mich keiner so richtig

motorisch ja, aber das interieur is beim st, opel a drama

Jupp, das sag ich auch immer. Wenigstens die Recaro Sitze sind sehr bequem.

Die Bedienung ist auch nicht gerade toll.

LG Mike

Das Auto mit den Ledersitzen und dem ganzen Klimbim schaut ja cool aus, nur wennst einsteigst und auf Start drückst, dann vergehts mir gleich wieder bei dem Traktorengeräusch was der macht.
Verbrauchstechnisch ist er nicht schlecht und gut gehen tut er auch (sofern er rücksichtslos eingefahren ist), aber es fehlt noch das gewisse Etwas. Chiptuning wäre eine Lösung.

LG Mike

Das "Dieseln" hast aber zum Glück nur bei kaltem Motor, sobald der Murl ein wenig aufgewärmt ist, nimmst ihn im Innenraum nicht mehr wirklich wahr.

Chiptuning brauchst beim 150PSigen bei aktiver Sporttaste nicht wirklich - geht auch so wie der Luzi, auf der Autobahn sind spritarm Geschwindigkeiten von 200+ ohne Probleme drinnen - und das sollte ansich reichen. Klar, Benziner fahren Dir hier vielleicht mit +/- 5-10km/h davon, aber sicher nicht mit 8-9 Liter bei Vollgas

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Das "Dieseln" hast aber zum Glück nur bei kaltem Motor, sobald der Murl ein
wenig aufgewärmt ist, nimmst ihn im Innenraum nicht mehr wirklich wahr.

NAJA ... wennst die 2,7krpm überschreitest schaust in den Rückspiegel ob das Stroh eh noch hinten am Hänger is.

Der 150PSige ist nett, aber sicher erst mitm Chiptuning perfekt. Ich bin den 150PS damals gefahren wie er nur 2tkm oben hatte, der war vielleicht noch in der Entwicklung.

Bin damals den 1.9CDTI mit 120PS anfänglichs mit 9l gefahren und nach 5tkm mit 8l und ich hab die Sau wie einen Fußball getreten, ich bin nicht über die 8l Durchschnitt gekommen im Alltag.

LG Mike

Derzeit in Wien, sehr viel am Gürtel (Weg zur Arbeit): 8,5 Liter. Und ich bin dabei eher zügig unterwegs.

Edit: den Motor mußt Du erst einfahren, am Anfang hat meiner auch "etwas" mehr geschluckt. Kommt alles hin, gib dem ganzen bissl Zeit.
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21.01.2009, 15:05 Uhr - Editiert von Suko, alte Version: hier

Wie gesagt, meinen 120er hab ich damals nie unter 3,5krpm bewegt, immer brav im kalten Zustand getreten und danach ging der wie Sau. Nachdem im Vorhinein klar war, dass das Vergnügen befristet war, wars mir egal.

Edit: den Motor mußt Du erst einfahren, am Anfang hat meiner auch "etwas" mehr
geschluckt. Kommt alles hin, gib dem ganzen bissl Zeit.

Verbrauch ist mir egal, ich will Leistung. Das ärgste mit 150PS was ich gefahren bin war der Vectra C 2.0T.

LG Mike

Opel ist für mich definitiv eine Alternative. Aber kein Diesler. Ich schaue bei Opel eher in Richtung OPC bzw. GTC mit 200 PS.

Wie lange hast du deinen schon? Bist du zufriedne damit? Hast du schon einige aussergewöhnliche Reparaturen hinter dir?

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Was ich Dir vom GTC berichten kann:

Beim Kauf gabs einige Modelle, wobei die Auswahl ähnlich der Deinigen war (Focus ST, C4, Clio 2L, Honda S2000, Civic R..). Schlußendlich war dann aber die Übersicht im Innenraum (vor allem die Sicht nach draußen), die technischen Möglichkeiten und die monatlichen Endkosten für den Opel ausschlaggebend.

Was ich Dir definitiv empfehlen würde:

- Sportpaket (wenn Du auf Optik stehst)
- Recaros (ein Traum, beheizbar im Winter, formfest)
- IDS bzw IDS+ Fahrwerk
- Bordcomputer

Was ich Dir nicht empfehlen würde (aus persönlicher Sicht):

- erweiterte Frontscheibe (der Schmäh aus der Werbung). Probegefahren, empfinde ich es eher störend als hilfreich

Bis auf das Jahresservice hatte ich noch keinerlei Probleme, Reparaturen oder Werkstättenbesuche mit dem Wagerl. Wennst es darauf anlegst, bist am Gürtel damit extrem agil unterwegs, verbrauchstechnisch beim Diesel dazugesagt um die 8 Liter, Höchstwert nach einer längeren scharfen Autobahnfahrt mit gröberen Beschleunigungs"testfahrten" waren um die 8,5 bis 9 Liter.

