Spiele-Programmierer?!?!!

Spiele-Programmierer?!?!! (66 Beiträge, 1606 Mal gelesen)

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Ich möchte Spiele-Programmierer werden!! Zur Zeit bin ich grade einmal 13 Jahre alt ABER ich bin mit diesem Schuljahr fertig mit dem Gymnasium... und ich habe mich für die HTL-Hollabrunn Elektronik entschieden!!!

Kann ich nach Abschluss dieser Schule Spiele-Programmierer werden?

Ist diese Wahl unpassend für Spiele-Programmierer?

Mein Freund und ich würde *TRÖT* später dann vielleicht gemeinsam Spiele "basteln".... =) freue mich auf Antworten =)^^

Was hast du denn schon alles programmiert?

Eigentlich noch nichts aber ich will es ja lernen..

Dann solltest du anfangen. Spiele programmieren lernt man durch Eigeninitiative.

Das ist ein sehr schlechter Anfang.
Ich denke mal du hast noch nichteinmal einen Quellcode gesehen oder gelesen?
Dann m,ach dich auf eine Überraschung gefasst. Programmieren ist nichts anderes als Mathematik erweitert um ein paar Strukturen zur Schleifenbildung.

Wenn ich mir die Stundentafel der HTL-Hollabrunn anschaue, ist da Informatik eher unter ferner liefen. Grundlagen der Elektrotechnik verspricht viele Formeln auswendig lernen und anwenden zu müssen.

Wenn dir das nicht leicht fällt, dann lass die Finger von einer HTL!!!
Dieser Schultyp ist aufgrund der vielen Stunden und den üblicherweise langen Fahrzeiten fast Garant für eine versaute Jugend.

Und von dem was man lernt sind sie mehr als bescheiden. Im zweiten Semester eines einschlägigen Universitätsstudiums lernt man bereits mehr als in der gesamten HTL.

Der einzige Charme dieser Schulform ist, dass man danach sowohl den Facharbeiterweg als auch den akademischen Weg wählen kann.

Wenngleich eine Kolleg oder eine Lehre nach der AHS Matura da sicher auch der sinnvollere Weg ist.

Mein Tip: Wirf mal einen Blick in ein entsprechendes Lehrbuch. Wenn du nach dem ersten Kapitel noch immer der Meinung bist, dass dich das interessiert, dann kannst du es riskieren.

Sonst lass die Finger davon, wenn du dir nicht dein Leben versauen willst.

--
StudentInnen, karenzierte oder pensionierte LehrerInnen, ...
in Krems und St. Pölten für regelmäßige Nachhilfetätigkeit laufend gesucht

genau so ist es

Wenn ihr so schnell wie möglich irgendein Spiel programmieren wollt, geht nix schneller als ein Selbststudium.

Wenn du Wert auf eine vernünftige Berufsausbildung legt, ist eine Elektronik-HTL diesbezüglich sicher eine sehr gute Grundlage.

Kann ich nach Abschluss dieser Schule Spiele-Programmierer werden?

Ja - wenn du dich während der HTL auch Privat reinhängst und dich mit dem ganzen beschäftigst. Sonst danach ab zur nächsten TU

danke für den beitrag

Gern - wennst noch Fragen hast meld dich einfach per PM.

wennst des soo gerne willst, fang amal mit java an ist das leichteste!

Java ist nicht leicht. Ich kann Assembler, C, Basic und PHP, aber Java check ich bis heute ned

Ist halt eine Insel

Und vom Meer ist Österreich bekanntlich ja scho etwas weiter weg

btw. Java ist auch für mich ein geschlossenes Buch.

Liebe tut weh, Essen macht dick, Leben strengt an

wobei du seriöserweise sagen musst und das gilt für alle diese Sprachen.
Wenn du ein SPiel programmieren wilst, das irgendwas kann, musst du sowieso auf bestehenden code zurückgreifen!

Ich?

