Für alle, die eine Alternative zu Nespresso suchen...

Für alle, die eine Alternative zu Nespresso suchen... (125 Beiträge, 2013 Mal gelesen)

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Lange habe ich mich erfolgreich als Espressoliebhaber gegen Nespresso gewehrt. Regelmässig streifte ich die Ebaygründe auf der Suche nach einer guten und günstigen Cialde/ESE Maschine. Nun habe ich sie gefunden und poste deshalb ein kleines Erfahrungsbericht zum ESE/Cialde System.

Aber warum nicht Nespresso?

Preis: Fast 35 cent für ein Espresso ist ein sehr stolzer Preis, selbst für hochwertiger Kaffee.
Pseudo-crema: Die Nespressocrema ist eigentlich gar keine, sondern eher Schaum.
System: Kaffee gibt es von Nestle und aus.

Warum Cialde/ESE?

Hat alle Vorteile von Nespresso (keine Patzereien, kleinere Maschinen, schnelle Zubereitung) und keine der oben genannten Nachteile.

Was gilt zu beachten?

Padmaschine kaufen. Die Siebträgermaschinen, die laut Hersteller ebenso mit Cialde Pads betrieben werden können liefern einen minderwertigeren Espresso. Erstens ist der Duschsieb eines Siebträgers viel zu gross, zweitens ist so gut wie kein Anpressdruck vorhanden.

Selbst der Test mit einem auf Cialdehalter umgebauten Siebträger (Niedrigere Dusche, kleinerer Duschsieb, Padsieb) lieferte schlechtere (auch wenn weit passablere) Ergebnisse. Also will man die Vorteile von ESE/Cialde voll ausschöpfen, ist eine Padmaschine unabdingbar.

Und der Kaffee?

Das A und O für eine ESE Maschine. Sie kommen fast immer einzelverpackt in einer Schutzatmosphäre vor, was der Kaffee vor Alterung schützt. Nach dem Aufmachen des Päckchens kommt einem der typische Kaffeemehlgeruch entgegen. Es gibt aber gute Pads und weniger gute...

Den "Perfetto Espresso" von Lavazza, den man im Spar Gourmet bekommt kann man zum Beispiel vergessen. Der Espresso ist ok, aber nichts besonderes. Für ein Milchgetränk reicht es, für reinster Espressogenuss ist er fast zu fad. Meinl schafft gar sehr grindige Pads herzustellen. Die hälfte davon ist nicht dicht, also hat man Pulverreste auf der Maschine, der Espresso schmeckt verbrannt und alt. Mieser geht es kaum.

Gute Pads gibt es aber auch und jede Padsorte liefert andere Ergebnisse, also ausprobieren ist angesagt. Die bisher besten Pads, die ich hatte waren die Izzo Pads (sowohl Arabica als auch Blend) und den Molinari Oro. Sie sind schon sehr nahe an einem ausgezeichneten Espresso. Den Molinari zb bekommt man gar relativ günstig in Wien in Grosspackungen.

Aber wie gesagt, sollte eine Sorte einem doch weniger schmecken, kann man es immer noch zu Cappus oder Lattes verarbeiten... Dazu taugen fast alle Mischungen

Crema?

Im Vergleich zu einem Siebträger ist die Crema um einiges dünner und besteht bei wenigen Sorten (vor allem mit den Blends wegen des Robustaanteils) den Zuckertest. Man hat aber immer eine Crema, die fast bei allen Kaffees sehr gut schmeckt. Die Latteart-Fähigkeit der Crema konnte ich allerdings aufgrund (noch) fehlenden Fertigkeiten nicht testen...

Preis?

Das ist eine Frage des Konsums. ESE Pads um 30 cent/Stück sind eher die Regel als die Ausnahme, man kann aber auch viele hochwertige Pads weit billiger, vor allem in Grosspackungen bei den üblichen deutschen/österreichischen Padverkäufer ergattern. Ebay ist auch immer eine gute Quelle.

Derzeit werden etwa die sehr guten Izzo Pads bei Ebay für 15 Cent/Stück (ohne Versand) angeboten. Ein Spezialitätengeschäft in Wien verkauft den Molinari Oro um 20 Cent/Stück. Insbesondere bei Vieltrinkern sind erhebliche Einsparungen im Vergleich zu Nespresso bei gleichbleibender oder besserer Qualität möglich.

Fazit:

Meine Maschine hat mit Versand 120 EUR bei der Bucht gekostet, kann Milch hervorragend aufschäumen und produziert hervorragenden Espresso bei einem weit niedrigeren Preis als Nespresso. Ich bin zufrieden.
Wenn Microsoft die Lösung ist, will ich mein Problem zurück

1. du profitierst eindeutig von der neuen maximal-posting-länge

2. nespresso scheidet bei mir schon aus 4 gründen aus:

2a. die nespresso kaffees schmecken durch die bank alle sehr gut bis ausgezeichnet ..allerdings haben ALLE einen harnstoff/ammoniak beigeschmack - den ich nicht besonders mag

2b. der müll ist zwar bauartbedingt verständlich - aber mir zu umfangreich

2c. ich find die methode "exklusiv-vertrieb" nicht so gut - so bleibt der preis künstlich oben

2d. andere kaffees sind subjektiv und objektiv mindestens qualitativ gleichwertig - aber günstiger ... gut - für pad-maschinen benötigt man eine luftdichte dose für die pads .. aber wenn ich für 18 pads 2,2€-2,5€ bezahle, hat sich das rasch amortisiert!