Den Benziner bin ich probegefahren, war mir im Verbrauch bei gleicher Fahrweise ein wenig zu gierig.
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empfinde ich es eher störend als hilfreich

Macht insofern Sinn, dass man mehr Cabriofeeling bekommt und bei den Ampeln ganz nach vor fahren kann und ohne den Kopf zu verrenken sieht ob es grün ist oder nicht.

Nachteil: Steinschlag, kein automatisch abblendbarer Innenspiegel, keine Beleuchtung vorne, keine gscheiten Sonnenblenden und es ist schwer die Scheibe sauber zu halten.

LG Mike

Du hast eines vergessen: Im Sommer "ein bisserl" heißer. Glaubs mir, die Probefahrt mim 200PS GTC war mir da lehrreich genug. Abgesehn davon sind solche Scheiben, so bild ichs mir jetzt zumindest ein, Versicherungstechnisch sicherlich sehr interessant.
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Heisser wirds nur wenn du das Verdeck nach hinten schiebst. Und ich weiß das nicht nur aus einer Probefahrt.

LG Mike

verdeck bei nem opel astra? redet ihr vom twintop?

Nein, beim GTC hast die Option auf eine verlängerte Frontscheibe, die etwa 20-25cm hinter die A-Säule gezogen wird. Gabs auch mal ne Werbung dazu.
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ok, und was genau daran ist ein verdeck?

Du hast innen ein Verdeck welches du nach vor und nach hinten schieben kannst.

LG Mike

alles klar. danke

Panorama Frontglasscheibe heißt das. Die Windschutzscheibe ist bis über den Fahrersitz nach hinten gebogen. Es kommt ein bisserl Cabriofeeling auf und man sieht die Ampeln von der Haltelinie weg besser.

LG Mike

Danke für den Bericht.

- IDS bzw IDS+ Fahrwerk

Einer mit dem Fahrwerk fehlt mir bis dato noch.

Den Benziner bin ich probegefahren, war mir im Verbrauch bei gleicher
Fahrweise ein wenig zu gierig.

Das ist helt Benzinertypisch. Bei mir wird der Wagen zu fast 97% nur auf Bergstraßen bewegt, also ich darf über den Verbrauch sowieso NIE nachdenken.

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Naja, wärst Du dann nicht mit einem drehmomentstärkeren Diesel besser beraten? Bzw, was für eine Einstellung hast Du dabei gegen den Diesel? 150PS + Sporttaste + Chip = Drehmoment + Beschleunigung satt, egal ob Flachland oder Bergstraße.

Wenn ich im Sommer Lust auf eine Runde Höhenstraße hab, wars immer ein Genuß

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+ Chip = Drehmoment

das is mein stichwort

Bzw, was für eine Einstellung hast Du dabei gegen den Diesel?

Eigentlich keinen besonderen Grund. Mein vorheriger war ein Diesel. Diesmal will ich einfach mal einen Benziner haben.

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gute entscheidung

Was spricht gegen einen Diesel, der im Bedarfsfall auf Knopfdruck bissiger wird? Ich hatte auch davor einen Diesel, hab mir gut und gern 3 Monate Zeit genommen, wo ich jeden Freitag Nachmittag Probefahrten unternommen hab, aber beim GTC bin ich hängengeblieben

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Was spricht gegen einen Diesel, der im Bedarfsfall auf Knopfdruck bissiger
wird?

Ein Benziner der noch bissiger wird.

Es gibt eigentlich wenn ich recht überlege wirklich keinen richtigen Grund. Najo, vielleicht bleib ich ja auch ganz unerwartet beim Diesel hängen.

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Wenn du an chippen denkst, dann ganz klar entweder einen GTI Edition oder den Cupra, haben den größeren Turbo, dann hast 300 standfeste Pferde.

Wenn du an chippen denkst

Das mache ich vielleicht irgendwann einmal.

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aber du kannst mir net erzählen das einem diesel fahrer das geräusch eines sauger net abgeht wenn man um die kurven heizt

ich bin selbst jetzt lange zeit diesel gefahren und fahr jetzt wieder benziner

das is wie tag und nacht
jetzt macht fahren wieder spass

kommt aufs auto an, nicht unbedingt auf diesel/benzin würd ich mal sagen.

Vielleicht kann ichs Dir nicht erzählen, sehr wohl aber meinem Geldbörsl. Und glaubs mir, da merkst den Unterschied sehr wohl.

Zudem: bei Benzinern - sind wir uns ehrlich, der Bereich, wo ein Benziner wirklich Spaß macht, beginnt jenseits der 25k € Grenze. Spaß, nicht Alltag.
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ich bin selbst jetzt lange zeit diesel gefahren und fahr jetzt wieder benziner

Du kannst aber nicht von einem Lokomotivdiesel auf einen KFZ-Diesel schließen...

21.01.2009, 16:37 Uhr - Editiert von Black Label, alte Version: hier

Fiat 500 Abarth (würd ich zumindest sehr nett finden)
                                                         ,,,
                                                       (.)(.)
                                                     (   \/   )
___________________________,,,...,,,______________________________________________
                                                         \|/

Oder Grande Punto Abarth. Auch nett.