Hab das schon hinter mir, denk mal du wolltest dem TE schreiben

genau

in deutschland kann man ausbildung zum spiele-programmierer machen (4 Sem.).
zb. games academy in berlin! google mal danach

Noch Fragen? Hier wird geholfen

So eine Ausbildung gibts bei uns in Österreich auch. Allerdings fällt mir der Name jetzt nicht ein. Aber soviel ich gehört habe, ist die Ausbildung nix wert. Und ich glaub auch kaum, dass dich irgendeine Firma nimmt, wenns mit einem Zertifikat davon angetanzt kommst. Denn mehr als ein Zertifikat wirst nicht kriegen, und keine Matura, etc.

in deutschland gibts spiele-entwicklung auch im rahmen von software-entwicklungs-studien ...

und die können sehrwohl was

s c h ö n e s c h e i s s e, d a u e r n d d a s s e l b e

geht 's der wirtschaft schlecht - geht 's den leuten schlecht
geht 's der wirtschaft gut - geht 's der wirtschaft gut

>spiele-entwicklung

des ist ja das "problem" (er schreibt explizit PROGRAMMIERER)
also das was dann im extremfall an chinesen/inder outsourced wird..

ich schätz mal dass sicher (min.) 90% der leute/aufgaben an einm spiel entwickeln nicht-programmierer sind..

(kommt halt auch ein bisserl drauf an obs um ein handygame geht, das eine zugekauft engine verwendet, oder ...)

>spiele-entwicklungdes ist ja das "problem" (er schreibt explizit PROGRAMMIERER)

ich glaub nicht, dass er genug ahnung hat, um da klar differenzieren zu konnen!?

s c h ö n e s c h e i s s e, d a u e r n d d a s s e l b e

geht 's der wirtschaft schlecht - geht 's den leuten schlecht
geht 's der wirtschaft gut - geht 's der wirtschaft gut

Kann ich nach Abschluss dieser Schule Spiele-Programmierer werden?

Wie hab ich - zu meiner Zeit - den Zwergen bei den ToT Veranstaltungen immer gesagt, als sie mit solchen Fragen kamen (und es waren nicht wenige) und die dabeistehenden Eltern (anscheinend nicht zum ersten dies mal vom Piepmatz hörten) die Augen verdrehten.

"Vergiss es!"

Hab damit sicher genug Träume zerstört, aber zumindest die Wahrheit gehalten

Mein Freund und ich würde *TRÖT* später dann vielleicht gemeinsam Spiele
"basteln".... =) freue mich auf Antworten =)^^

Was ihr in euren 4 Wänden treibts bleibt euch überlassen. Aber ums mal vorweg zu nehmen: Du bist 13, hast sowieso noch keine Ahnung, was da draußen vorgeht und was es alles gibt, geschweige denn, was du überhaupt willst.

HTL ist ein guter Einstieg - wohl das beste, was das österr. Bildungssystem überhaupt jemals hervorgebracht hat - und schafft dir auch eine Basis für deine berufliche Zukunft (vergiss allerdings deinen "Traum"), sofern du die Finger von der Fachschule lässt (Matura ist ein MUSS und du verbaust dir die Zukunft, wenn du sie nicht gleich machst).

Spieleprogrammierer, wirds sowieso nicht spielen, wenn dann such dir ein - aus deiner Sicht - Spiel/Produkt, welches auch noch in 2 Jahren bestand hat und arbeite dich in die Materie von Mods, Scripting usw. ein, denn dort wird - sofern ein Produkt Bestand haben will - der Fokus der Entwickler/des Publishers liegen.

pong

"Ein Gewitter reinigt die Luft", sagte ein Mann, nachdem ein Blitz seine Frau erschlug

(Matura ist ein MUSS und du verbaust dir die Zukunft, wenn du sie nicht gleich
machst).

sag ma mal so: mature ist WICHTIG, aber sicher kein MUSS (mehr), imho. hab selber keine, und habs doch "zu was" gebracht. und mittlerweile könnte ich bei jedem bewerbungsgespräch mit meiner berufserfahrung punkten, und die "überstrahlt" dann das "ach ja, matura hab ich halt keine".

aber WICHTIG auf jedenfall, keine frage.

Erste Versuche mit meiner EOS 40D / 400D

aber sicher kein MUSS (mehr)

Wennst eine HTL besuchst, wo die Fachschule die Alternative darstellt, dann ist Abschluss mit Matura ein MUSS, selbst wennst nachher fix vor hast auf eine FH/Uni zu gehen.

pong

"Ein Gewitter reinigt die Luft", sagte ein Mann, nachdem ein Blitz seine Frau erschlug

Das war auch lange Zeit meine Meinung, ich habe jedoch meine Meinung mittlerweile ändern müssen.