3. ich muss wieder raus .. in wien ist bestes wetter

3a. man muss sich bloß vom ring fernhalten ... dort demonstrieren sie grad für und gegen alles ...

lg

s c h ö n e s c h e i s s e, d a u e r n d d a s s e l b e

geht 's der wirtschaft schlecht - geht 's den leuten schlecht
geht 's der wirtschaft gut - geht 's der wirtschaft gut

achtung! es gibt 2 padsorten. die senseo pads für filterkaffee (grösser und lockerer) und die ese/cialde pads für espresso (kleiner und kompakter).

das aufbewahren in luftdichten dosen sollte nicht notwendig sein, zumal die pads schon einzelverpackt daherkommen. afaik verkauft nur illy lose cialde pads, sie werden aber von der espressogemeinschaft deswegen sehr verpönt. erstens weil illy angeblich trotz bekanntheitsgrad eher minderwertigere ware verarbeitet.. zweitens weil espressopulver sich an der luft (auch in dosen) sehr schnell altert.
Wenn Microsoft die Lösung ist, will ich mein Problem zurück

hmm - sind das die Pads - die auch der Hofer hat? Hast die schon mal versucht?

glaub die diskonter verkaufen nur softpads....
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das
aufbewahren in luftdichten dosen sollte nicht notwendig sein, zumal die pads
schon einzelverpackt daherkommen.

bitte?

es gibt schon einzeln verpackte .. aber weder von douwe-egberts, noch von jacobs und konsorten...

zweitens weil espressopulver sich an der luft (auch in dosen) sehr schnell altert.

jeder kaffee raucht aus .. selbst die bohne - aber die nicht so stark...

glaub mir, ich ab einen sommer lang als "rechte hand" eines kaffeerösters gearbeitet - in so einer kleinen high-end kaffeerösterei; scho wissen wie gut kaffee schmecken kann

lg

s c h ö n e s c h e i s s e, d a u e r n d d a s s e l b e

geht 's der wirtschaft schlecht - geht 's den leuten schlecht
geht 's der wirtschaft gut - geht 's der wirtschaft gut

erster satz....

ese/cialde -> einzelverpackt
senseo -> grosspackungen (18 stück)
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30.03.2009, 14:42 Uhr - Editiert von patos, alte Version: hier

senseo -> grosspackungen (18 stück)

so eine packung hält bei mir 5-6 tage ... da der dann aber schon ausgeraucht schmeckt, hab ich die pads in so einem tiefgezogenen vakuum-metall-dings *G*

lg

s c h ö n e s c h e i s s e, d a u e r n d d a s s e l b e

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geht 's der wirtschaft gut - geht 's der wirtschaft gut

so ein "tiefgezogenes vakuum-metal-dings" suche ich für meine bohnen. wo hast du den her?
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http://www.kaffeepadshop.de/shop/Brabantia-c-44.html

für bohnen haben wir zuhause die hier

http://www.amazon.de/WAK-61712-Kaffeedose-Edelstahl-Premium/dp/B000PAEMOU/ref=sr_1_2?ie=UTF8&s=home-garden&qid=1238418372&sr=8-2

lg

s c h ö n e s c h e i s s e, d a u e r n d d a s s e l b e

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geht 's der wirtschaft gut - geht 's der wirtschaft gut

die brabantia für senseo pads habe ich auch. diese dosen sind aber kein "vakuumsdinsgbums". sie haben eine art handpumpe eingebaut um die luft rauszuziehen...
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ein echtes vakuum mit unterdruck bringt garnix ... die aromatischen öle verdunsten sonst nur umso schneller! zumindest wenn man das täglich macht!

lg

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geht 's der wirtschaft gut - geht 's der wirtschaft gut

also, wenn öle verdunsten hätte man die bohne gar nicht rösten sollen...

du meinst wahrscheinlich die oxidation der öle....
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aha ... neuerdings gibts keine flüchtigen öle mehr?

interessant, dass der kaffee - solang er heiss ist - immer möglichst schnell luftdicht verpackt werden muss, damit er nicht ausraucht...

aber ... passt scho

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geht 's der wirtschaft gut - geht 's der wirtschaft gut

natürlich, nur halt sehr wenige die sich bei 230 grad sich NICHT verflüchtigen aber in vakuumsdosen doch... nur genau die scheinst du aber in deinem kaffee zu haben...
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natürlich, nur halt sehr wenige die sich bei 230 grad sich NICHT verflüchtigen

das solltest du mal getrockneten kräutern sagen ... rosmarin zB

lg

edit: und sonst ist der geschmack halt in der max 1% restfeuchte gelöst

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geht 's der wirtschaft gut - geht 's der wirtschaft gut

31.03.2009, 00:03 Uhr - Editiert von athis, alte Version: hier

ich rede nicht mit pflanzen, auch nicht wenn sie getrocknet sind.

die behauptung mit der "geschmack in der restfeutchte" sähe ich gerne belegt. zum glück tut es relativ wenig zur sache, zumal die feuchte der luft höher ist als die des kaffees.
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so ein langes posting und kein einziger link zu den dingen die Du empfiehlst?

In einer Welt voll Verrueckter sind die Gesunden die Kranken.