Der ist mir zu klein. Ich suche eher in Richtung "Golfklasse".
Wäre aber eine gute Idee für eine Probefahrt.

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dann schau dir den punto an. natürlich abarth

Das werde ich machen.

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Abarth essesse.

Da könntest dir aber auch gleich einen Cooper S anschauen oder einen Peugeot 207 RC. Dachte du willst 200+ PS.

Cooper S

Oh na. Mini gfallt mir überhaupt ned. Ich hab irgendwie a Abneigung gegen di obwohl die sehr gut gehn.

Dachte du willst 200+ PS.

Eh. Aber für eine Probefahrt dürfen es auch andere Wägen sein.

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Oktavia RS ist keine Alternative?

Ein Bekannter hat einen und ist hellauf begeistert davon - in jeder hinsicht.

Oktavia RS ist keine Alternative?

Durchaus-> http://forum.geizhals.at/t618965,5269379.html#5269379

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Freund von mir fährt einen Ford Focus ST, ist schon ein ordentliches Spassgerät und mit ein bisschen Feintuning ein Porschekiller (Boxter)

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"Besiege die Angst und lebe Frei!" - Ich ´08

21.01.2009, 17:01 Uhr - Editiert von mb_82, alte Version: hier

Wie ist er mit dem ST zufrieden?

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Ich sags mal so, er wechselt die Autos wie andere die Shorts, den hat er jetzt schon 3 Jahre. Auch im Ringeinsatz oder beim Autoslalom wenns passt.

Letztes Jahr war er damit beim SCW Slalom in der Klasse 1800ccm sogar 2ter.
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"Besiege die Angst und lebe Frei!" - Ich ´08

In dem Fall muss der Wagen passen.

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wie passt das auto in diese klasse?
mit 2,5L Turbomotor?

Gibt nur bis 1800, ab 1800, Diesel und Ohne Limit (ohne Zulassung)
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"Besiege die Angst und lebe Frei!" - Ich ´08

aso, also über 1800, ok

1800ccm

Mit etwas mehr text kann dir vielleicht geholfen werden...
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"Besiege die Angst und lebe Frei!" - Ich ´08

ein aufgeladener motor mit 2500 fährt in der 1800er klasse mit?

Mazda6 MPS(altes Modell) ist gerade auch sehr günstig zu haben und hätte Allrad.

Der Mazda 6 ist für mich zu groß. Der 3er ist interesanter.

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Schade das der 3er nur Vorderradantrieb hat

LG
Burnsen

There are 10 kinds of people. Those who understand binary notation, and those who do not.

Dem kann ich nur zustimmen fahr aber selber den mazda6 2.3i GT und bin sehr zufrieden.
Dem 3er fehlt einfach die Traktion.

130i wenn's wirklich Spass machen soll

Heckantrieb ist durch nichts zu ersetzen.

BMW 320d E90:

Yamaha FZ6-S Fazer:

130i wenn's wirklich Spass machen soll

und bezahlbar sein soll. Der 130i wäre zwar fein, aber für mich fast zu teuer.

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Keine Ahnung was die gebraucht kosten, aber gemäss dem ungeschriebenen Gesetz "Benziner, viel Leistung => hoher Preisverfall" sollten die ersten Modelle locker in Deinen Preisbereich fallen.

BMW 320d E90:

Yamaha FZ6-S Fazer:

Einer hat bereits einen gebrauchten um 28.000 gepostet. Auf Autoscout ist derweil noch keiner gelistet. Mit wenig Kilometern werden die aber trotzdem nicht gerade billig sein, weil BMW eben.

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Ein 130i aus gutem Haus muss aber auch nicht zwangsläufig wenig Laufleistung haben, um seinen Preis wert zu sein.

BMW 320d E90:

Yamaha FZ6-S Fazer:

korrekt

Ich weiss, dass es sich nicht um einen hatch handelt, aber preislich interessant ist er allemal... (finde ich)

http://www.car4you.at/sea_det.cfm?step=30&vehicleid=102323774

aber preislich interessant ist er allemal...

Absolut. Vor allem in Hinblick auf die Kilometerleistung. Am Samstag komm ich eh bei dem Händler vorbei, mal schauen wie der in real ausschaut.

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Haben will, wär ein schönes Upgrade

Preislich leider nicht meine Liga
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Neues Jahr, neue Sig, aber noch keine Idee

Was sicher auch sehr "exklusiv" wäre.
http://www.dodge.de/caliber/index.html
Dodge Caliber SRT4
Habe aber noch keinen gesehen und kann auch garnichts drüber sagen.

300PS sind fast schon zuviel des guten und ehrlich gesagt bezweifle ich sehr stark, das der Caliber a gscheites Fahrwerk hat.

Ich werd mich mal erkundigen ob irgendwo einer zum Probefahren bereit steht.

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Wenn du einen findest, schreib mal rein, wie sich der fährt. danke

Das werd ich machen.

