§24 (3) lit. d StvO

§24 (3) lit. d StvO (76 Beiträge, 1583 Mal gelesen)

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...das stand auf dem Strafzettel, den ich heute morgen in Hallein unter dem Scheibenwischer hatte. Um es kurz zu machen: zu wenig Restbreite gelassen (keine 2 Fahrspuren auf Fahrbahnen mit Gegenverkehr).
Als nicht ortskundiger und (leider) nicht immer ein ausreichend langes Maßband im Kofferraum herumfahrender (ab jetzt aber!) orte ich hier allerdings eine... ich mag es kaum glauben, dieses Wort einmal aussprechen zu wollen: ABZOCKE!

weil:
a) das Verkehrsschild die Einschätzung unterstützt, man dürfe ab hier Parken (Parkverbot ENDE)
b) unmittelbar vor dem Parkplatz ohnehin eine Engstelle der Fahrbahn ist (der ebenerdige gepflasterte Gehsteig reduziert hier die Fahrbahnbreite weitaus mehr als das geparkte Fahrzeug)
c) ich es leider nicht vor Ort nachgemessen habe, aber bei gründlicher Untersuchung der Fotos mit einem Lineal den Eindruck gewonnen habe, es seien dennoch zumindest die nötigen 5,2m Restbreite vorhanden (der Volvo ist inkl. Spiegel 2,04m breit)

parkvergehen1

Wie seht ihr das? Zähneknirschend die 20€ bezahlen (ist ja eigentlich ein Bagatellbetrag, aber die vermutete Ungerechtigkeit schmerzt viel mehr) oder das Strafverfahren abwarten und Einspruch erheben - mit welcher Begründung bzw. welchen Chancen, zu obsiegen?

Falls ich argen Blödsinn verzapfe, bitte richtigstellen!

27.07.2009, 15:14 Uhr - Editiert von Plötzlicher Stuhl, alte Version: hier

Auswahl	Abgegebene Stimmen
Zahlen - 20€ sind ein Geschenk	17	39 %
Einspruch!	27	61 %

...und sei froh dass du nicht abgeschleppt wurdest so verkehrsbehindernd wie du dastehst

Falls ich argen Blödsinn verzapfe, bitte richtigstellen!

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so geht es ja wirklich nicht

Falls ich argen Blödsinn verzapfe, bitte richtigstellen!

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einspruch, eindeutig!

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Wo ist denn das?

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Hallein Ortszentrum, ca. 100m vom Polizeiposten entfernt

Falls ich argen Blödsinn verzapfe, bitte richtigstellen!

Nachmessen. Wenn du Recht hast, lassen sie es einschlafen.

das wäre natürlich das handfesteste...

das Blöde ist: ich war nur Hochzeitsgast dort und mein gewöhnlicher Wohnsitz ist in Wien bzw. NÖ...

Falls ich argen Blödsinn verzapfe, bitte richtigstellen!

a) das Verkehrsschild die Einschätzung unterstützt, man dürfe ab hier Parken.

Was findest du bzgl. Parken so einladend an einem Verkehrsschild, das dir sagen will - hier (ab Ende Kopfsteinpflaster) gilt absolutes Halteverbot, ausgen. Ladetätigkeit?
--

20.07.2009, 07:07 Uhr - Editiert von Ibiza Waschtisch, alte Version: hier
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Was findest du bzgl. Parken so einladend an einem Verkehrsschild, das dir
sagen will - hier (ab Ende Kopfsteinpflaster) gilt absolutes Halteverbot,
ausgen. Ladetätigkeit?

Einladend wäre z.B. daß sich das Wörtchen Ende auf dem Schild nicht auf das Ende des Kopfsteinpflasters, sondern sich auf das Ende der Ladezone bezieht?

Ich würde dort persönlich wahrscheinlich trotzdem nicht parken.

das Wörtchen Ende auf dem Schild

Aha, wäre möglich, das kann ich am Foto nicht erkennen.
--

Aha, wäre möglich, das kann ich am Foto nicht erkennen.

Auf dem ersten Foto siehst Du beide Schilder von hinten, eines beim Postkasten und eines knapp hinter dem parkenden PKW. Nachdem unterhalb die Zusatztafel mit der Ladetätigkeit ist, kann es hinter dem PKW eigentlich nur Ende bedeuten, es steht am unteren Rand der Tafel drauf. Anfang wäre unlogisch und auch vom Schriftzug zu kurz.