Ich denke nicht daran zu sagen "ich glaube..." denn was man davon hat, sieht man in den Medien.

ich mache hier keine werbung für machine x oder anbieter y sondern schildere meine eindrücke. was brauchst denn?
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na einen link zu der maschine die du gekauft hast ?

einen link oder bilder auch zu den pads?

In einer Welt voll Verrueckter sind die Gesunden die Kranken.

Ich denke nicht daran zu sagen "ich glaube..." denn was man davon hat, sieht man in den Medien.

http://www.devicestyle.de/index.php?id=12
http://www.eseconsortium.com/eng/index.php

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danke ist gleich ganz was anderes.

In einer Welt voll Verrueckter sind die Gesunden die Kranken.

Ich denke nicht daran zu sagen "ich glaube..." denn was man davon hat, sieht man in den Medien.

Danke - konnte mir vorher auch wenig drunter vorstellen!

so ein langes posting und kein einziger link zu den dingen die Du
empfiehlst?

habe das jetzt auch gelesen da ich mir was neues kaufen will, aber dadurch das nur texte sind hat er warschenlich keine in der praxis getestet sondern nur seine vorstellungen.
.....
wie auch immer!!

hallo herr professor,

hoffentlich steht nicht viel text in den büchern deiner schule.
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hallo herr professor, hoffentlich steht nicht viel text in den büchern
deiner schule.

ich bin kein professor, nicht jeder lehrer ist professor und ich schmücke mich nicht mit fremdem federn.
zum kaffee, warum hast du es nicht mit einen vollautomaten versucht?

.....
wie auch immer!!

28.03.2009, 23:04 Uhr - Editiert von der decker, alte Version: hier

weil ich geschmacksknospen besitze.
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na gerade dann wäre ein guter frischer kaffee das richtige, meine schwester hat eine jura und der kaffee ist traumhaft.
zwar kostet so eine maschine mehr als 700..800 euros, aber der ist so cremig

.....
wie auch immer!!

du sagst frischer kaffee zu der brühe, die aus den dingern kommt? lol

da liegt die bohne zum teil wochenlang rum und die mahlgüte ist bei den geräten oft katastrophal. nur schade, dass man recht wenig einfluss hat auf die pilzsorten, die im inneren der maschine gezüchtet werden....

vor einigen jahren habe ich einen servicetechniker gefragt, ob er irgendeinen kaffeevollautomaten empfehlen kann. seine antwort war kurz und prägnant: wenn ich lust auf schwammerltee habe, fahre ich nach amsterdam.
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29.03.2009, 00:17 Uhr - Editiert von patos, alte Version: hier

vor einigen jahren habe ich einen servicetechniker gefragt, ob er irgendeinen
kaffeevollautomaten empfehlen kann. seine antwort war kurz und prägnant: wenn
ich lust auf schwammerltee habe, fahre ich nach amsterdam.

http://forum.geizhals.at/t479360,3971436.html#3971436

...

absolut belanglose sig, ohne jedweden inhalt oder bedeutung

ohje, du glaubst mir nicht....

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du glaubst mir nicht....

wo sage ich denn das, mein lieber, wie immer missinterpretierender, freund?

...

absolut belanglose sig, ohne jedweden inhalt oder bedeutung

troll dich woanders.
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also ich lese ja so kaffee threads immer wieder sehr gerne

ich verwende ja meistens frisch gemahlen kaffee aber verwende auch immer wieder ESE pads mit meiner X4.

wenn, dann ILLY pads oder ROYAL Caffe Pads ( Ebay) welche auch wirklich super schmecken und sehr günstig sind

ich könnte immer loslachen wenn ich manche mit ihren vollautomaten kommen.

ich kenne nur einen vollautomaten der super espresso und kaffee macht
http://www.espressocoffeeshop.com/store/product511.html
ist nicht billig aber ist wirklich gut

hab ich mal gehabt mit wasseranschluss, war echt praktisch
aber der gemahlene ist einfach noch einen tick besser.

Das Leben ist viel zu kurz für schlechten Kaffee
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the blues had a baby and they named the baby rock´n roll
by Mc Kinley Morganfield

deine francis nimmt pulver UND pads? was musst du für pads verwenden, nur einen anderen sieb? könntest du eventuell ein foto vom duschsieb und vom siebträger mit dem podsieb posten?
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alle francis X1, X2 , X3, X5 können das
da gibts extra kits für die maschinen

alle versionen mit Alu Boiler und die mit Kupfer boiler
die neueren versionen können das nicht mehr alle
da gibts extra versionen

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the blues had a baby and they named the baby rock´n roll
by Mc Kinley Morganfield

und woraus bestehen diese kits?
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hier der Kit
praktisch ist auch der einsatz im siebträger , denn dadurch kommt kein kaffee fett auf die dusche und es kann nichts schimmelig werden

hier meine siebträger mit modifizierten Ausläufen
1 fach 2 fach und ESE Pads

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the blues had a baby and they named the baby rock´n roll
by Mc Kinley Morganfield

danke für die fotos. wenn der einsatz so funktioniert wie ich das mir vorstelle und es nicht nachteilig auf den geschmack auswirkt ist es in der tat eine gute idee.

das einzige, was mich nachdenklich stimmt bei der geschichte ist die passgenauigkeit der dusche mit ese pads. wie wird bei der maschine gewährleistet, dass kein wasser vorbei an den pads läuft? gibt es auch ein einsatz?
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original hats die X4 nur mit ESE siebträger gegeben,
das ground kit ist ja nachgekauft
hab bis jetz noch keinen probleme gehabt
bei uns laufen täglich ca 30 espresso oder normale kaffee herunter
läuft einwandfrei

geil ist auch die programmierfunktion der wasserausgabe

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the blues had a baby and they named the baby rock´n roll
by Mc Kinley Morganfield

alles klar.