Edit:

In Linz steht einer: http://tinyurl.com/88e25j

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21.01.2009, 18:01 Uhr - Editiert von Der Erziehungsberechtigte, alte Version: hier

in Freistadt in der Linzerstrasse

mal schauen, in Freistadt bin ich morgen Abend/Nacht, vlt find ich den ja wo am Weg

Schau dir vor allem mal den Innenraum genau an, dann bist du geheilt.

Ja dann. Schau ihn dir an.

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Ich hab nen Peugeot 207RC.. echt super Wagen und bin vollends zufrieden..
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Peugeot 207 RC

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Ich suche:

Ich verkaufe: PDA Dell Axim X51v + TomTom BT Navigation

Der 207 dürfte mir fast einen Tick zu klein sein. Der geht aber sicher ned schlecht.

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Inwiefern zu "klein"..??
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Peugeot 207 RC

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Ich suche:

Ich verkaufe: PDA Dell Axim X51v + TomTom BT Navigation

2 Koffer und eine Reisetasche sollte ich unterbringen können. Die Leute die hinten sitzen sollten auch ein wenig Platz haben.

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Tennistasche sowie Squashtasche (beides in XL) haben problemlos Platz..
Für Kinder/Jungendliche ist es hointen auch kein Problem mit 3 ausgewachsenen Männern könnte es aber eng werden..
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Peugeot 207 RC

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Ich suche:

Ich verkaufe: PDA Dell Axim X51v + TomTom BT Navigation

Wäre vielleicht auch interessant: http://www.mitsubishi-motors.at/models/lancersportback/

Sieht sehr interessant aus, der Preis passt auch! Müsste man aber erstmal Probefahren und du wärst einer der ersten besitzer, gibts erst seit kurzem glaub ich.

Schaut recht interessant aus, vor allem optisch. Aber bei den Motorisierungen gibts derweil noch nicht viel Auswahl. Vielleicht kommt ja etwas stärkeres nach.

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da hab ich mich bissl verschaut ghabt, sorry.

Passt scho. Ich glaube mal irgendwo gelesen zu haben das von dem auch eine Art Evo Modell rauskommt.

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Na das wär ja echt fein. Obwohl ich eher Audi und VW bevorzuge, gfallt ma das Teil wie du schon gesagt hast vom optischen

zufälligerweise habe ich mir den heut angesehen
optisch net wirklich ein bringer finde ich

sieht wie eine billige kopie vom focus ST aus
(was exterieur angeht)

22.01.2009, 16:29 Uhr - Editiert von playaz, alte Version: hier

live hab ich ihn noch nicht gesehen. aber es ist ein normales model kein sport model wie der ST oder so

mal abwarten ob davon ein sport model rauskommt.

naja viel phantasie brauchst nicht um dir das sportmodell vorzustellen

also für mich wärs nix
die front is ärger gewöhnungsbedürftig

hehe naja geschmäcker sind ja bekanntlich verschieden. wenn ich die kohle hät für ein auto dieser "Sportklasse", wärs entweder ein S3 oder ein Scirocco! Das würd voll meinen Geschmack treffen, aber der Lancer ist schon ok vom optischen

Wie wärs mit einem gebrauchten A3 oder A3 Sportback (Ausstattung: Ambition) mit dem 2,0 TFSI Motor? Gibts gebraucht ab ca. 18k aufwärts, ist zwar nicht ganz so sportlich wie ein S3 aber geht sicher auch schon ganz gut. Hab jetzt zwar mit dem A3 mit diesem Motor keine Erfahrungen, aber den TT mit dem 2,0 TFSI (den ich auch schon gefahren bin) find ich sehr genial. Wär auch eine Überlegung, wird sich aber vom Preis her nicht ganz ausgehn...
lg

Gibts gebraucht ab ca. 18k aufwärts

hatte selbst interesse an dem wagen
aber einen gut ausgestattenen mit nicht all zu viel km is quasi unmöglich zu finden in österreich

und wennst einen findest dann hat er viele km oben
nix gegen eine Laufleistung von 100.000km aber für ein Auto für das man 20.000€ zahlt is es zu viel

Wie wärs mit einem gebrauchten A3 oder A3 Sportback (Ausstattung: Ambition)
mit dem 2,0 TFSI Motor?

Wär absolut interessant, aber wie playaz schon schreibt, wirds bei dem Modell recht schwierig sein, einen zu finden mit einem guten Mix aus Austattung, Laufleistung und Alter.

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vw scirocco (der neue) sieht sehr gut aus.

Niemand versteht mich,aber jeder mag mich. A.Einstein

vw scirocco (der neue) sieht sehr gut aus.

Absolut. Ich werd eh mal demnächst bei einem VW Händler vorbeipilgern und mir den näher anschauen und vielleicht a gscheites Angebot holen.

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Leider haben die meisten nur den 160PSler zur Probe und nicht den 200er

Aber ein sehr feines Teil!

Leider haben die meisten nur den 160PSler zur Probe und nicht den 200er

Das macht nichts. Die "fehlenden" 40 kann ich mir schon vorstellen.