Ich kenne persönlich viele Fachschul und HTL Absolventen.
Viele die in der Selben Firma arbeiten und gleichzeitig angefangen haben, haben genau den gleichen Job und bekommen auch den gleichen Lohn.
Teilweise ist es sogar so, dass Fachschulabsolventen die Vorgesetzten von gleichaltrigen HTL Absolventen sind, weil sie schon 2 Jahre am arbeiten sind, bis die HTL Absolventen anfangen (2 Jahre wenn man mal davon ausgeht, dass fast die hälfte einmal sitzen bleibt

).

Versteh mich nicht falsch, damit will ich nicht sagen, dass die Fachschule besser ist als die HTL. Ich persönlich würde auch jedem 13 jährigen raten gleich die Matura machen.
Ich will damit lediglich sagen, dass eine Fachschulen nicht soooo schlecht sind, wie sie oft dargestellt werden.

In einer HTL lernt man leider viel zu wenig von den Dingen die im Leben wichtig sind. Und Dinge wie Ethik brauchen gerade viele HTLer, mal abgesehen von dem miesen Englisch unterricht an einer HTL. Englisch ist in der branche wichtig.

Und Matura braucht niemand.

Kenn einige Leute die die Schule in der 5ten Klasse abgebrochen haben und nun sehr sehr erfolgreich in der Medien oder zb Werbungsbranche stehen. Kreative Branchen eben. Kreative wie Spieleprogrammierer.

Schön wen du alle kennst. Die Realität der Arbeitsmarktsituation spricht eine andere Sprache.

Nichts ist so schön auf der Welt, wie betrunken traurige Musik zu hören!

tja. leute die was können brauchen sich mit sowas nicht herumschlagen.

Die Realität der Arbeitsmarktsituation spricht eine andere Sprache

genau..die schaut so aus das ich (keine Matura) in der letzte Zeit zig Jobs abgelehnt hab...weils nach wie vor genug Arbeit gibt, auch wenn man keine Matura hat...wurde übrigens auch noch nie gefragt wieso ich die nicht hab...es gibt auch andere Dinge die zählen....zb wenn jemand sieht das man was in seine Weiterbildung gesteckt hat....da ist nichtmal so wichtig WAs man gemacht hat sondern nur DAS man was gemacht hat

Und ich weis jo nicht wie du die Lage am Arbeitsmarkt einschätzt, ich hab in den letzten Monaten locker 25 Vorstellungsgespräche gehabt...es gibt genug zu tun und somit auch genug Arbeit.....

die schaut so aus das ich...

Genau. Du. Und nur du - davon eine Allgemeinaussage abzuleiten geht einfach nicht.

Nichts ist so schön auf der Welt, wie betrunken traurige Musik zu hören!

aber zu sagen das alles schwer und mies ist bringt auch keinem was und trägt meiner Meinung auch dazu bei das es aktuell so ist wie es ist

Wenn das wirklich dein Traum ist, find ich das gut! Allerdings ist sowas nicht einfach. Eine HTL ist ein guter Einstieg, aber nebenbei solltest du dir ein paar Programmiersprachen selbst aneignen und fleißig programmieren.

Soweit ich weiß gibt es einen Master-Studiengang an der TU als Game-Designer, aber genaueres weiß ich nicht, ist auch egal weils sowieso Zukunftsmusik für dich ist!

Also wenn dich das interessiert lies dich in die Materie ein und fang an kleinere Programme und Spiele selbst zu erstellen!

Keine Schule (mal von ein paar Ausnahmen abgesehen, für die Du allerdings noch Zeit bis nach der Matura hast) wird Dir beibringen wie man Spiele programmiert. Und diese Ausnahmen würde ich Dir eher nicht empfehlen, weil solltest Du feststellen, dass Spiele schreiben nicht mal halb so lustig ist wie sie zu spielen (außer du hast WIRKLICH viel Spaß daran, nächtelang irgendeinen Sch...bug zu suchen der sich obskurerweise immer dann zeigt wenn man ihn nicht erwartet, und Dich permanent weiterzubilden um nur auf'm Stand zu bleiben), dann hast ein Diplom für's Klo.