eine kleinere dusche auf pulver ist weit weniger schlimm als eine zu grosse dusche auf pads...

danke für die infos. was hat der ground kit denn gekostet? kannst die maschine mit pulver gut mit einem reinen siebträger mithalten?
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den kit hab ich mir bei ebay neu gekauft um 20.-, kostet normal 50.-

mein favorit ist mein Pavoni Handhebel von 1961 aber die Francis ist ein gutes allround gerät, weil sie beide systeme kann

der wasser tanmk ist etwas zu klein aber der espresseo ist sehr gut

kann die X4 nur empfehlen auch wenn ich sie mir nie NEU kaufen würde,
ist neu viel zu teuer. habs sie gebraucht gekauft
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the blues had a baby and they named the baby rock´n roll
by Mc Kinley Morganfield

die pavoni sind kult, imho aber eine weitere steigerung in der umständlichkeitsskala.
du hast bestimmt schon mal eine pavoni mit deiner francis (pulver) verglichen. wie ist da der unterschied?

da du es ansprichst: verfolge gerade eine aktion von einer francis x6 bei ebay, die in einer halben stunde aus ist. werde sie mir eh nicht kaufen, aber als anhaltspunkt ist es schon interessant zu wissen um wieviel die weggehen. da gibt es einige in meiner bekanntschaft, die überlegen einzusteigen.
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hab ja schon einige maschinen gehabt, aber jetzt bei der francis geblieben
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by Mc Kinley Morganfield

erzähl....

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ich glaube das würde das forum ausbremsen wenn ich jetzt erfahrungberichte von allen meinen maschinen schreiben würde

WMF Gastro, Grimac Uno,Pavoni,Faema, Cimbali, Gaggia, alle francis von X1-X4

ja und ein paar raritäten, eine wunderschöne ETERNA Pads maschine(was mich ärgert sie verkauft zu haben, weil sehr selten), Riviera hebel, Rosanna, GFerrari
alles spitzen maschinen

ich glaub die anderen langweilen sich schon

francis sind schon nicht schlecht denn sollte die maschine was haben kann man sie eigenltich mit ein wenig geschick selber richten
auch die neueren

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by Mc Kinley Morganfield

wow.... coole sache. die oben angesprochene x6 ging um 108 plus versand weg

musste mich echt zusammenreissen um nicht noch eine maschine zu kaufen.

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btw, kannst du alle francis padmaschinen empfehlen? lassen sich alle mit pulver ebenso verwenden?
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ja ich hab die X1, X2,X3 Und eben die X4 mit Pulver und pads betrieben
die X3 ist ein kleine maschine aber das endergebnis passt
die X2 ist ja 2 gruppig und war schon imposant, da hab ich links pads und rechts pulver gemacht, besuch war immer sehr beeindruckt

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by Mc Kinley Morganfield

du hast den ese royal von ebay angesprochen. hast du schon mal den tostador probiert? zahlt sich aus ein probierpaket zu bestellen. 50% robusta finde ich für gewöhnlich zu viel....
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der tostador ist nicht mein geschmack, aber der ist ja verschieden,testen!
aber die viola pads find ich richtig gut
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by Mc Kinley Morganfield

thx.
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das ist nun ja ein völliger blödsinn, du glaubst doch nicht soch nen schwachsinn

wenn ich lust auf
schwammerltee habe, fahre ich nach amsterdam.

warst da erst vor kurzem

.....
wie auch immer!!

des is ka glaubensfrage, des is Fakt!

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

des is ka glaubensfrage, des is Fakt!

....aha

verstehe, dann ist für dich eh besser ausgerauchten und viele monate altes bereits gemahlens kaffeepulver mit wasser verdünnt zu trinken.
nach dem mahlen der bohne verrauchen die wichtigen ätherischen öle und aromastoffe innerhalb von sekunden....für echte kaffeetrinker ein muß.

.....
wie auch immer!!

1. auf sekunden kommt es nicht an...
2. was bringt das alles wenn das pulver auf siebe mit verschimmelten/vergammelten kaffeeresten gelegt wird?
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29.03.2009, 16:33 Uhr - Editiert von patos, alte Version: hier

auf sekunden kommt es sehr wohl an, in wenger als einer sekunde werden ja nicht nur ätherische öhle freigesetzt sodnder wird Sauerstoff dem mahlgut beigefügt und dieser verändert und verschlechtert in weiterer folge das kaffeepulver.

zu deiner überzeugung vom Sieb....wenn du das glaubst ist gut, ich will auch keinen über seinen irrglauben aufklären weil die meisten ihren glauben bis zum schluß extrem hart verteidigen.
ganz egal das dieser meist ganz falsch ist

.....
wie auch immer!!

geh komm, lass den blödsinn sein...

ich will mal sehen, dass du den unterschied erschmecken kannst zwischen einem kaffee der gleich nach dem mahlen und einem kaffee der 1 minute nach dem mahlen zubereitet wurde....

und das mit dem sieb ist keine glaubens- oder überzeugungsfrage. es ist ein fakt. in FAST ALLEN vollautomaten schimmeln kaffeereste im inneren. egal ob du es anders "siehst" oder nicht....
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geh komm, lass den blödsinn sein...ich will mal sehen, dass du den unterschied erschmecken kannst zwischen einem kaffee der gleich nach dem mahlen und einem kaffee der 1 minute nach dem mahlen zubereitet wurde...

das pulver der pads werden monate vor dem zubereiten gemahlen und abgepackt

....und das mit dem sieb ist keine glaubens- oder überzeugungsfrage. es ist ein fakt. in FAST ALLEN vollautomaten schimmeln kaffeereste im inneren. egal ob du es anders "siehst" oder nicht....

das ist wie ich schon sagte deíne überzeugung und eine diskussion mit dir darüber hat keninen sinn.