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Naja angeblich nicht. Ein Freund von mir meinte der 160er geht etwas träge, aber der 200er macht spass. Vielleicht findest ja jemanden der den 200er verkauft und machst mal ne Probefahrt

Ein Freund von mir meinte der 160er geht etwas träge, aber der 200er macht
spass.

Ich werd mir das im Hinterkopf behalten. Danke für den Hinweis. Am Samstag komm ich eh bei einem großen VW Händler vorbei, vielleicht hat der einen bei sich stehen.

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Wir haben damals in Wien bei den meisten Händlern angefragt und keiner hatte einen 200er zur Probefahrt stehen. Alle nur 160er.
Wennst einen Probefährst musst hier darüber berichten

mich würden weitere Meinungen interessieren! Auch über den 160er

22.01.2009, 12:40 Uhr - Editiert von Da Rookee, alte Version: hier

Das werde ich machen.

Edit: Der wo ich am Samstag vorbeischaue hat sogar einen 200er stehen.

Ich hoffe es geht sich eine Runde damit aus.
http://www.vowainnsbruck.at/volkswagen/Haendler/A00730/
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22.01.2009, 13:08 Uhr - Editiert von Der Erziehungsberechtigte, alte Version: hier

Hehe na passt! Viel Spass dann

dann fährst halt mal mit einem golf gti - is eh die selbe "maschin" und vom gewicht her auch nicht so weit auseinander
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What happened after

Naja ich steh dann doch eher aufs fahrgefühl, vor allem auf kurvenlage der fahrzeuge. Gibt mir ned viel wenn ein Auto massenhaft PS hat, schnell von 0-100 ist aber der Rest nur solala ist. Das gesamt Paket muss stimmen. Daher Teste ich dann doch lieber jedes Model selbst.

vom fahrwerk her wird aber der 160 nicht großartig anders sein als der mit 200 - meinte ja nur dass du die motorleistung und charakteristik vom golf herleiten kannst, wennst keinen 200er scirocco zum probefahren findest

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What happened after

ich finde nicht ,das der 160ps ige träge geht. macht schon viel spaß.
klar der mit 200 ps muss ja besser gehen,aber fahre den 160ps igen mal selber.

Niemand versteht mich,aber jeder mag mich. A.Einstein

konnte ich noch nicht probefahren, habs eben nur aus hörensagen von nem freund der den neuen clio sport fährt, der übrigens höllisch spass macht, obwohl ich ned viel von renault halte.

der wär in meinen Augen nett hätte er das Interieur des neuen Golf's
aber so sieht er innen etwas altbacken aus

aber das is geschmackssache

ich steh mehr auf die Audi Tacho's und Interieur's und VW hat sich bzgl. dem neuen Golf schon stark an den Audi Modellen orientiert

hätte er das Interieur des neuen Golf's
aber so sieht er innen etwas altbacken aus

Ich habe bisher den neuen Rocco nur einmal im Vorbeifahren gesehen. Ich habe eh übermorgen einen Termin bei einem VW Händler, vielleicht hat der einen stehen.

ich steh mehr auf die Audi Tacho's und Interieur's

In der Prollszene verbauen sie ja eh sehr oft die Armaturen vom TT. Audi schaut innen auch am sportlichsten aus.

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Audi schaut innen auch am sportlichsten aus.

deshalb würd ich keine 28.000€oder mehr in einen Rocco investieren
is nur ein golf in ner anderen verkleidung

Ich werd ihn mir mal anschauen und mir dann ein Urteil bilden.

is nur ein golf in ner anderen verkleidung

Dafür ist die Verkleidung schöner.

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is nur ein golf in ner anderen verkleidung

dafür um längen individueller als ein A4 - schaut jeder gleich aus und fahren millionenfach herum
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What happened after

Civic type R ?

http://forum.geizhals.at/t618965,5269369.html#5269369

Wie gesagt: Optisch hochinteressant, Motorisch hat er mir nicht gefallen.

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sry hab ich nicht gesehn

Ka Problem.

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Fällt zwar jetzt nicht unbedingt in deine geforderte Klasse, aber geile Autos sinds trotzdem und als Gebrauchte sicher unter 25k zu haben:

Fors Mustang &
Mazda RX-8

Mazda RX-8

auch wenn der Verbrauch ihm nicht so wichtig schein mag, aber ein RX-8 sauft locker im Schnitt 15l

hab mich selbst erkundigt in Mazda foren etc
wennst bisl sportlicher fährst, hast glei mal 18l Verbrauch am Tacho stehen

und für 200ps is das imo zu viel

22.01.2009, 07:36 Uhr - Editiert von playaz, alte Version: hier

Jup das stimmt leider und Öl sauft der auch genug:/
Der RX-8 würde bestimmt viel mehr Käufer finden wenns nen einfachen 2-Liter Turbomotor einbauen würden.

jop seh ich genau so
hätte der rx-8 nen 2l turbo motor würd ich vermutlich jetzt einen fahren
andererseits wäre er gebraucht auch wesentlich teurer als jetzt

aber geile Autos sinds trotzdem

Definitiv. Der 'stang ist halt alles andere als ein Kompakter.

