upc gibt angeblich benutzerdaten an die polizei weiter

upc gibt angeblich benutzerdaten an die polizei weiter (101 Beiträge, 2462 Mal gelesen)

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bei meiner heutigen upc hotlineanfrage hat der mitarbeiter gemeint das es regelmäßig anfragen von der polizei gäbe weil leute von verbotenen seiten filme heruntergeladen haben.
das tauschbörsen riskant sind ist mir bekannt. aber bei normalen seiten?

die anfrage hatte den hintergrund, das mein bruder kinder hat bei denen man nie so genau weis was sie so im internet machen.

sind euch fälle bekannt bei denen jemand probleme bekommen hat ohne eine tauschbörse benutzt zu haben.

es gibt anfragen != daten werden weitergeleitet

jetzt mal unabhängig davon was stimmt

upc hotlineanfrage

das kann ja heiter werden.

der mitarbeiter gemeint das es regelmäßig anfragen von der polizei gäbe weil
leute von verbotenen seiten filme heruntergeladen haben

in der tat. muahhahahahahah!

hast einen ganz schlauen erwischt.
Wenn Microsoft die Lösung ist, will ich mein Problem zurück

meinem bruder geht es einfach um die kontrollierbarkeit seiner kinder
ein tauschbörsenprogramm kann er ja gezielt suchen und finden.
nur wenn die kids sich von "bösen" seiten sachen herunterladen wird die kontrolle schwierig. wobei ich mich frage wie die polizei in diesem fall an die ip adresse kommt?

die polizei interessiert sich nicht für privatvergehen, ausserdem ist das downloaden in österreich legal. problematisch sind strafbare handlungen wie das verbreitern von kinderpornos.
Wenn Microsoft die Lösung ist, will ich mein Problem zurück

ausserdem ist das
downloaden in österreich legal

Nur nicht ausjudiziert, aber bei weitem nicht legal, oder?
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E8400, ASUS P5Q-E, 2x2GB KingMax CL5, Gainward 4870x2, X-Fi Titanium PCIe (non Fatal1ty), Sennheiser PC 350, DELL 2407, G15 R, MX518, ANTEC P182SE Chrome Edition, BeQuiet 550W DarkPower
System unter Volllast= ~420W

http://futurezone.orf.at/stories/1502953/

Es wird von der Musikindustrie immer wieder versucht, eine Vervielfältigung eines Musikstückes als illegal zu brandmarken. Letztendlich ist ja der "illegale Download", der meiner Meinung nach nicht illegal ist (siehe Begründung im Aufsatz), nichts anderes als das Aufnehmen vom Radio.
Wenn Microsoft die Lösung ist, will ich mein Problem zurück

mein bruder hat angst das um 6 in der früh die polizei vor der tür steht nur weil seine kinder mist gebaut haben.
in deutschland dürfte es da ja öfter hausdurchsuchungen geben.

http://www.gulli.com/news/filesharing-hausdurchsuchung-f-2009-03-01/

mfg

in deutschland dürfte es da ja öfter hausdurchsuchungen geben.

öfter? ein einzelfall vom klaren amtsmissbrauch eher... zum glück kenne ich solche berichte aus österreich nicht.

mein bruder hat angst das um 6 in der früh die polizei vor der tür steht nur
weil seine kinder mist gebaut haben.

dann sollte er lieber nicht vor dem kleiderbauer stehen wenn grad eine demo läuft.
Wenn Microsoft die Lösung ist, will ich mein Problem zurück

02.03.2009, 20:56 Uhr - Editiert von patos, alte Version: hier

das tauschbörsen ein absolutes no no sind ist sowieso klar.

selbst da, die panik ist imho völlig unbegründet
Wenn Microsoft die Lösung ist, will ich mein Problem zurück

du meinst jetzt aber auf österreich bezogen?

allgemein
Wenn Microsoft die Lösung ist, will ich mein Problem zurück

wieso werden dann in deutschland regelmäßig leute hochgenommen ?

was heisst hochgenommen?

wenn ich auf der einen seite die anzahl der p2p user mit der anzahl von gerichtlichen verurteilungen vergleiche, kommt es mir vor als könnte ich mehr glück im lotto haben.