- man erkennt jetzt an deinen zwei obrigen argumenten ganz schön, du richteset es dir sowieso wie du es selber im moment sehen willst zurechet.

ich werde mir auf jeden fall nächste woche meine turmix in den müll befördern und beim elektro haas eine jura kaufen, freue misch schon auf den frisch gemahlenen und gebrühten kaffee

.....
wie auch immer!!

und? solange sie abgepackt in einer schutzatmosphäre sind, ist der geschmacksverlust klein.

ausserdem gibt es in der tat wenig darüber zu diskutieren. feuchte kaffeereste in einer warmen umgebung sind nunmal ein perfekter nährboden für schimmel und bakterien. mir soll es recht sein, wenn du freiwillig dreck trinkst. aber bitte behaupte nicht es sei "frisch" oder "sauber"...
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.ausserdem gibt es in der tat wenig darüber zu
diskutieren. feuchte kaffeereste in einer warmen umgebung sind nunmal ein
perfekter nährboden für schimmel und bakterien. mir soll es recht sein, wenn
du freiwillig dreck trinkst. aber bitte behaupte nicht es sei "frisch" oder
"sauber"...

..he, he was hab ich gesagt

genau so reagierst du. aber past schon du hast vollkommen recht und ich werde in zukunft freiwillig dreck trinken und pilze mitschlürfen.

ein frage hab ich bitte noch, wieviel grad hat den das wasser bei den pads und kaffeemaschinen ohne pads ?? mir kommt oft vor das der kaffee von den billigne padsmaschinen zu wenig heiss ist
.....
wie auch immer!!

mir kommt oft vor das der kaffee von den billigne padsmaschinen zu wenig heiss
ist
.....

spätestens jetzt hast Dich als völlig ahnungslos geoutet...

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

natürlich habe ich recht. spätestens nach ein paar jahren wenn du die maschine von innen siehst gibst du mir auch recht.

espresso ist ja auch kein heiss- sondern ein warmgetränk. da aber die menge sehr klein ist, muss man dafür sorgen dass die gesamte brühgruppe und die tassen heiss sind sonst kühlen sie den espresso noch mehr ab.
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natürlich habe ich recht. spätestens nach ein paar jahren wenn du die
maschine von innen siehst gibst du mir auch recht.

du hast natürlich voll recht

...toll , aber warum gibt es dann 2 arten von kaffeevollautomaten ??

bei saeco und delonghi wird die gesamte brühgruppe innerhalb von 2..4 sekunden ausgebaut und kann gereinigt werden oder bei anderen wird regelmäßig mittels einer tablette/lauge das ganze system gereinigt.

zu deiner warmgetränkeaussage,
die brühtemperatur und spüllwasertemperatur bei jedem ein und ausschalten je nach gerät bei 87..94 grad...das lebt kein pilz und kein schimmel.

natürlich einer richigen pflege vorausgenommen, das es auch viele putzfaule ferkel gibt ist leider auch klar.
.....
wie auch immer!!

genau, in 2-4 sek ist die brühgruppe draussen, nach 4-6 komplett zerlegt, nach 6-8 gründlich gerenigt, nach 8-10 wieder zusammengebaut und nach 10-12 wieder eingebaut. macht doch jeder so zwei mal pro woche und natürlich nach jeder längeren betriebspause.... apropos, wolltest du nicht eine jura kaufen?

die jura, in der nur pilze und bakterien wachsen, die bei 87-94 grad bei einem schnellen durchgang abgetötet werden. resistentere pilze und bakterien setzen sich eh nur in anderen maschinen fest. dass lauge und tablette verkrustungen nicht entfernen kann scheint ebenso keine rolle zu spielen, man gönnt sich ja sonst nie eine mikroorganismensuppe.
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29.03.2009, 19:20 Uhr - Editiert von patos, alte Version: hier

ich habe dir eh schon gesagt, du hast ja so recht

von dir kann man beim kaffee echt noch was lernen
.....
wie auch immer!!

du meinst es ja nicht aber eines sei gesagt: dein post über die maschinenpflege, pilze und bakterien ist an ahnungslosigkeit kaum zu übertreffen.
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du meinst es ja nicht aber eines sei gesagt: dein post über die
maschinenpflege, pilze und bakterien ist an ahnungslosigkeit kaum zu
übertreffen.

wenn du das sagst wird es schon stimmen, wie ich ja schon sagte wirst du deine subjektive sichtweise sowieso nicht ändern
.....
wie auch immer!!

subjektive sichtweise.... lol. da hat die objektivitätsobrigkeit gesprochen

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hab selba ne espresso maschine weit über 1000 eur und der kaffee ist göttlich, kann mir bei so billigen modellen ned vorstellen, dass der nach was schmeckt
mfg, georg

die maschine ist nicht einmal die halbe miete. imho spielt mahlgrad, frische und qualität der röstung und bohne eine weit aus wichtigere rolle. und auch eine günstige maschine kann eine gute brühgruppe haben und genug druck aufbauen. dann liegt die qualität des espresso nur an die fähigkeiten des baristas.
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pics
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---
Ein Seemann nimmt Abschied von seiner Braut, sein Schiff läuft nach Sumatra aus. -
Lebewohl mein Mädel, lebewohl mein Schatz.
Das Mädel weint sich die Augen aus, wann kehrst du wieder zurück? -
Lebewohl mein Mädel, lebewohl mein Schatz.