LG

das Wörtchen Ende auf dem Schild nicht auf das Ende des Kopfsteinpflasters,

LOL

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ich wollte die fotos nicht noch größer reinstellen - wie schon von einem anderen poster angemerkt ist das absolute Halteverbot hier zu ENDE.

Falls ich argen Blödsinn verzapfe, bitte richtigstellen!

Sorry, das konnte ich am Foto nicht erkennen.
Und ja, beeinspruchen. IMHO ergibt sich grad aus der Beschilderung und der baulichen "Parknische", dass man dort parken darf.
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Und ja, beeinspruchen. IMHO ergibt sich grad aus der Beschilderung und der
baulichen "Parknische", dass man dort parken darf.

es ist jedenfalls eine einladung, hier zu parken - man hätte ja diese irreführende situation ganz einfach vermeiden können indem man die tafel direkt zum baum stellt.
rein rechtlich ist es aber natürlich wurscht, ob da eine tafel steht, die 2 fahrspuren müssen immer freigelassen werden - ich bin also selbst im moment eher wenig zuversichtlich und tendiere dazu, die 20€ binnen der zweiwöchigen frist einzuzahlen.
wiewohl das ganze imho ziemlich absurd ist, da ja die tatsächliche fahrbahnengstelle nix mit dem geparkten kfz zu tun hat.

es wurden auch alle anderen dort geparkten kfz gestraft (am zweiten foto quasi hinter dem baum waren noch 2 abgestellt).

ich glaube, der amtshandelnde stadtpolizist war am abend einfach angefressen, dass es den ganzen tag fürchterliches regenwetter gab und hat sich mit schlechter laune auf den - ohne offensichtliche behinderung selten so nachdrücklich exekutierten - §24 (3) lit d besonnen...

ich befürchte, dass der diese stelle genau kennt und schon mindestens einmal nachgemessen hat.

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man kanns eh lesen - ich frag mich nur, ob diese "Klebebuchstaben" am Verkehrsschild eigentlich der StVo entsprechen?! Müsste da nicht ein Zusatztaferl sein

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Polizeiposten Hallein anrufen und mal fragen?

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wurde schon gemacht, ist in Bearbeitung.

hätte das ganze ja auch persönlich vor Ort besprechen wollen, aber die Polizeiposten haben ja mittlerweile Öffnungszeiten wie Wiener Banken...

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ich würd die 20EUR bezahlen und beim nächsten mal einen besseren Parkplatz aufsuchen!
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Only the Dead have seen the end of the War

(Plato)

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Haha!

Ein fettes Auto fahren, bescheuert parken und sich dann auch noch über den angeblich breiten Gehsteig aufregen?

Bei den angeblichen 5m20 für die Fahrbahn, ist es wohl keine Frage, dass für die "Ich-fahr-fast-bis-ins-Wohnzimmer-Autofetischisten" der allermeiste Straßenraum geopfert wird

Gerade so kuscheligen Altstadtgegenden gehört der allermeiste Platz für die Fußgänger reserveriert, danach für die Radfahrer und wenn dann noch ein paar CM für die Autos übrig bleibt, haben's Glück gehabt!

Also völlig zu recht, diese Strafe!

Außerdem stehst im absoluten Halte- und Parkverbot, ausgenommen Ladetätigkeit und das heißt nur für die Dauer der zügig abgewickelten Be- oder Entladung.
Und nachdem du schreibst heut Morgen fand ich den Wisch, hast wohl das Auto über die Nacht stehen gelassen, nicht? Also was willst unter diesen Umständen groß einsprechen?

Naja, aber mach es, kann nur teurer werden...

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Verkehrszeichen lesen lernen?

du machst auf ziemlich dicke hose hier obwohl du manches nicht verstehen konntest bzw. wolltest...

aber zur klarstellung:

Ein fettes Auto fahren, bescheuert parken und sich dann auch noch über den
angeblich breiten Gehsteig aufregen?

ist ein leihwagen der werkstatt/des autohändlers, weil das eigene kfz in reparatur ist.
außerdem würde ich einen 1,6 benziner ohne jegliche aufladung nicht gerade als "fett" bezeichnen (100ps).
ich rege mich auch keineswegs über die breite des gehsteigs auf, erlaube mir aber diese in relation zur breite des fahrzeugs zu setzen.