eine andere sache sind die drohgebärde der musikindustrie. dagegen sollte man rechtschutzversichert sein.
Wenn Microsoft die Lösung ist, will ich mein Problem zurück

es geht ja nicht um gerichtliche verurteilungen, sondern um abmahnungen von irgend welchen anwälten bzw hausdurchsuchungen.

lass alles, was die unterhaltungsindustrie dir eintrichten will zur seite. NATÜRLICH geht es in einem rechtssystem um verurteilungen, was sonst?

abmahnen kann jeder, das hat aber NULL rechtskraft. NULL. und hausdurchsuchungen wegen privatvergehen sollten einfach nicht stattfinden, auch wenn du ein paar gegenbeispiele findest.

die polizei sollte zb auch nicht schwarze in ubahnstationen verprügeln. fehler passieren.
Wenn Microsoft die Lösung ist, will ich mein Problem zurück

03.03.2009, 01:02 Uhr - Editiert von patos, alte Version: hier

die polizei sollte zb auch nicht schwarze in ubahnstationen verprügeln. fehler
passieren.

Aber Weisse Gelbe Rote und Grüne sollten Deiner Meinung nach in U-Bahnstationen schon geprügelt werden. Du führst ja nur besipeilsweise Schwarze an

von mir aus darf die polizei auch internettrolle veprügeln, dann haben sie weniger zeit zu posten.
Wenn Microsoft die Lösung ist, will ich mein Problem zurück

dann wärst Du aber selbst gefährdet.

zu deiner enttäuschung bin ich nicht schwarz.
Wenn Microsoft die Lösung ist, will ich mein Problem zurück

ich meinte auch als internettroll wärst du gefährdet

du bist ja dafür, dass trolle geprügelt werden - doch gewalt ist keine lösung für deine probleme

warum sollte ich enttäuscht sein, dass du nicht schwarz bist?
als nichtschwarzer bist du aber deiner meinung folgend, dass schwarze in u-banhstationen nicht verprügelt werden sollen, auch gefährdet

ach wirklich.... früh kommst darauf

Wenn Microsoft die Lösung ist, will ich mein Problem zurück

03.03.2009, 17:57 Uhr - Editiert von patos, alte Version: hier

und worauf komme ich früh

mir ist gerade aufgefallen, dass gelbe gummienten süß sind

ich freue mich für dich
Wenn Microsoft die Lösung ist, will ich mein Problem zurück

trotz deiner freude weiß ich immer noch nicht, was du damit gemeint hast:
"ach wirklich.... früh kommst darauf"
bitte um information, worauf ich früh draufgekommen bin.
herzlichen dank

hast immer noch nicht kapiert, dass ich mit trollen wie dir nicht ernsthaft kommuniziere?

Wenn Microsoft die Lösung ist, will ich mein Problem zurück

du hast wohl einen speziellen freund

kurios wenn ein gelber gummiententroll einen anderen troll nennt, nur weil er nicht in der lafe ist, fragen zu seinem offensichtlich sinnlosen beitrag zu beantworten

ich habe dich nur auf deinen missverständlich zu interpretierenden beítrag aufmerksam gemacht und du reagierst aus unerklärlichen gründen derart unfreundlich?
bist du unausgeglichen oder generell nicht in der lage, ernsthaft zu kommunizieren.
wenn man sich einige deiner beiträge ansieht, könnt man glauben, du suchst ab und zu im forum jemandem um konflikte auszutragen.

ich bin durchaus in der lage, eine antwort verdienst du nur nicht...

ich habe dich nur auf deinen missverständlich zu interpretierenden beítrag aufmerksam gemacht

und die erde ist eine scheibe....
Wenn Microsoft die Lösung ist, will ich mein Problem zurück

nachdem die erde wohl doch keine scheibe ist, gehe ich davon aus, dass du mit all deinen antworten das gegenteil meinst und ich somit sehr wohl eine antwort verdiene - und du nur nicht in der lage bist, mir eine zu geben

immerhin hast du es schon geschafft, auf einen teil meines postings mehr oder weniger sinnvoll zu antworten - weiter so

ist wirklich nett mit dir zu kommunizieren

Otto von Bismark hat dir ein paar worte gewidmet:

Verfallen wir nicht in den Fehler, bei jedem Andersmeinenden entweder an seinem Verstand oder an seinem guten Willen zu zweifeln.

dream on....
Wenn Microsoft die Lösung ist, will ich mein Problem zurück

ich hab´geträumt von dir 8unter anderem auch, dass du zu einer sinnvollen antwort fähig bist)

wenn du jetzt in englisch kommunizieren willst, steige ich aus, da kann ich mit dir nicht mithalten

was willst du damit sagen das deine heruntergeladenen daten verschlüsselt sind???

lieber patos, das ist das erste Mal, dass ich sämtlichen Deiner posts in einem ganzen Thread *vollinhaltlich* zustimmen kann.

just for the record.