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der kaffee mag ja gut sein, aber designerstück ist das keines

auf den ersten schnellen blick hab ich es für ein cockpit gehalten

mir ist echt egal wie das ding ausschaut. die gaggia daneben schaut total hässlich aus, macht aber einen sehr guten espresso.
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dir vielleicht, aber bei vielen hängt es vom WAF ab

Wahnsinn was du für einen Kult um den Kaffee betreibst. Ich trinke zweimal die Woche Filterkaffe und bin damit zufrieden. Bei wem anderen hab ich mal Senseo probiert, hat mir nicht zugesagt. Nespresso und was du da nennst kenn ich nicht, ist mir sowieso alles zu teuer. Aber wem es das WErt ist, warum nicht.

ich trinke auch gerne filterkaffee, drum habe ich auch eine senseo zu hause stehen. nur schmeckt der mir seit die neuen maschinen da sind immer weniger

ich glaube auch da muss ich mir auch bessere pads suchen....
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29.03.2009, 13:10 Uhr - Editiert von patos, alte Version: hier

Mann, oh Mann, da könntest ja glatt eine Dissertation darüber schreiben.

dank Dir sehe ich meinen Frühstückskaffee ab jetzt mit anderen Augen!

Preis: Fast 35 cent

ja, das ist der einzig echte Nachteil

Die Nespressocrema ist eigentlich gar keine, sondern eher Schaum.

kann ich nicht nachvollziehen

System: Kaffee gibt es von Nestle und aus.

da aber in vielen, wohlschmeckenden Sorten welche auch wechseln

kann Milch hervorragend aufschäumen

ich bevorzug trotzdem das Latissima Sysem...wobei: Ese ist sicher mal eine Alternative, die es sich anzutesten lohnt

Heute im Kurierclub gibts das Kapselsystem von Lavazza um EUR 100,--Jedoch Kosten da die Kapseln wieder soviel wie bei Nespresso....was solls: Solang die Krise net voll zuschlägt bei mir bleib ich bei Nespresso. Und dass steig ich direkt um Auf Hofer Gold...

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

bei der nespresso wird nach der extraktion luft in den kaffee gemischt, damit es eine festere "crema" bilden kann. für manche siebträger kann man auch solche einsätze kaufen, die dann bei der crema "cheaten". bei der gaggia zb heissen sie "disco perfetta crema".

ich sagte allerdings nie, dass nespresso nicht schmeckt. ganz im gegenteil....

latissima kenne ich nicht. nur die einfachen maschinen ohne aufschäumer. wie wird da die milch? cremig oder bauschaum?
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die latissima ist jedenfalls hervorragend.
und wer sich die 35 cent nicht leisten will, kann ja beim lidl einen filterkaffee nehmen. der schmeckt nämlich auch, meist grauslich.

als ob man nur die wahl zwischen nespresso und lidl hätte....

hab mir gerade die latissima bei amazon geschaut und die reviews gelesen. ich kann mir nicht ganz vorstellen dass das ding wirklich gut sein soll.

da kommt kein dampf raus, sonderen bereits aufgeschäumte milch. wie willst du die unterschiede in der milch berücksichtigen? mal ist sie kälter und braucht daher eine längere aufschäumphase oder ist fettarm und soll gar nicht so lange aufgeschäumt werden.

ich stelle mir ausserdem die reinigung einer kanne wesentlich leichter vor...
Wenn Microsoft die Lösung ist, will ich mein Problem zurück

Die Festigkeit des Schaums kann man für jede Tasse extra verstellen. Es funktioniert tatsächlich mit allen Milcharten großartig - während ich früher zum Leidwesen meiner Family oft Magermilch zwecks Schäumbarkeit kaufte, kauf ich nun wieder ganz normale Frischmilch mit 3,6% Fett. Geht einwandfrei!

Die Reinigung ist kein Thema - nach jedem Schäumen wird auch Knopfdruck durchgespült und so alle 3-4Tage wandern der ganze Teil in den Geschirrspüler.