Der RX8 ist zwar technisch gesehen sehr interessant aber der Wagen kommt mir, wahrscheinlich unbegründet, genau deshalb wie ein Dauerexperiment vor. Weil er eben Motorisch so anders ist wie der Rest und das schreckt mich ein bisschen ab.

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muss es ein hatchback sein oder geht auch spassiger zweisitzer?

muss es ein hatchback sein

Es sollte schon einer sein. Ein gewisser Grad an Alltagstauglichkeit soll da sein.

geht auch spassiger zweisitzer?

Du meinst damit Fahrzeuge wie Lotus Elise,...?

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Du meinst damit Fahrzeuge wie Lotus Elise,...?

ja warum ned?

schon mal den hyundai tiburon angesehen? gibts einen v6 2,7l

Die Lotus sind teuer in allen Lebenslagen. Wären aber feine Wagerln.

schon mal den hyundai tiburon angesehen?

Ehrlich gesagt hab ich den bisher nur in Need for Speed gesehen.

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hyundai tiburon angesehen? gibts einen v6 2,7l

der is bereits relativ günstig zu haben, aber das hat auch einen Grund
Billiger kann man ein Interieur nicht gestalten

und ich bin ca 190cm gross, gmütlich platz hast da nimmer

der v6 geht schon gut, verbraucht aber auch 12-13l was imo zu viel is
optisch aber ein hingucker

im bezug auf preis/leistung sicher ein sehr interessantes auto!
klar; um das geld bekommt man keine top-verarbeitung.

bin einmal in einen drinnengesessen; mit 180cm durchaus bequem das auto.

was mich an dem v6 fasziniert ist dass es ein relativ grossvolumiger motor ist und daher extrem schaltfaul gefahren werden kann.
einfach gemütlich dahincruisen und trotzdem leistung.

relativ grossvolumiger motor

da lache ich mit meinen Ehemaligen 3,4l nur

daher extrem schaltfaul gefahren werden kann.

das geht bei bezinern eigentlich fast immer (bezogen auf einen direkten Umstieg vom Diesel). Mir fällt grad auf, dass ich bisher keinen Benziner in der 2 Liter klasse gefahren bin

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Neues Jahr, neue Sig, aber noch keine Idee

Um 25.000,- ist mit ein paar guten Worten ein Prius drin. Aber ob das Deinen Vorstellungen einer automobilen Penisstütze entspricht? *Duckundrenn*

Aber ob das Deinen Vorstellungen einer automobilen Penisstütze entspricht?

Na ned wirklich. Der stützt dann zwar meine Geldtsche, aber dann habe ich an der falschen Stelle gestützt.

*Duckundrenn*

*dirmitmeinerpenisstützesensenschwingendnachfahr*

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80ps will er sicher ned

Um den Antritt der E-Motoren an der Kreuzung wär er aber neidig.

wenns ned WROOOOOOOOOOOOOOOOOOOOM macht is nix gscheits

Das "WROOOOOOOOOOOOOOOOOOOOM" gibts notfalls aus´m Radio. Für die einfachen Gemüter halt.

nana; das muss man im bauch spüren

Lass gut sein, ist wie wenn du einem Blinden Farben erklären würdest...

oh; der grosse meister und behüter alles wissens hat gesprochen

wenns ned WROOOOOOOOOOOOOOOOOOOOM macht...

Wenns nach dem WROOOOOOOOOOOOOOOOOOOOM KABUMMMMMMMMMMMMMMMMMMM macht,
dann wars wohl eine RENAULT.

da weisst wenigstens wast bekommst

da weisst wenigstens wast bekommst

Feuerbestattung inklusive.

Renault-Forum
Verkaufe Monatskarte - Auto früher als erwartet aus Werkstatt zurück.

warum verkaufen? nach drei tagen stehts sowieso wieder drinnen

Auch unter den Renaultfahrern gibt es sowas wie grenzenlosen Optimismus.

galgenhumor

Irgendwas muss einem als Renaulteigner ja bleiben.
Humor ist wenigstens zuverlässig.

appropos; morgen geh ich eh mal anstarten; glaubst machts kawumm?

Wahrscheinlich nicht.
Bei den alten Autos wo man vorne noch ankrbeln musste ist das weniger ein Problem.

hoff ich brauch keine starterkabel; mir is grad eingefallen dass ich die batterie gar ned abklemmt hab

Wann hast den Wagen das letzte mal verwendet?

glaub ende oktober

Ach das klappt schon, wirst sehen.

wenn der mengenteiler will dann schon

Der aber nichts im Vergleich zu den Fahrern italienischer Fahrzeuge ist.

Ich hab ja nicht den/die Fahrer gemeint, sondern das Fahrzeug.

... Renaultfahrern ...

Du schreibst von Fahrern und meinst das Auto...

Ok, das erklärt einiges...