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Yesterday’s heresy is tomorrow’s truth.

Ja, genau.
Die Masche in DE:
* Die Musikindustrie macht eine Anzeige wegen illegale Aktivitäten, und liefert als 'Beweis' eine IP-Adresse.
* Das Gericht erhebt die Daten der Benutzer der diese Adresse verwendet hat, und fangt an zu schauen was eigentlich passiert ist.
* Die Musikindustrie verlangt jetzt Einsicht in die Daten, und kriegt so der Name/Adresse der Benutzer.
* Das Gericht entdeckt das keine strafrechtlich relevante Aktivitäten vorliegen, und stellt das Verfahren ein.
* Die Musikundustrie hat aber trotzdem die Daten, und verschickt eine Abmahnung samt Unterlassungsklage inkl Anwaltsgebühren...

Save the Earth... it's the only planet with chocolate.

Ich glaube, die Evolution hat gemerkt, dass Intelligenz nichts bringt und geht jetzt wieder in die Gegenrichtung

Also wenn das wirklich so läuft wird mir endlich klar wie das mit diesen Abmahn-Wurstln funktioniert.

Aber was ich nicht versteh ist, wie kommen Sie zu den IP Adressen. Das hieße ja daß AbWahnanwälte Honeypots einrichten um zu den Daten zu gelangen.

Daß das die RIAA macht war mir klar - aber Anwälte ?

Die Musikindustrie hat selber Honeypots (oder ähnliche Systeme) stehen. Die gefundene IPs gehen dann an die Abmahnanwälte.

Save the Earth... it's the only planet with chocolate.

Ich glaube, die Evolution hat gemerkt, dass Intelligenz nichts bringt und geht jetzt wieder in die Gegenrichtung

dann ist die Musikindustrie ja nicht anders, als die ganzen Abzockerwebseitenbetreiber ...

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Das österreichische Tuningportal | US Parts, US Teile, Jeep, Amis und Oldtimer

03.03.2009, 16:23 Uhr - Editiert von tuner-area, alte Version: hier

es soll ja beim mediamarkt auch detektive geben die köder auslegen und darauf warten das ihn jemand einsteckt.

inwiefern? .. den falschen Film gekauft oder wie?

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Tuning Community, Tuning Portal, Tuning News | US Parts, US Teile, Jeep, Amis und Oldtimer

egal ob das du dein bruder oder seine kindern sind...

was willst du *TRÖT*? das nie etwas passieren kann und alles gut ist?

es ist defintiv zumindest ein graubereich wenn nicht eher illegal.
das die polizei mit upc mehr oder minder in kontakt steht ist so, auch wenn ich dir natürlich keine quellen geben kann.
ob je etwas "passieren" wird ist aus momentaner sicht eher unwahrscheinlich (wenn es nur zum privatgebraucht ist) aber sicher nicht auszuschließen.

und wenn es deinen brunder ein wenig interessiert setzt er sich mit seinen kindern bzw. ihrem internetverhalten auseinander. da gibt es wege und mittel wenn man wirklich WILL.
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So  08.06.2008  18:00  Wien  Österreich - Kroatien
Do  12.06.2008  20:45  Wien  Österreich - Polen
Mo  16.06.2008  20:45  Wien  Österreich - Deutschland
So  22.06.2008  20:45  Wien  Spanien -  Italien

wennst schon zitierst dann richtig

da steht auch noch drin dass der upload der bei fast jedem programm stattfindet (torrent) aber illegal ist...