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tja, man sollte ja auch mit vollmilch aufschäumen, ausser man hat lust auf bauschaum und dünne milch. aber cool, wenn das wirklich stimmt, wäre das eine der wenigen halbautomatischen maschinen, die milch annehmbar aufschäumen kann...
Wenn Microsoft die Lösung ist, will ich mein Problem zurück

29.03.2009, 13:48 Uhr - Editiert von patos, alte Version: hier

und wer sich die 35 cent nicht leisten will, kann ja beim lidl einen
filterkaffee nehmen

prinzipiell gibts schon noch besseren Espresso als den von Nespresso! Und grad patos weiß auch, wo in Wien man den erhält (sicher net aus dem Vollautomaten)

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nachtrag: zur nespressocrema möchte ich noch etwas hinzufügen.

diese "aufschäumer" für den kaffee haben auch vorteile.... der erste offensichtliche: die optik. insbesondere in einem shotglas schaut es wunderschön aus, wenn fast nur "crema" ins glas landet und langsam zu kaffee wird. bei nespresso hat man von anfang bis zum ende "crema" im glas. wer die gleiche prozedur von einem siebträger kennt, weiss dass es eher "phasen" geben sollte. die ölige, dann die lange schaumige, dann die blonde bei der es abgeschaltet wird.

nur MIR schmeckt so eine crema weit weniger als eine kleinere, die dafür ohne aufschäumer produziert wurde. das ist keine einbildung, sondern den gaggia disc habe ich mal bei gleichen extraktionsbedingungen (padumbau) in einer vertragsverkstatt testen dürfen. irgendwie schade, dass bei nespresso alle maschinen luft unterheben, der kaffee könnte ohne IMHO noch ein bisschen besser schmecken.

zweiter vorteil: ich nehme an, dass du bei deiner latissima den espresso auf die bereits aufgeschäumte milch runterlässt. genau hier bietet eine luftumschlossenere crema vorteile, denn es schäumt die milch noch mehr und das auf sehr sanfter weise.

falls du schon mal probiert hast nur warme statt aufgeschäumte nur warme milch zu verwenden, wirst sehen dass sich auch hier ein wohlschmeckender schaum (auch wenn nicht so viel) entsteht. bei einem padespresso ohne den aufsatz wird pure milch weit weniger aufgeschäumt.

alles in einem finde ich dass man durch kapsel/pads man schon einiges an geschmack im vergleich zu einem siebträger verliert. da finde ich nicht notwendig wegen den aufschäumers noch etwas vom geschmack zu "verschenken", auch wenn es besser ausschaut.

hier sieht man deutlich (auch wenn die extraktionszeit nicht passt) die drei phasen:
http://www.youtube.com/watch?v=RC02HrLwXTw

bei nespresso hat man von anfang bis zum ende den gleichen schaum, genau so wie auf der gaggia mit dem disco:
http://www.youtube.com/watch?v=cYWUNpXu9RE
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nur MIR schmeckt so eine crema weit weniger als eine kleinere, die dafür ohne
aufschäumer produziert wurde.

eh. Nur die "gute echte" Crema kriegt man halt zuhause net hin - netmal mit ESE, so wie ich Dein Posting versteh

ich nehme an, dass du bei deiner latissima den espresso auf die bereits
aufgeschäumte milch runterlässt.

nicht notwendig wegen den aufschäumers noch etwas vom geschmack zu
"verschenken", auch wenn es besser ausschaut.

jein - mir schmeckt Nespresso mit "verschenktem Geschmack" halt immer noch sehr gut. Und für noch ne ESE dazu fehlt mir das Herz

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korrekt. die ese produziert auch nicht die crema eines siebträgers.

ginge es mir NUR um eine feste crema mit ese, könnte ich die gaggia mit perfetta crema disco umbauen. danach hat man ergebnisse die fast genauso wie ein nespressoshot ausschauen. nur schmeckt er mir weniger als ein shot mit "weniger" crema wo man die drei phasen erkennen kann.

kann sein, dass sich durch das aufschäumen stoffe verflüssigen oder dass ich durch das blondieren den richtigen zeitpunkt des abschaltens eher erwische oder dass mir das ganze nur einbilde.... keine ahnung, ich habe es jetzt so wie es mir am besten schmeckt und das ist imho das wichtigste.

wäre ich in deiner situation würde ich mir wahrscheinlich auch nicht die mühe machen auf den ese zug zu springen. vor allem, da du ja eine maschine gefunden hast, die deine ansprüche genügt, denn der "gap" zwischen ese und nespresso ist sehr klein. also wegen des geschmacks würde ich nicht dein system aufgeben.
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also wegen des geschmacks würde ich nicht dein system aufgeben.

das eh nicht. Aber wenn man bedenkt, dass ich jedes Monat um die EUR 60 an Nespresso überweise wärs schon verlockend, dies auf ca. 35-40 drücken zu können.

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naja. die maschine dazu brauchst aber schon.... eine neue padissima kostet 350 eur.

und du müsstest auch lernen wie man milch g'scheit aufschäumt

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ich habe mit dem anpressdruck etwas gespielt und glaube ein optimum bei den molinari pads gefunden zu haben. noch mehr druck führt zu einer viel zu langen extraktionszeit und reduzierten cremabildung. mehr crema ist mit meiner maschine und dieser reinen arabicamischung nicht zu holen. mit izzo blends (die haben 5-10% robusta) hatte ich eine ca 2mm höhere crema, die vielleicht noch ein wenig ausbaufähiger wäre.

btw, kleiner weisser rand weil der espresso nicht "gleitete", das bemerkte ich leider zu spät. nach dem ersten foto schob ich die tasse zurecht...

genug geredet:

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wir haben die gleiche Arbeitsplatte....

...ahso, der Kaffee schaut auch _sehr_ gut aus!