Auch in diesem Punkt geht es um die Besitzverhältnisse und wurde falsch interpretiert.
Ich hätte auch schreiben können bzw fürdich sogar sollen:
Alle die eine Renault besitzen, alle die einen Renault ihr Eigen nennen, alle die eines Renaults habhaft sind, alle die sich für einen Renault entschieden haben...

Genauso hab ich es von beginn an verstanden.

Ja dann ists ja super.
Dann kann einem unbeschwerten Gang ins Wochenende nix mehr im Weg stehen.

... unbeschwerten Gang ...

Falsch!

Habe weder einen Renault noch einen Italiener.

Bin dementsprechend nicht zu Fuss unterwegs...

Da gibts nicht viel zu überlegen - Clio V6 im jüngstmöglichen Zustand.

Alternative: Ford Focus ST, schöner Turbo 5-Zylinder, und bekommt die Leistung halbwegs brauchbar auf die Straße, wenns trocken ist.
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DiTech postete:
Sie haben offensichtlich 7mal mit dem Goldadler positive Erfahrung gemacht. Bei dieser Menge an Glück sollten Sie Lotto spielen.

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Clio V6 im jüngstmöglichen Zustand.

er braucht mehr platz als der bietet

Clio V6 im jüngstmöglichen Zustand.

Clio wird mir etwas zu klein sein.

Ford Focus ST

Den bin ich gerade am Samstag wieder gefahren. Ich glaub so einer wirds werden.

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ist halt eher ein kleinwagen und für dich vermutlich untermotorisiert (= "warm hatch"), aber für mich die ideale mischung aus spaß und vernunft:

suzuki swift sport, 125ps, ca. 16.500,- neu..
schwarze ledersitze dazu und du hast ein schönes auto..

würde ich einem mini cooper jederzeit vorziehen.. (der cooper s spielt dann schon in ner anderen liga, aber auch preislich)

hier ein schöner bericht:
http://www.youtube.com/watch?v=lU89JpVmtwk

ist halt eher ein kleinwagen und für dich vermutlich untermotorisiert

Für mich ist der viel zu klein (2 Koffer müssen reinpassen), dürfte aber sicher wie ein GoKart zu fahren sein.

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Wie ein Kart fährt sich keiner der "kleinen", weil a) alle schon fett genug sind (die Autos) und b) ein Kart an der richtigen Achse angetrieben wird
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DiTech postete:
Sie haben offensichtlich 7mal mit dem Goldadler positive Erfahrung gemacht. Bei dieser Menge an Glück sollten Sie Lotto spielen.

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Wie ein Kart fährt sich keiner der "kleinen"

Meinst nicht? Ich bin zwar nie einen dieser Klasse gefahren, denke aber schon, das die zumindest von der Wendigkeit sehr gut sein müssten.

alle schon fett genug sind

Das ist leider ein generelles Problem der heutigen Autos.

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Sieh es mal so - auch für die Sportmodelle gilt im Grunde immer die selbe Basis, und die ist eben mehr für Vernunft und Sicherheit ausgelegt. Jede Menge Airbags, treibt den Schwerpunkt nach oben, ungünstige Gewichtsverteilung zugunsten des Platzes im Innenraum, usw.

Letztendlich fühlt es sich durch ein paar sportliche Elemente Innen/Außen vielleicht so an, aber so wie ein Kart (sicher ein extremer Vergleich) fährt sich dann doch keiner - ESP, Untersteuerneigung, butterweiche Servolenkung, ist eben genau das, was es beim Kart nicht gibt. Die relativ hohe Sitzposition in dieser Kategorie (weiter vom Boden entfernt) machts auch nicht besser.

Soll aber nicht heißen, dass du mit so einem Auto nicht glücklich wirst.
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DiTech postete:
Sie haben offensichtlich 7mal mit dem Goldadler positive Erfahrung gemacht. Bei dieser Menge an Glück sollten Sie Lotto spielen.

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Letztendlich fühlt es sich durch ein paar sportliche Elemente Innen/Außen
vielleicht so an, aber so wie ein Kart (sicher ein extremer Vergleich)

Ich weiss. Ich meinte eigentlich, das die kleinen Wagen am ehesten zu den Fahrleistungen eines Karts (ausgenommen wirkliche Sportwägen) drankommen als größere Modelle, wie Golf,... etc.

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Kann man pauschal nicht sagen, hängt einfach von der Abstimmung ab. Ein 0815 Mini wird sicher keine Offenbarung sein, ein Mini GP dagegen eine Waffe.
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DiTech postete:
Sie haben offensichtlich 7mal mit dem Goldadler positive Erfahrung gemacht. Bei dieser Menge an Glück sollten Sie Lotto spielen.

GHF Watcher 1.4 - Firefox Erweiterung für Geizhals User

Kann man pauschal nicht sagen, hängt einfach von der Abstimmung ab.

Sowieso. Jetzt würds mich aber glatt interessieren, wie die kleinen Büchsen wirklich gehn. Mal schaun ob nicht so einer bei mir in der Gegend zum Probefahren steht.