Suche Drei Webcam "Pupillo", Angebote bitte per PM

warum pudels dich wieder auf? davon war gar nicht die rede
http://forum.geizhals.at/t627239,5347414.html#5347414

Wenn Microsoft die Lösung ist, will ich mein Problem zurück

warum pudels dich wieder auf?

ich schenk dir an schilling, oder na, i schenk dir zwa, donn bist a zwülling!

achja, und ein T

davon war gar nicht die rede

weil du es aussen vor gelassen hast und so ein dezentes wichtiges detail vergessen hast

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geh bitte, ich bin auf seine frage eingegangen mehr nicht. was ist dein problem?
Wenn Microsoft die Lösung ist, will ich mein Problem zurück

" Die Musikindustrie hat selber Honeypots (oder ähnliche Systeme) stehen. Die gefundene IPs gehen dann an die Abmahnanwälte. "

gibt es dafür eine quellenangabe, oder ist das reine spekulation?

wie sollen sie sonst auf deine ip kommen?
Wenn Microsoft die Lösung ist, will ich mein Problem zurück

wieso kommen solchen machenschaften dann nicht an die öffentlichkeit?
google weiß doch sonst über alles bescheid.

außerdem hätte die musikindustrie den gewünschten abschreckungseffekt sobald es bekannt würde.

ist ein alter hut. die abmahnanwälte betreiben selbst p2p und protokollieren die verbindungdaten.
Wenn Microsoft die Lösung ist, will ich mein Problem zurück

ich rede nicht von p2p sonder von seiten mit verbotenem inhalt die von der musikindustrie ins netz gestellt werden.

dafür gibt es keine honeypots. die unterhaltungsindustrie kann nicht die inhalte selber ins internet stellen und gleichzeitig die user belangen weil sie es gratis angeschaut haben.
Wenn Microsoft die Lösung ist, will ich mein Problem zurück

deshalb DL mittels Rapidshare ... Da gibts 0 Upload

ich glaube nicht daß das downloaden von raubkopien über rapidshare legal ist nur weil man selbst nichts anbietet.

Rapidshare nutzen ist an sich nicht ILLEGAL denn man kann es durchwegs auch für legale Inhalte nutzen.

Aber das Downloaden an sich ist eine Grauzone.

ich habe nie behauptet das rapidshare illegal ist.

Wo liegt dann das Problem ? Die Daten die ich runterlade sind VERSCHLÜSSELT.

da kann ich dir nur zustimmen

Suche Drei Webcam "Pupillo", Angebote bitte per PM

Radiostationen bezahlen Gebühren an Verwertungsgesellschaften (Austro Mechana, GEMA), unter anderen genau dafür, daß legal private Mitschnitte von den Radiosendungen angefertigt werden dürfen.

Die "Illegalität" mag in Bezug auf das Strafrecht für einfache private Kopien unklärt sein, aber zivilrechtlich ist es gut möglich, daß auch beim schlichten Download Schadenersatzansprüche der Rechteinhaber drohen. Bei größerem Ausmaß - und dank Flatrate ist das schnell erreicht - kann außerdem schnell ein gewerblicher Hintergrund vermutet werden, wodurch dann auch in Österreich ganz schnell ein strafbares Delikt daraus wird.

stimmt nicht. für die private kopie gibt es die leervergütung, die auf datenträger erhoben wird, an die austro mechana fliesst und DIREKT von den käufern bezahlt wird.

deine meinung über die zivilrechtliche illegalität von downloads steht ausserdem im krassen widerspruch zu der meinung vom betreiber der seite internet4jurists. über die strafrechtliche relevanz von downloads brauchen wir hoffentlich gar nicht zu diskutieren.

ausserdem ist hier die anzahl der downloads (flatrate) für die problembetrachtung unerheblich.

http://www.internet4jurists.at/news/aktuell46.htm
Wenn Microsoft die Lösung ist, will ich mein Problem zurück

03.03.2009, 20:36 Uhr - Editiert von patos, alte Version: hier

Naja, DL ist nicht illegal...noch nicht...ggg

laut hotline geht es bei den anfragen um aktuelle kinofilme die von normalen internetseiten heruntergeladen worden seien sollen.

bei "normalen" pornos gab es vor kurzem eine menge abmahnungen

http://derstandard.at/?url=/?id=1224169813530%26sap=2%26_pid=10986096

die wurden allerdings über tauschbörsen heruntergeladen.

02.03.2009, 20:46 Uhr - Editiert von derWiener, alte Version: hier

solange du bei keinem verein bist, der deine daten an die unterhaltungsindustrie weiterverkauft...
Wenn Microsoft die Lösung ist, will ich mein Problem zurück

die wurden allerdings über tauschbörsen heruntergeladen.