Außerdem stehst im absoluten Halte- und Parkverbot, ausgenommen Ladetätigkeit
und das heißt nur für die Dauer der zügig abgewickelten Be- oder Entladung.

völlig falsch, wurde hier schon aufgeklärt. auf dem schild steht "ENDE".

desweiteren wurde ich gerade vom Bezirkskdt.Stv. angerufen - ein sehr freundlicher Mensch der das ebenfalls (Zitat) "kleinlich" findet und "keine Behinderung" entdecken kann. einziges problem: zuständig ist er nicht, da das strafmandat von der stadtpolizei hallein ausgestellt wurde. er hat mein anliegen aber freundlicherweise weitergeleitet und mir erlaubt, mich auf ihn zu berufen.

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Meistens klappts ja mit Reden ganz gut.

Wenn der Polizist das Foto dann sieht und es sich nochmal genau ansieht ...

Gehts noch ein bissl blöder und unsachlicher? Autohasser? Im Leben zu kurz geraten? Biofreak?

PS: das bezieht sich auf den Ha, ha-Poster.
Ich würde zahlen, wegen 20€ tu ich mir keinen Stress an.

20.07.2009, 10:25 Uhr - Editiert von wol, alte Version: hier

Ein fettes Auto fahren,

Ein C30

bescheuert parken

Ist nicht so eindeutig...

im absoluten Halte- und Parkverbot

Nach dem Ende.

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warum hast Du dieses hässliche weiße Auto auch noch verdoppelt?

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ich denke mal, um das ausmaß der durch mich hervorgerufenen behinderung (bzw. das fehlen dieser) zu illustrieren

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dann wars aber keine allzugute Idee, bei der Montage den vis a vis Gehsteig zu demontieren

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Wollt keine Wissenschaft draus machen.
Aber ich glaub, man erkennt das die Strasse breit genug ist, breiter als so manche in Wien...noch dazu eine "30er"...

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noch dazu eine "30er"...

10er sogar... also gibt's da eigentlich eh keinen "fließenden Verkehr" :-D

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10er sogar

wird immer schlimmer....da kann ja bei 5,20 noch die Oma mit dem Hollandrad mit 20 durchrauschen...

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vorweg: unbestritten, dass der hier gegenständliche Strafzettel eine Mords Sauerei ist.

man erkennt das die Strasse breit genug ist, breiter als so manche in
Wien...noch dazu eine "30er"...

das ist leider wurscht. War die erforderliche verbleibende Breite vorhanden: Einspruch. War sie es nicht: zähneknirschend zahlen.

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das ist leider wurscht. War die erforderliche verbleibende Breite vorhanden:
Einspruch. War sie es nicht: zähneknirschend zahlen.

da hast du völlig recht - und das ist mir auch klar; weshalb ich versuche, das ganze unbürokratisch zu bereinigen.
wenn sich abzeichnet dass es kein entgegenkommen geben wird, werde ich zähneknirschend die organstrafverfügung zahlen da ich im ordentlichen verfahren keine chance habe wenn ich nicht nachweisen kann, dass 5,2m platz geblieben sind...

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so ganz untechnisch: Dein Auto ist auf dem Bild 4cm breit. Wenn man annimmt 4cm = 2m, dann sind die 14cm Restbreite ca. 7m Breite. Bleibt also "Luft" für nicht berücksichtigte Winkelverzerrungen --> ich tät beeinspruchen.

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es ist leider nicht ganz so einfach & klar... die straßenränder sind nicht parallel, sondern stehen in einem winkel von ca. 20° was die auswahl des "richtigen" gegenübers erschwert; außerdem habe ich die fotos nicht aus der besten perspektive gemacht um möglichst genau messen zu können...
und je nachdem, welches foto man heranzieht (habe noch einige mehr), kommt man auch auf werte unter 5m...

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zahlen.

Würde ich auch, bei dem Betrag wärs mir Schade um die Zeit....aber würde mir wünschen das andere Zeit und Nerven haben um weiter zu gehen....in der Zufahrtstrasse zu unserem Kanzler z.B. ist baulich bedingt nicht so viel Platz...normal müsste dort eine Einbahn sein....