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jetzt muss ich auch mal meinen senf dazu abgeben,

die meisten vorgeschlagenen autos sind imho möchtegern spaßautos. vom konzept her aufgemotzte stadt- oder familienautos. vorderradantrieb würde ich generell ausschließen, wenn dann hinterrad oder zumindest allrad.
hatchbacks finde ich generell allein von der optik her schon unsportlich, außer vielleicht ein S3 oder ein Alfa 147 GTA, wobei der GTA sicher überfordert ist mit seinen 250PS auf der vorderachse ein scirocco zb ist nicht mehr als ein aufgemotzter golf, ein focus st ist vom fahrwerk und handling her vielleicht super, aber der innenraum, wo du täglich drinnen sitzt, hat imho ein katastrophales design. ein spaßauto sollte auch innnen sportlich oder zumindest sportlich elegant sein.

was spricht eigentlich gegen ein coupe mit richtigem kofferraum und 4-5 sitzen? wie wärs zb mit einem mercedes clk oder einem 3er e46? beide passen locker in deine preisklasse und sind ausgereifte zuverlässige sportliche luxusschlitten und kein bisschen vergleichbar mit einem kompaktklasse möchtegern sportler.

zb ein 3,2 liter clk coupe:
http://www.gebrauchtwagen.at/detailansicht.php?id_fahrzeug=297679
vielleicht geht sich auch ein clk 430 oder clk 500 aus?!

oder ein 330ci coupe? mit 25.000 geht sich sogar ein e46 m3 aus, stell den mal mit F1 schaltung, 19zöllern und 4-rohr-auspuff neben einen megane/focus/astra/golf und du siehst den kleinen feinen unterschied

bei deinem budget wäre locker auch ein feines cabrio drin. ich würd mich auch nach einem S4, RS4, C-AMG umsehen, das sind richtige autos und gerade jetzt durch satte rabatte einen kauf wert, um 25.000 bekommt man schon ordentliche sportler mit einer portion luxus!

die meisten vorgeschlagenen autos sind imho möchtegern spaßautos.

Nicht nur Möchtegern, das sind Spassautos. Und genau weil es Spassautos sind bzw. MIR Spass machen, kauf ich so einen.

ein spaßauto sollte auch innnen sportlich oder zumindest sportlich elegant
sein.

Sportlich sind sie innen alle. Elegant nicht, müssen sie auch nicht unbedingt sein. Ein S3 wäre zB innen sportlich elegant.

was spricht eigentlich gegen ein coupe mit richtigem kofferraum und 4-5

Definiere "richtiger Kofferrraum". Ich bekomme in einem Focus oder einen Golf alles unter was ich brauche. Für alles größere, sperrigere nehme ich den Transit von meinem Vater.

beide passen locker in deine preisklasse und sind ausgereifte zuverlässige
sportliche luxusschlitten und kein bisschen vergleichbar mit einem
kompaktklasse möchtegern sportler.

Absolut richtig. Sie sind kein bisschen vergleichbar. Das sind schwere und überladene Autos, während die "Möchtegernsportler" leicht und wendig sind.
Auch die anderen von die genannten Fahrzeuge sind eine ganz andere Klasse. S4, RS4, M3, alles feine Autos, keine Frage. Ist dir aufgefallen, das die in dem Thread genannten Fahrzeuge alle um die 200-250 PS haben? Da passen M3 und RS4 nicht mehr wirklich dazu.

portion luxus!

Ist dir aufgefallen, das ich mit Ford und Opel liebäugle? Bei denen passt das Wort Luxus nicht ganz. Den Luxus habe ich daheim im Wohnzimmer, im Auto will/brauche ich den nicht.

Nur mal rein aus Interesse: Bist du je einen Hot Hatch gefahren?

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Gibts ein Ergebnis?

Ja das gibt es bereits. Es ist ein sehr gut gebrauchter 2007er Focus ST geworden. 10.000 km, 8 fach neu bereift, Xenon, Leder, Navi, orange.

Um 21.900. Euro. Noch 6 mal schlafen, dann hat er seine Nummerntafel und ich kann damit herumdüsen.

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glückwunsch

Runter gehts schneller als rauf!
Statistik ist eine exakte Methode, Halbwahrheiten ungenau auszudrücken.
FashionModelDirectory.com | Smartforum.at

Vielen Dank.

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dann viel spass
das orange ist fast so dezent wie geil

dann viel spass

Danke, den werd ich haben. Ich kanns eh kaum erwarten die Nummerntafel zu bekommen.

das orange ist fast so dezent wie geil

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>Danke, den werd ich haben. Ich kanns eh kaum erwarten die
>Nummerntafel zu bekommen.

was dauert da so lange?

nummerntafel selber ist ja eine angelegenheit von 10 minuten...

was dauert da so lange?

Ich bin gerade in einem anderen Bundesland als meine Zulassungsstelle. Die haben erst gestern alles von mir per Post erhalten und bis ich das retour bekomme ist schon nächste Woche.

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