Ich kenne viele Leute in der Branche. Die meisten haben wenig Privatleben und viele unbezahlte Überstunden. Nicht lustig. Selbst was in der Freizeit machen, und sei's ein Flashgame, macht da definitiv mehr Spaß. Ich würde Dir nur dringend raten, es nicht zum Beruf machen zu wollen. Viele überstunden warten auf Dich, und Deine Freizeit geht dafür drauf Dir die neuen Entwicklungen einzuarbeiten.

Und schei..e bezahlt ist es nebenbei noch.

Sofern Du immer noch willst, kein Problem. Was Du brauchst ist gesundes Wissen um C und C++, Mathematik (Matritzenrechnung und Trignometrie vor allem) und vor allem viel Erfahrung. Letzteres kommt mit der Zeit. Die ersten zwei solltest Du Dir anschaffen BEVOR Du darüber nachdenkst, ob und welche Spiele Du machen willst.

Sobald Du 2-5 Jahre C++ Erfahrung hast schreib wieder.

________________________________________________________________________
There's a typo in the Bible.
It should read "The geek shall inherit the earth".

Wennst fertig bist mit der HTL, dann geh zu einer Spielefirma, arbeite dort zu einem Lohn wo du dir denkst "Beim Hofer würde ich mehr bekommen". Dort saugst du das Wissen der anderen in dich hinein und das machst 3 Jahre bei ca. 5 Firmen. Dann hast du viel Erfahrung und eine super praxisnahe Ausbildung. Dann verdienst das 3fache gegenüber Uni-Absolventen. Glaubs mir, ich hab es ähnlich gemacht

Vorzugsweise zum Anfangen schon jetzt:

1. Java -> Handygames
2. Flash -> Internetgames
3. HTML, Javascript lernen
4. Windows, C++, 3D APIs -> Echte PC Games

Grüsse,
Philipp

Ich spende für das SOS-Kinderdorf, du auch ?
Deine Registrierung ist gleichzeitig eine Spende.

"Beim Hofer würde ich mehr bekommen".

weist du was man beim Hofer verdient? Du würdest staunen

Da bekommt man viel, aber aus den versprochenen 25 Stunden, die immer angeschrieben sind, werden 40 ohne Ausgleich.

Grüsse,
Philipp

Ich spende für das SOS-Kinderdorf, du auch ?
Deine Registrierung ist gleichzeitig eine Spende.

Also Spiele-Programmierer ist zeitweise ein äußerst stressiger Job (warst du schon mal über mehrere Tage hinweg im 12-Stunden-Arbeits-/Abgabestress?) und du weißt ja überhaupt noch gar nicht, ob du "Talent" fürs Programmieren hast. Vielleicht taugt's dir ja garnicht.

(ich mein, mal abgesehen davon dass es eigentlich keinen unterschied macht, was man programmiert.. ich weiß nicht warum die leute immer glauben spiele-programmier wäre so viel "anders"...)

gibts in AT überhaupt firmen die spiele programmieren ??

solltest nicht gerade aus wien sein, wird das u.U: ein ko-kriterium..?

ich glaub eher der typ will spieledesigner werden.

programmierer ist doch nur einer, der irgendwelche funktionen in die kiste reinkloppt. ob das endergebnis dann ein pc game oder irgendeine anwendersoftware ist, ist für die kenntnis des programmierens doch völlig belanglos.

Älter werden, Studieren, Microsoft Student Partner werden, sich reinhängen, ins XNA / DirectX Team kommen -> sich danach f. viel Geld verkaufen.