Und da ist der große unterschied, da bist nämlich automatisch immer Uploader auch
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Mein beitrag zum Umweltschutz

laut hotline geht es bei den anfragen um aktuelle kinofilme die von normalen internetseiten heruntergeladen worden seien sollen.

die müssen es ja wissen. sind das nicht auch die, bei denen internet nur auf port 80 existiert?

Der Internetzugang gehört für Kinder sowieso strikt begrenzt und kontrolliert, es nirgends leichter in die "scheisse" zu greifen als im Internet,...

na wenn aon die daten weiter gibt warum nicht auch upc?

kommt nur drauf an wer klagt und wer wissen will oder?

In einer Welt voll Verrueckter sind die Gesunden die Kranken.

Ich denke nicht daran zu sagen "ich glaube..." denn was man davon hat, sieht man in den Medien.

Für allgemeine Kindersicherungsinformationen:
http://www.bsi-fuer-buerger.de/kinder/index.htm

Zum Filtern von "bösen Seiten":
http://www.opendns.com/

Edit: Und solang die Kinder keine Kinderpornographie herunterladen kommt auch keine Polizei... die haben _normalerweise_ auch besseres zu tun.
----------------------
Rechenkraft P/L-Analyse aktueller CPUs und GPUs Heilige Teekanne
Desktop: Passiv gekühlter 486-SX@25Mhz - 4MB SIMM - 130MB HDD - 250W NT

02.03.2009, 23:42 Uhr - Editiert von SinnFrei, alte Version: hier

ja und wo ist das problem? soll sich UPC gegen die justiz stellen?

wenn eine richterliche anordnung da ist, werden die von UPC die daten rausgeben.

frag halt mal bei den terrorfuzzi bzw. seiner ninjatrulla nach.

Da steht Polizei, nicht Richter. Das hielte ich durchaus fuer ein Problem.
j.

dein bruder sollte besser eine kindersicherung am pc installieren. gute software für sowas gibts genug.

Noch Fragen? Hier wird geholfen

Solche daten werden aber nur weitergeben wenn jemand ein spezielles Urlaubsvideo aus Thailand eingestellt hat, wo er die dort zahlreichen straßenkinder beim Bürsten der Toilette filmte.

03.03.2009, 05:53 Uhr - Editiert von w2k3srv, alte Version: hier

g'schichtldrucker

Free BANANAS and dsl for all! Ugh ugh, eeeek!

Tjo einfach für die Kinder ne Kindersicherung einbaun

*ggg*

Damit sie gewisse Seiten gar net aufrufen können!

Stay cool

bei meiner heutigen upc hotlineanfrage hat der mitarbeiter gemeint das es
regelmäßig anfragen von der polizei gäbe weil leute von verbotenen seiten
filme heruntergeladen haben.
das tauschbörsen riskant sind ist mir bekannt. aber bei normalen seiten?

Die Cops brauchen nicht " fragen " die kommen wann sie Daten brauchen.

M.F.G. Peter

++ Now with 20 Mbit Blizznet Power UP and DOWN ++
++ Bald mit 50 Mbit ++
http://www.Euer-Radio.de http://www.flirttelefon.com http://www.mistplatz.com
http://www.ameisengame.de http://www.wurzelimperium.de

um den bezitzer einer ip herauszufinden muß man doch anfragen oder etwa nicht?

nö, zb aon stellt angeblich die daten für jedermann/frau zugänglich ins netz:
http://forum.geizhals.at/t616163,5242693.html#5242693
|--------------------------------------------|
| Gebt uns unseren AVS wieder

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Erklär ihnen lieber, wie man rapidshare.com und Co. effektiv nutzt, dann werdens nicht erwischt...

es ging bei der helpdeskanfrage ja darum wie groß das risiko ist das plötzlich die polizei vor der tür steht nur weil die kinder im internet mist gebaut haben. wenn die musikindustrie eine seite ins netz stellt und dort per rapidshare verbotenes anbietet wird es allerdings auch eng.

03.03.2009, 17:28 Uhr - Editiert von derWiener, alte Version: hier

neee.
Der Besuch der Seite zeigt nicht, ob das Downloadangebot genutzt wurde. Wenn müsste rs.com mit den Ermittlern zusammenarbeiten.