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Is deine Haustüre heute nicht rechtzeitig aufgegangen bevor du durchmaschiert bist?

Ein fettes Auto fahren

oh ja, wirklich, ein LKW is ein Dreck gegen diesen Kleinwagen

bescheuert parken

genau, das Auto steht ja im Weg und der Baum exististiert in wirklichkeit gar nicht.

Gerade so kuscheligen Altstadtgegenden gehört der allermeiste Platz für die
Fußgänger reserveriert, danach für die Radfahrer und wenn dann noch ein paar
CM für die Autos übrig bleibt, haben's Glück gehabt!

kein Kommentar

Außerdem stehst im absoluten Halte- und Parkverbot

falsch, das ist dor zu ENDE
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Über Spritverbrauch redet man nicht, man hat ihn

20.07.2009, 11:02 Uhr - Editiert von Newbie007, alte Version: hier

Ein fettes Auto fahren

Wo ist da ein fettes Auto?

bescheuert parken

Wieso "bescheuert parken"? Wen stört er dort? Der Baum steht ja auch dort.

Gerade so kuscheligen Altstadtgegenden gehört der allermeiste Platz für die
Fußgänger reserveriert, danach für die Radfahrer und wenn dann noch ein paar
CM für die Autos übrig bleibt, haben's Glück gehabt!

Nein danke. Wenn schon keine Autos, dann auch keine Fahrräder.

Also völlig zu recht, diese Strafe!

Das kannst du natürlich mit einem Blick beurteilen...
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"Principiis obsta! Sero medicina paratur, cum mala per longas convaluere moras."

die vermutete Ungerechtigkeit schmerzt viel mehr

Das glaub ich dir...

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"schau, a weana, den strof ma"

ach ja, und meine laienhafte einschätzung: die strafe ist echt ein bisserl ungerecht/verblödet.
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"I declare this bazaar open!"

20.07.2009, 10:57 Uhr - Editiert von Norwegische Schmalzkatze, alte Version: hier
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na gottseidank war's ein mistelbacher kennzeichen auf dem auto - denn überall außer in wien ist man mit einem "W" eh schon von haus aus der gschis...

als ich dort geparkt habe, war übrigens die ganze gasse hinter dem baum von einheimischen beparkt, und von "meinem" parkplatz ist ebenfalls grade ein halleiner weggefahren.

Falls ich argen Blödsinn verzapfe, bitte richtigstellen!

Neenee, die haben schon recht, wenn da jetzt zwei Güterzüge oder Flugzeugträger aneinander vorbei wollten wäre da jetzt nicht genug Platz weil du da stehst... eindeutig verkehrsbehindernd

Da ist kein Parkverbot, da ist eine Bucht (durch den Baum) und wenn ich in meiner Laienhaftigkeit mal das weiße Fahrzeug in Gedanken verdopple und nebeneinander setze muss ich mich schon fragen ob der betreffende Polizist AUF DROGEN WAR oder sowas...

Wenn dir schon ein anderer Bulle "bescheinigt", dass da keine Behinderung zu erkennen ist, würd ich es schon mal auf nen Einspruch ankommen lassen.
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Brumdildo, sieh nur, ein Rotbackenpfeifdrüsling!

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ich hab meinem vater, der pensionierter polizist ist, die bilder gezeigt und der meint das ist nicht gerechtfertigt, ich würde mit den fotos zur polizei hingehen(wenn noch vor ort) und die begründung der strafe hören wollen.

wenn du nicht mehr dort bist wird schon schwieriger, dann würde ich es als spende sehen
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the blues had a baby and they named the baby rock´n roll
by Mc Kinley Morganfield ( Muddy Waters)

20.07.2009, 16:07 Uhr - Editiert von Mercy, alte Version: hier
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wo wohnst Du, dass es da weder Post noch Rechtsweg gibt

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wo wohnst Du, dass es da weder (...) noch Rechtsweg gibt

Wie lang wirds jetzt dauern, bis der erste fragt, wie die Stadt heißt, in der es überhaupt einen Rechtsweg gibt....

wie oft hast du umgang mit polizisten ?