Achja ... in Mathe gut sein

Undying

Spieleentwickler != Programmierer

Bitte beachten!
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HP 6930p, C2D P8600, 4GB, 160GB + 500GB, WXGA+, WWAN.

in ö gibt es gerade mal eine handvoll firmen die spiele produzieren. in wien im speziellen mehr in richtung casinogames und spiele auf handys. aber es gibt auch welche die "höherwertige" spiele poduzieren.

hier mal eine kleine liste mit firmen aus wien, da kannst du sehen falls sie jobs ausschreiben was bedürfnisse die firmen an dich stellen:
http://www.deepsilver.com/
http://www.sproing.com/
http://www.xendex.com/
http://www.greentube.com/de/
gibt vl auch noch andere,...

hier gibts eine art college welches die leute auf den beruf des spieleprogrammierers vorbereiten soll:
http://www.games-college.at
(wie gut und anerkannt diese ausbildung ist wird noch kaum einer sagen... ist noch relativ neu)

imho ist ja nichts auszusetzen an einer htl matura,...
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| Gebt uns unseren AVS wieder

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04.03.2009, 14:30 Uhr - Editiert von Winnie_Pooh, alte Version: hier

http://www.technikum-wien.at/studien/masterstudien/game_engineering_und_simulation/

keine alternative?

Ja genau mit 14 einen Master machen, er ist ja nicht Doogie Howser

hmmm... also wer früh anfängt ist länger unterwegs... schau dir mal sowas an: http://www.adventuregamestudio.co.uk/

einfach, schnelle ergebnisse, macht spaß und bringt einiges bei.

wenn du mal die logig drinn hast schaust du dir als nächstes schwierigere dinge an...

meine persönliche meinung: schule ist zwar gut aber meistens zu trocken. übung macht den meister... also einwenig selbststudium muss sein.

Kannst du bereits programmieren? Wenn nicht, würd ich mir das unbedingt schonmal anschaun und beibringen. Dann siehst du schonmal ob dir das Programmieren überhaupt liegt.

Wenn du auf ne HTL Fachrichtung Elektronik möchtest wirst du schätze ich mal eher weniger programmieren, dafür mehr in Richtung Hardware machen. War zumindest bei mir so, da war ein einfacher Taschenrechner schon das höchste der Gefühle. (Fachrichtung Technische Informatik).

Deshalb ist es sehr wichtig dass du dich auch privat mit dem Programmieren beschäftigst.
Als Einstieg wär denke ich C# ganz gut, ist einfach zu lernen und gibts für Private als Visual Studio Express Edition gratis.

http://www.microsoft.com/germany/Express/

Life is a sexually transmitted disease

es sind ja schon recht viele sinnvolle antworten gekommen, ich kann nur noch ein paar anhaltspunkte beisteuern:

- an der TU gibts zumindest 2 lehrveranstaltungen die sich damit beschäftigen, da wird einmal ein javagame für mobiledevices gebastelt und zum anderen ein komplettes spiel - also das geht dann auch schon über einfaches funktionsprogrammieren hinaus. dazu gibts natürlich auch entsprechende VOs die du dir - wenns dich wirklich auch von der mathematischen seite her interessiert - schon jetzt ansehen kannst. (zB.: Computergrafik)

- ebenfalls an der TU gibts einen Mayakurs, das hat jetzt nicht primär was mit spieleentwicklung zu tun, sondern mit modellierung, aber passt doch auch irgendwie da rein.

- wenn du mal (egal ob durch ausbildung oder selbststudium) glaubst wirklich gut zu sein, versuchs mal bei http://www.rabcat.com - war bei den typen mal backstage, echt genial was die machen.

- wenn du mit windows arbeitest, und mal bissl "spielen" möchtest: es gibt für das visual studio von microsoft ein gamedevelopment kit (XNA) - das kapselt schon mal die ganzen direktX gschichten und du kannst gleich mit den interessanten sachen anfangen. also es kann jetzt sicher keine professionelle entwicklung mit c++ oder so ersetzen, aber zum reinschnuppern reichts - da kann man schon recht nette sachen machen.

ich hab jetzt mal dein alter aussen vor gelassen, kann ja schlecht beurteilen wie reif du bist und womit du was anfangen kannst oder auch nicht.

05.03.2009, 01:14 Uhr - Editiert von Kackwiesel, alte Version: hier

Als Absolvent der HTL-HL kann ich dir sagen...Programmieren kommt in der Regel viel zu kurz. Allerdings gibts in die Richtung auch kaum eine bessere BHS.

Privat dahinter klemmen und nach der Matura Bachelor/Master in FH oder UNI deiner Wahl. Ich würd mich allerdings nicht allzu sehr auf Game Developing spezialisieren da die Branche hier in Ö kaum existent ist.