Ich halte es aber durchaus für eine Lösung, den Kindern die Methode zu zeigen-wer gesättigt ist, geht nicht auf Futtersuche

was erwartest du Tauschbörsennutzer sind Terroristen

http://derstandard.at/?url=/?id=1234508570717
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| Gebt uns unseren AVS wieder

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"Der Wiener" am 02.03.2009:

upc gibt angeblich benutzerdaten an die polizei weiter

bei meiner heutigen upc hotlineanfrage hat der mitarbeiter gemeint das es
regelmäßig anfragen von der polizei gäbe weil leute von verbotenen seiten
filme heruntergeladen haben.das tauschbörsen riskant sind ist mir bekannt.
aber bei normalen seiten?die anfrage hatte den hintergrund, das mein bruder
kinder hat bei denen man nie so genau weis was sie so im internet machen. sind
euch fälle bekannt bei denen jemand probleme bekommen hat ohne eine
tauschbörse benutzt zu haben.

"Der Wiener" am 14.07.2005:

http://forum.geizhals.at/t348015.html

wer kennt tauschbörsenuser die angezeigt bzw abgemahnt wurden???

mich würde einfach interessieren ob es wirklich schon wegen einiger runtergeladenen files ärger gibt. der hintergrund ist das eine bekannte von mir einen 16j sohn hat der sich auch gelegentlich mp3´s runterläd. sie hat jetzt angst das eines tages die polizei vor der tür steht.

aus diesem grund würden mich erfahrungen von betroffenen interessieren.

"Der Wiener" am 12.04.2005

http://forum.geizhals.at/t327241.html

WARNUNG an alle chello user die musik runterladen !!!

ich habe vor ein paar tagen von eine chello mitarbeiter erfahren das in wien einige strafverfahren wegen ein paar heruntergeladener mp3 files laufen. so wie es aussieht gibt chello auch bei kleinigkeiten den besitzer der ip adresse bekannt. bzw kann die musikindustrie
wegen ein paar mp3 files einen richterlichen beschluß erwirken. der meiner meinung nach notwendig ist um an die userdaten zu kommen. es kann natürlich sein das alle internetprovider
die daten genauso leicht wie chello weitergeben.

Und das sind nur die Threads die von Dir erstellt wurden und die ich auf die Schnelle gefunden habe.

Hmmmm...

und was willst du uns damit sagen?

ich glaube nicht daß ich "uns" etwas sagen will, weil ich kann mich nicht daran erinnern daß du für "Das Forum" sprichst.

Aber vielleicht willst ja du uns etwas sagen.

was ich sagen will steht doch ganz oben.
sollte es jemanden nicht interessieren muß er es nicht lesen.
und das tauschbörsenbenutzer in der vergangenheit probleme bekommen haben ist ja auch nichts neues. somit ist denke ich an den beiden älteren posts die ausgegraben wurden nichts auszusetzen. wenn doch dann klär mich bitte auf.

Mich wundert, daß der einzige der immer von UPC von solchen Anzeigen und Benutzerdatenweitergaben erfährt du bist. Mit der Anzahl an Antworten die du hier auf diese Fragen auf alle deine Threads bisher bekommen hast, kannst du dich durch den Winter heizen.

Deine Quellen sind immer, "daß du davon gehört hast". Warum fragst du nicht den so auskunftsfreudigen UPC Mann nach näheren Details und berichtest sie dann hier?

Warum fragst du nicht UPC ob dein "Problem" ein reales ist bzw. was alles verboten und erlaubt ist.

Die Antwort würde mich dann viel mehr interessieren als diese jahrelange Angstmache, was nicht alles passieren kann und was "man" nicht alles gehört hat.

den auskunftsfreudigen upc mann gibt es im helpdesk. je nach dem wen man erwischt gibt es die unterschiedlichsten auskünfte. und manche sind dann besonders auskunftsfreudig und erzählen solche sachen.
weil ich mir nicht sicher bin ob wirklich alles stimmt was die hotline so erzählt habe ich hier gepostet.

vielleicht gibt es ja jemanden hier im forum der schon einmal probleme durch chello bekommen hat.

wenn ihr mir nicht glaubt könnt ihr bei der upc hotline anrufen und euch davon überzeugen.

01 960600

die vom helpdesk müssen es ja wissen.

sehe ich auch so.
wobei das ja eher interne informationen sind die eigentlich nicht ausgeplaudert werden sollten. wenn man dort öfter anruft bekommt man bei der gleichen frage die unterschiedlichsten meist wiedersprüchlichen informationen.

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