direkt erklären hilft da immer mehr als rechtswege
und rechtswege können durchaus auch langsam sein

die damit verbundene mühe wegen 20.- , naja

vel spass beim rechtsweg!!
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the blues had a baby and they named the baby rock´n roll
by Mc Kinley Morganfield ( Muddy Waters)

wie oft hast du umgang mit polizisten ?

zugegeben: so selten wie nur irgendwie möglich

direkt erklären hilft da immer mehr als rechtswege

naja - auch am Rechtsweg erklärt mans direkt. Man kann sogar einen Einspruch mündlich vorbringen.

und rechtswege können durchaus auch langsam sein

und?

die damit verbundene mühe

ich find einen Brief eigentlich weniger Mühe als auf eine PI zu dackeln und zu sudern...

vel spass beim rechtsweg

Manchmal ists tatsächlich recht witzig - meist ists aber eine trockene Angelegenheit. Dein "die Polizisten Vollsudern" ist da natürlich viel erhebender...

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ja ok , jeder hat einen aneren ansatz

aber sudern vertragen "cops" eher nicht

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Ich würd zahlen! 20€ sin ja auch ned die Welt. Streiten hilft halt auch nur in den seltensten Fällen. In solchen Fällen ist es halt immer sehr praktisch, wenn man Kollegen bei der Polizei hat oder einen Bekannten, der selber Polizist ist

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Mein System: Intel Core 2 Extreme QX9770 / EVGA GTX295 im SLI-Betrieb / 8 GB RAM / 1000 Watt Corsair / Vista Ultimate / Eizo FlexScan SX3031W

Mit den Autos ist es wie bei den Frauen! Je mehr PS (Holz vor der Hütte) und je imposanter die Karosserie (Körper), desto kostspieliger sind sie!

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Also da gibts im selbigen Ort einige wunderschöne extra ausgewisene Parkplätze:

http://www.hallein.gv.at/de_parkeninhallein.html

Warum kann man nicht wie alle anderen dort stehen.

Also von rechts wegen sollte man Einspruch erheben wegen zu geringen Strafausmaß. (70 oder mehr EUR wären angebrachter).

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Warum kann man nicht wie alle anderen dort stehen.

wie gesagt ist gerade wie ich gekommen bin ein einheimischer von diesem (un?)parkplatz weggefahren, auch weiter abwärts waren etliche einheimische kfz auf dieser strasse abgestellt - ich habe mich ohne bösen gedanken den örtlichen gepflogenheiten angepasst; soviel zum thema "wie alle anderen".
wenn man dort sowieso nicht parken darf, warum wird dann dennoch ein parkverbot-ENDE-schild aufgestellt?

wie ebenfalls gesagt, hat mir auch ein vertreter der bundespolizei bescheinigt, dass dieses vorgehen eines "übereifrigen" beamten der stadtpolizei "kleinlich" sei, weil keine behinderung vorläge - aber der ist wohl nicht so kompetent wie du.

wenn es schüttet wie aus kübeln und ein scheinbar legitimer parkplatz halbwegs in der nähe des zielobjekts frei wird, dann stelle ich mich nicht zum spass in eine kostenpflichtige garage oder auf die pernerinsel (die salzach hat angesichts der langanhaltenden regenfälle auch nicht gerade harmlos ausgesehen).

Also von rechts wegen sollte man Einspruch erheben wegen zu geringen
Strafausmaß. (70 oder mehr EUR wären angebrachter).

wofür? dafür dass ich das schild beachtet und auch keine behinderung dargestellt habe? ist das dein ernst?

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ist das dein ernst?

Weil wegen 20 EUR so ein Theater zu machen, Fotos etc., dies irgendwie in keiner Relation steht.

....wenn es schüttet wie aus kübeln .....

Und da waren die Parksherrifs unterwegs???????????

Und da waren die Parksherrifs unterwegs???????????

einer jedenfalls - und der war offensichtlich nicht gut drauf und besonders pflichtbewusst...

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§24 (3) lit. d StvO

Richtig lautet der Paragraph laut RIS http://ris.bka.gv.at/Bundesrecht/ :

Das Parken ist außer in den im Abs. 1 angeführten Fällen noch verboten:
...
d)auf Fahrbahnen mit Gegenverkehr, wenn nicht mindestens zwei Fahrstreifen für den fließenden Verkehr freibleiben,

Das zweite Foto zeigt eindeutig, wenn der weiter rechts fahren würde, wäre genügend Platz, dass sogar noch ein LKW entgegen kommen kann.