Soetwas kann man ja - das nötige Kapital vorhanden - durchaus ändern

Da glaub ich eigentlich nicht dran. Das Kapital und auch eine entsprechende Unterstützung durch große Publisher müsste schon unrealistisch groß sein.

In Zeiten mit Spieleplattformen wie Steam, muss dein Publisher nicht mehr EA oder ähnliches sein.

Ohne jetzt großartig Erfahrung zu haben, dürfte STEAM kleineren Publishern und Entwicklungsstudios die Arbeit durchaus erleichtern. SOfern das SPiel halt gewisse Qualitätsstandards erfüllt und man wird wohl einen recht hohen Teil an Provision zahlen müssen.

Aber Hauptsache der Rubel rennt

Mehr als Casual wirds glaub ich nicht spielen. Aber ich würd mich nicht aufregen wenn ein gutes Spiel aus Österreich kommt.

Und ein Publisher wie EA hilft insofern als das er viel Geld zahlt für die Entwicklung

Das wichtigste ist, dass du selbst die Initiative ergreifst und nicht wartest bis dir jemand in der Schule/Uni beibringt was du wissen musst.
Lern erst mal ordentlich programmieren (ich würde für die Spieleentwicklung c++ empfehlen) und dann beginne damit dich durch alle möglichen Tutorials durchzuarbeiten.

Hier mal ein paar Links:
http://cone3d.gamedev.net/cgi-bin/index.pl?page=tutorials/gfxsdl/index
http://www.cokeandcode.com/info/tut2d.html
http://www.joachimrohde.com/cms/xoops/modules/articles/index.php?cat_id=1
http://lazyfoo.net/SDL_tutorials/

Wenn du jetzt denkst ...ähh das ist ja englisch... dann vergiss es.

Danke für die Links

(Bin nicht der Threadersteller

)

*TRÖT*

Ich würde dir erst mal ein paar Nachhilfestunden Deutsch empfehlen.

Mord, Erpressung & Raub since 800 b.C
f.u

also bitte, die Muttersprache ist nun auch wieder nicht so leicht wie du sie dir vorstellst

mfG Crashy

Wenn Krieg ausbricht, ist er auf das Versagen der menschlichen Weisheit zurückzuführen
meine kleine Galerie

HTL-Hollabrunn Elektronik

HTL ist vom Zeitaufwand ein hartes Brot, und warum nicht gleich etwas in Richtung Datentechnik? Wäre zumindest ein besserer Einstieg in die Materie?? Ansonsten kann ich aus eigener Erfahrung nur raten, ein Gymni fertig zu machen, die HTL kann man bei Interesse immer noch als Kollege dran hängen, aber da ist heute jede FH billiger zu haben, und so eilig hats der Arbeitsmarkt auch nicht.

p.s.: Spiele zu erstellen hat wenig mit klassischer Programmierarbeit zu tun, es geht darum die entsprechenden Werkzeuge zu beherrschen, der Rest hat eher mit Design und termingerechter Arbeit im Team zu tun. Die Möglichkeiten im Zweierteam erfolgreich Spiele zu programmieren sind wohl eher "beschränkt".

p.p.s.: als absoluter Anfänger würde ich mit Pascal oder Logo starten, um einfache Programmiertechniken zu erlernen, schon Java kann ziemlich frustrieren, C++ ist dann noch eine Stufe drüber.

Vom Gymnasium würde ich jedem 13 jährigen abraten!

Da häng ich lieber noch ein Jahr dran und hab ne anständige Ausbildung (für den Arbeitsmarkt, nicht dass du mich jetzt falsch verstehst).

2 Jahre Kollege können eine 5 jährige HTL Ausbildung NIE UND NIMMER ersetzen.

Ich persönlich kenne einige die ein Gymnasium gemacht haben und nach der Matura nicht mehr weiter zur Schule gehen wollten.
Job haben sie keinen bekommen, also ist ihnen nichts anderes übrig geblieben, als eine Lehre zu machen.
Das finde ich persönlich schon hart wenn man 4 Jahre in eine Schule geht, die Matura macht und dann für ein Taschengeld (zumindest 2 Jahre lang -> verkürzte Lehre) irgendwo arbeiten muss und dein vorgesetzter der ist, den man im Gymnasium nicht genommen hat, weil er in der Schule zu schlecht war.