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schmeckt auch sehr gut.

aber bei der crema kann nichts auf der welt einen siebträger schlagen. derzeit warte ich noch auf meine zassenhaus mühle um ihn mit frischen bohnen zu futtern. allerdings waren meine ersten versuche mit vorgemahlten illy aus dem supermarkt sehr vielversprechend.

geschmeckt hat es schlechter als der ese weil ich aufgrund des groben mahlgrades fast 11g kaffee einfüllen musste um eine gute laufzeit zu bekommen. die crema allerdings war ein traum. man erkennt ausserdem die phasen noch viel besser als auf der ese. also die ölige am anfang, dann die schaumige (leider war der schaum etwas photoscheu

). man sieht den deutlichen unterschied an der farbe und dicke. die konsistenz ist ebenso fester....

und diese crema ist noch SEHR ausbaufähig.

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Hab eine Filterkaffeemaschine von Braun macht super Filterkaffee.
Kaffee kaufe ich den Fair Trade vom Hofer ( 4,49€ ) @ 500g. S
Schmeckt ausgesprochen lecker.
Will ich einen echten ESPRESSO gehe ich ins kaffeehaus, dort steht eine maschine um 7 - 10 k€ und die macht mir den besten kaffee ohne Nestle müll.

auch eine 10k eur maschine kann bei falscher bedienung den espresso wunderbar verbocken. es gibt echt wenige plätze in wien wo man ein guter espresso trinken kann.

von welchem kaffeehaus sprichst du?
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von welchem kaffeehaus sprichst du?

Landtmann, Goldegg, Prückel, Central

Der gr.Braune bei der Aida schmeckt mir auch.
Wobei ich aber sagen muss ich trinke mehr braune als Espresso weil ichs mit dem Magen nicht so gut vertrage.

kenne ich und allesamt weit entfernt von einem guten espresso.
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Allerdings ist der Esperesso im Segafredo noch enttäuschender als in oben genannten !!!!

klar, wie ich oben mal sagte, die maschine ist nur die grundvoraussetzung. die liste aller faktoren die dazu beitragen können, dass ein espresso mies wird ist lang:

schlechte bohnen
alte bohnen
kaffeemehl liegt lange
falscher mahlgrad
kaffeemehl ist falsch gestampft
falscher sieb ist eingesetzt (passiert SEHR oft)
siebträger/tasse ist zu kalt
maschine wird lange nach dem blondieren abgedreht
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die liste aller faktoren die dazu beitragen können, dass ein espresso mies
wird ist lang:

Gebe ich dir recht, aber wo gibts denn eigentlich deiner Meinung nach nocht echt guten Espresso.

Koche mir daheim gelegentlich einen Türkischen mit Kardamom und Pinienkernen. Nehme dazu meist den üblichen Filterkaffee dzt. Hofer Fair Trade.
Zuvor hatte ich den Dallmayr prodomo aber irgendwie ist der nicht mehr so gut wie er einmal war.

echt guten Espresso.

Naschmarkt: Altiwen, Mokkaclub, Naschmarkt Deli, Do-An. Weiters sehr oft in guten Eissalons - Bortolotti hat einen sehr, sehr guten Espresso

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Danke werde ich mal probieren.

mokkaclub war einmal.

seit der neuübernahme ist der kaffee dort fast untrinkbar.
bortolotti, agree...
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29.03.2009, 18:15 Uhr - Editiert von patos, alte Version: hier

seit der neuübernahme ist der kaffee dort fast untrinkbar.

schad drum

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die ex-besitzerin soll das personal noch geschult haben, die dürften alles aber ziemlich rasch vergessen haben, denn ich war dort ca 1 monat nach der neueröffnung und ca 14 tage später nochmal (denn ein schlechter tag darf jeder mal haben) und der kaffee war echt zum kotzen.

die riesenauswahl ist auch weg, was nicht so schlimm wäre, wenn die qualität weiterhin gepasst hätte. echt schade...
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Kaffee kaufe
ich den Fair Trade vom Hofer ( 4,49€ ) @ 500g.

wirklich mit diesem logo?

s c h ö n e s c h e i s s e, d a u e r n d d a s s e l b e

geht 's der wirtschaft schlecht - geht 's den leuten schlecht
geht 's der wirtschaft gut - geht 's der wirtschaft gut

Richtig mit dem Logo.
Heißt Bio Cafe´Latino und ist richtig lecker.
Besser als der Dallmayr Prodomo, den ich vorher hatte.

31.03.2009, 03:40 Uhr - Editiert von Diameter, alte Version: hier

dallmayr ...

wenns um bohnen-kaffee geht, mag ich am liebsten:

http://espresso-international.de/shop-1538-meinl-kaffee-sidamo-rubin.html  bzw - sofern es ihn gibt - einen ähnlichen, der "sidamo smaragd" heisst (ist ein wenig kräftiger) ...
der hat zwar offiziell kein fair-trade logo, die bauern bekommen aber afaik trotzdem nen fairen preis bezahlt...

lg


s c h ö n e   s c h e i s s e,    d a u e r n d   d a s s e l b e

geht 's der wirtschaft schlecht - geht 's den leuten schlecht
geht 's der wirtschaft gut - geht 's der wirtschaft gut

21 Zentimeter

??????

Nespresso haben wir schon verschenkt, zu teuer!

Neue Kaffeemaschine: DeLongi ESAM 2500, erstklassiger Kaffee, bedeutend billiger

Sehr schöner Thread.

Hat mir richtig Lust gemacht mich einmal mit dem Thema auseinanderzusetzen (verwende derzeit http://de.wikipedia.org/wiki/Espressokanne - nicht lachen

)

Danke für die Infos.

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