Zuerst einmal die Lenkererhebung abwarten.
Im weiteren Verlauf würde ich aber berufen und die Fotos mitschicken (speziell das zweite) mit dem Hinweis, dass mehr als genug Platz ist.

Lg
Da Horstl

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ich würd fast zahlen...was die situation recht unübersichtlich macht ist, dass, dass ganze eine Kurvensituation darstellt, und es gut sein kann dass du mit dem Hintern in den Radius reinhängst...

wie gesagt "könnte"...ist vom Foto her realtiv schwer...auf jeden Fall ist der Strafzettel grenzwertig...

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ich würd fast zahlen...was die situation recht unübersichtlich macht ist,
dass, dass ganze eine Kurvensituation darstellt, und es gut sein kann dass du
mit dem Hintern in den Radius reinhängst...

ich verstehe nicht, was du meinst... welche kurve?

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du siehst deutlich die Biegung des Randsteins, ausserdem ist da ein Eck wo die Straße von Asphalt auf Kopfstein übergeht...

Einspruch aus Prinzip.

Außerdem: der Baum verengt die Straße ja mehr als dein Auto!!!

mfg
AVS

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ICH (nur meine persönliche Einschätzung) denke dass du sehr gute Chancen bei einem Einspruch haben wirst, denn dass man zum Zwecke der Ladetätigkeit sehr wohl dort stehenbleiben darf impliziert eine ausreichende Restfahrbahnbreite - ansonsten gäbe es dort auch keine Ladezone. Es ist kaum zumutbar, dass ein Verkehrsteilnehmer auch solche für ihn eindeutigen Situationen (Schild "ja du darfst, aber nur kurz") mit technischen Hilfsmitteln "nachmessen" muss. Dass der Gehsteig die Fahrbahn nachher sowieso noch verengt ist IMO kein Einspruchsgrund, denn hierfür gibt es eben den Baubeschluss der Gemeinde der so abgesegnet ist wie gebaut wurde. Dieser, soferne entsprechend den Gesetzen der Republik Österreich, overruled solche allgemeinen Gesetze wie dein §24 STVO - ich kenne diverse öffentliche Verkehrswege die keine 5,2m breit sind und trotzdem pro Fahrtrichtung eine eigene Spur haben.

Die Sache ist nur die: hast du geladen? Denn sonst wirds nämlich NOCH teurer!
Die Ladezone hat keine Ausnahme oder Zeitbeschränkung, gilt also 24/7 - IMMER!

Karawanken

Bär

27.07.2009, 12:39 Uhr - Editiert von Bucho, alte Version: hier
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es steht schon 10 mal im thread dass auf dem schild "ENDE" steht...

nun, da du eine ladetätigkeit hattest darf du dort für die dauer der ladetätigkeit stehen bleiben!
ich würde es mit dem einspruch versuchen, da gehts ums prinzip. wenn es dort nicht geht/verboten sein soll, dann sollen sie gefälligst das schild versetzen...

pacman Pacman

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Jo, sind die neuen Abzockmaschen!

In Wien sehr gern gemacht. Anstatt das sie komplette Parkplätze einfach verbieten (wo es zu eng wird), lassen sie die Parkplätze und strafen die Leute ab.

Das Problem ist, WER ZAHLT bei diesem Vergehen.

Bei einer Einbahn ist es die Linke Spur (soweit ich mich erinnere).

Dh, wenn du brav links parkst und du messt die Breite zu deinem rechten Kollegen ab und es sind 2.5m (oder wie breit das schon sein muss) frei, so denkt man sich: Jupidu ich parke legal.

Problem ist dann, wenn sich dein rechter Kollege entfernt und ein SUV oder sonstiges parkt sich dorthin und es sind < 2.5m frei, dann wirst DU bestraft. Egal wer vorher da war oder nicht.

Klingt zwar komischt, ist aber so ^^

Dh, es könnte jemand auf der anderen seite so dermassen blöd geparkt haben, dass die Breite wirklich nicht gegeben war und die Polizei kam von der einen Seite von der DU der Linke warst.
...

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