Das hört sich jetzt wild an und kommt sicher nicht jeden Tag vor, aber ich kenne einen solchen fall

Ich kenne jede Menge HTLer, die Ausfallrate war schon zu meiner Zeit bei 50%, d.h. bis in die 3. rutscht man grad so durch, und dann ist´s Sense, wenn man sich nicht das Leben mit voll reinstrebern verpfuschen will.

Abgesehen von der völlig eingeschränkten Persönlichkeitsbildung in männerdominierten HTL Fachrichtungen. "Mann" muss ja mit spätestens 18 zum spinnen anfangen, wenn er bis dahin keine Kontakte zu Frauen ausserhalb der Familie, ausgenommen zur Stenotypielehrerin, hatte, und er gute 40 Stunden in der Woche in der Schule totschlägt, und noch mal >10 braucht, um die paar Aufgaben, Laborprotokolle & die Schummler für die nächste Woche zu erledigen. Echt blöd, wenn man vor den arbeitenden Eltern das Haus verlässt, und erst nach ihnen wieder heim kommt.

Das Gymnasium gibt Dir zwar keine zielgerichtete Ausbildung, aber genau das ist der wirkliche Vorteil, denn mit 14 kann kein Mensch wirklich wissen, was ihm mit 19-20 (als junger männlicher Staatsbürger hat man ja noch ein Jahr als Staatsgeschenk zu dienen) am Leben interessieren wird, und die ganzen Eignungstests sind sowas von für die Fische.

Zu meiner Zeit konnt man mit der HTL Ausbildung noch halbwegs gut beruflich weiterkommen, aber heute gehts ev. im Bauwesen noch, aber ansonsten ist man genau dort, wo jeder angelernte Maturant auch ist, und genau so einer mit FH Abschluss oder Studium wird ein Leben lang Dein Vorgesetzter sein (oder halt irgendein Vitamin B Typ, wie es in dem Land so üblich ist). Da hat man sich eventuell 3-4 Jahre "Schul & Studienzeit" erspart, aber das kann man ein Berufsleben lang nimmer aufholen, und auch in der Pension wird man eine Stufe unterhalb bleiben.

Der Vorgesetzte der zu schlecht fürs Gymnasium war, der sitzt sowieso beim Heer, und eine Lehre nach dem Gymni kannst in diesem Land eh kaum machen, d.h. der Weg geht über FH oder UNI. Das ist dann eine ordentliche Ausbildung, die auch Wissen schafft, denn in der HTL haben wir, ausser auf 100e Arten schummeln, genau nix gelernt, grad ein wenig fachübergreifendes Denken ist hängen geblieben, und das kann man auch in einem halben Jahr Kollege erlernen

Die Mathe muss ich für die UNI mühsamst nachlernen, denn in der HTL gibts ja ab der Vierten nur noch Fachgegenstände, d.h. höhere Mathe nur wenns etwas mit Statik oder Elektrotechnik zu tun hat.

Nein, kann niemanden die HTL empfehlen, ist heute ein pädagogischer Holzweg. Hab meine zwar irgendwann in den Abendstunden abgeschlossen, nachdem ich nach der Dritten eine Lehre begonnen hatte (was Ende der 80er noch in wirklich interessanten Firmen möglich war, d.h. Schweißroboter für grosse Anlagen), aber nach ca. 10 Jahren hatte ich die obergscheiten, UNI in 4 Jahren fertig, Fuzzis vor der Nase satt.....

Selbstständigkeit geht zwar auch als Herr Ing., aber nicht in jeder Branche und mit jedem Geschäftspartner.....

Wollte das eigentlich nicht so im Detail behandeln, man soll jungen Menschen nicht vollkommen ihren positiven Willen rauben, aber meine Kinder schicke ich sicher auf keine HTL (soweit man da überhaupt was mitzureden hat).

@to_markus. Alles was du da so zum besten gegeben hast kann ich nur unterstreichen. Auch ich war Ende der 80er Jahre (wo sie noch bedeutend schwerer als heute war) auf einer HTL. Und ich vermute dass du wie ich in der Donaustadt HTL warst. Der Hinweis auf die Stenotypie Lehrerin lässt diese Schluss zu.

HTLs sind aus mehreren Gründen abzulehnen:

1.) Sie dauern in der Regel 5 Jahre (viele brauchen 6 oder sogar 7 Jahre)

2.) Der Fachbezug ist sehr sehr gering. Was wir damals für Formeln
    auswendig gelernt haben, verstanden hat den Lerninhalt niemand. Was
    auch gar nicht möglich ist, da alles so abgehackt und ohne
    erkennbaren Aufbau gelehrt wird.

    Und um die Grundlagen zu lernen müsst ihr ohnehin auf eine TU gehen
    (was ich auch nur jeden abraten kann). Dort lernt ihr dann in einer
    Vorlesung so viel wie in 3 Jahren HTL (so viel zum dort gebotenen
    Lerninhalt)

3.) Wirklich eine Ansammlung verhaltensauffälliger jungen Männer (geht aber
    auch nicht anders bei den hohen Anforderungen)

4.) keine Frauen

5.) Berufschancen auch nur für 30% der Jahrgangsbesten halbwegs rosig.

6.) Ihr lernt eigentlich nichts so richtig, und schon gar nicht
    programmieren. Dinge wie Maya, 3ds max, C++ (sehr kompliziert und
    aufwendig zu erlernen) sicher nicht. Dafür darfst du auf einer
    Elektronik (ist in Österreich Branchentechnisch auch sehr wenig
    vorhanden) HTL, OPV Schaltungen auswendig lernen und im Labor ausmessen.
    Oder von Gleichstrommaschinen oder Asychronmaschinen die Drehzahl
    regeln (wirst du in Österreich nie wieder brauchen)

Mein Tip an den Eingangsposter: Mach ein Gymnasimum dann eine FH auf keinen Fall TU (vom Spiele programmieren hat dort sicher niemand Ahnung sonst würde er nämlich nicht auf der TU bei 1200 Euro netto als ASSI arbeiten)

Mit einem Gymnasium bist du viel breiter aufgestellt was ein nachfolgendes Studium anbetrifft.

Und gerade im Internet Zeitalter wirst du soviel "gratis" Lehrbücher zu C++ und Spielprogrammiern finden (google books, emule, etc...) die dann im Selbststudium durchackern solltest. Am besten selbst mit kleinen Projekte beginnen.

2 Jahre Kollege können eine 5 jährige HTL Ausbildung NIE UND NIMMER ersetzen.

Das ist absoluter Blödsinn! Schau an die Unis. schon im zweiten Semester ist der Vorsprung der HTL-Absolventen dahin.

Ist ja auch kein Wunder. In der HTL ist immer das Problem, dass man versuchen muss, wissenschaftliche und technische Zusammenhänge auf ein Niveau herunter zu brechen, das mit den mathematischen Methoden der Unterstufe beherrschbar ist. Und das funktioniert eben nicht.

Seit es für alle Fachrichtungen Kollegs gibt, und die Lehre mit Matura ein etablierter Weg ist, gibt es keine haltbaren Argumente für die HTL mehr.

Aber bis sich das bei der Bevölkerung herumgesprochen hat, wird es noch ca. 15-20 Jahre dauern. Dann ist die Generation die die BHS als Alternativenlos erlebt hat aus dem reproduktionsfähigen Alter verschwunden.

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StudentInnen, karenzierte oder pensionierte LehrerInnen, ...
in Krems und St. Pölten für regelmäßige Nachhilfetätigkeit laufend gesucht

Job haben sie keinen bekommen, also ist ihnen nichts anderes übrig geblieben,
als eine Lehre zu machen.

deswegen sollte man bereits mit 14 wissen, ob ein studium für einen infrage kommt.

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die einzige vernünftige Antwort ist: VIELLEICHT

sollte man, tut man aber oft nicht...

ob alle 14 jährigen schon so reif sind zu entscheiden, was sie die nächsten 8 - 12 jahe, bzw. den Rest ihres Lebens machen wollen wage ich zu bezweifeln, ich wars jedenfalls nicht!

evtl. hilfreich:

http://forum.geizhals.at/t577470,4866862.html#4866862

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