Secure Code, oder wie man Kunden vergrault

Secure Code, oder wie man Kunden vergrault (54 Beiträge, 1446 Mal gelesen)

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ich wollte eben bei madame tusseau eintrittskarten bestellen.
nach einem ohnehin schon umständlichen buchungsablauf wurde vor zahlung zwingend! eine registrierung für den secure code verlangt. ohne unmöglich weiterzukommen.

nun habe ich diesen versucht anzumelden obwohl ich nicht wollte, da wird aber eine registrierungsnummer verlangt die ich nicht habe, woher auch? (die hinweise auf der seite haben in keiner weise weitergeholfen)

nach einigen fehlversuchen kam ohne jede vorwarnung die message dass mein konto gesperrt wurde wegen zu vieler versuche. telefonisch ist nur mehr der nachtdienst zu erreichen, der nichts machen kann.

es ist meine sache wie ich meine cc verwende, was kann ein unternehmen veranlassen potentielle kunden nicht nur massiv zu vergraulen sondern auch tatsächlich vom kauf abzuhalten?

nachtrag:

für die ganz schlauen besserwisser, so sieht die applikation mit ie ohne vorwarnung am ende des bestellvorganges aus:

sieht jemand die funktion abbrechen oder die auswahl nicht aktivieren? mit firefox kommen diese optionen zwar, funktionieren aber nicht.

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'Deshalb zähle ich zu den Gebrechen eines Staates an erster Stelle die Folgen einer unvollkommenen Errichtung,...' aus Leviathan, Hobbes

22.10.2009, 11:26 Uhr - Editiert von ufo12, alte Version: hier

Du hast eine Mastercard nehm ich an?

http://de.wikipedia.org/wiki/MasterCard_SecureCode

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

und? man konnte den schmarrn mitten in der bestellug nicht wegklicken (nicht aktivieren hat nicht funktioniert) und am ende war die karte gesperrt.
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hi,

lool, hatte am we selbiges problem beim ordern von printwaren und heut auf win2day.at - und imho gabs ein "nicht aktivieren" beim 2ten formular im zahlungsprozess aber kein browser hats mir angezeigt. lt. quelltext wird das form per script aufgebaut aber der button "nicht aktivieren" is von irgendeiner if-bedingung abhängig...
...ich wollt da heut nicht länger analysieren und morgen die damen und herrschaften kontaktieren, da hats imho was.

lg,
hariw

Zahlen versperren uns die Sicht aufs Wesentliche

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richtig, nicht aktivieren war zwar als option vorhanden, man kam jedoch nur in ein formular wo zwingend eine registrierungsnummer abgefragt wurde, die man aber logischerweise nicht haben kann. wie man sich sein geschäft freiwillig so ruinieren lassen kann und wie unfähig konzerne sind funktionierende software zu implementieren ist mir wirklich schleierhaft.

der ganze schmarrn mit dem security code hat überhaupt nur sinn wenn er bei allen cc tramsaktionen zwingend erforderlich ist (wie pin beim bankomat) sonst braucht ein betrüger nur auf jene anbieter ausweichen die ihn nicht abfragen.
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..ich wollt da heut nicht länger analysieren und morgen die damen und
herrschaften kontaktieren, da hats imho was.

habe jetzt meine karte wieder entsperren lassen und das problem geschildert.
mir wurde mitgeteilt dass es seiten gibt die den sec code zwingend verlangen und eine transaktion ohne nicht möglich ist.

warum dann nicht vor eingabe der cc daten und aller bestellinfos darauf vorab hingewiesen wird und warum man dann mit einer nicht funktionierenden option "nicht aktivieren" gefoppt wird konnte man mir natürlich nicht erklären.

es dauert übrigens einige tage bis man so einen code von der bank zugestellt bekommt, bis dahin ist es für meine kartenbestellung aber zu spät!
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hi,

interessant

btw, ich hatte halt die (neu)registrierung begonnen gehabt - mit dem resultat, dass für meine karte schon mal ein code geordert und per post zugestellt wurde. werd mal @home div. aktenordner duchstöbern

lg,
hariw

Zahlen versperren uns die Sicht aufs Wesentliche

secure code ... versucht anzumelden ... wird aber eine registrierungsnummer verlangt die ich nicht habe, woher auch?

Per Post. Vergleichbar mit dem Onlinebanking PIN.
Eigentlich kann ich nicht glauben, es war auf der Eingabeseite kein Verweis zu finden, der den Ablauf so einer Secure Code Anforderung beschreibt.

da wird aber eine registrierungsnummer verlangt die ich nicht habe, ...
nach einigen fehlversuchen kam ...

Wie bitte?!

Nachdem du die Registrierungs-Nr. nicht hattest, hast du dir einfach gedacht, na da probieren wir jetzt auf gut Glück ein paar Hausnummern aus? Das war eine Bombenidee. Dir hätt schon kommen können, dein KK Onlinekontozugriff verhält sich diesbezüglich nicht anders als dein Onlinebanking - dreimal falschen PIN eingeben und das Konto ist autom. gesperrt.

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Wie bitte?!
Nachdem du die Registrierungs-Nr. nicht hattest, hast du dir einfach gedacht,
na da probieren wir jetzt auf gut Glück ein paar Hausnummern aus? Das war eine
Bombenidee. Dir hätt schon kommen können, dein KK Onlinekontozugriff verhält
sich diesbezüglich nicht anders als dein Onlinebanking - dreimal falschen PIN
eingeben und das Konto ist autom. gesperrt.

nachdem ich im bestellvorgang müsahmst etliche formulare ausgefüllt hatte und meine cc daten eingetragen waren wollte ich die transaktoion ausführen. die option "nicht aktivieren" für den sec. code hat immer nur auf ein formular geführt wo diese registierungsnummer abgefragt wurde die ich aber nicht haben kann. ich habe daher mehrmals refresht bzw. zurück geklickt da ich auf eine richtige funktion der auswahl nicht aktivieren hoffte. dann kam ohne vorwarnung die sperre. natürlich habe ich auch bestätigen geklickt ohne die reg. nr einzugeben da ich hoffte so aus dem prozess in eine andere ebene zu gelangen.
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So wie du es beschreibst, entspricht deine Vorgangsweise genau jemandem, der sich von irgendwo deine KK-Nummer beschafft hat und jetzt probiert, ob er damit im Internet etwas einkaufen kann.

Was ist für dich daran nicht plausibel, dass bei so einer Rumprobiererei die Karte gesperrt wird? Und zwar ohne denjenigen, der sich scheinbar nicht auskennt, wie er sie mit Secure Code benutzen muss (weil er möglicherweise nicht der Besitzer der KK ist!) vorzuwarnen, damit er es bei diesem Shop aufgibt und - mit der weiterhin gültigen Karte - einfach im nächsten Shop weiterprobiert.

Sorry, für dich ist das jetzt ärgerlich, aber mir - als ebenfalls KK Besitzer - ist es eigentlich lieber, die Prozedur reagiert empfindlich auf einen falschen Ablauf, als sie macht es KK Dieben allzu einfach, mit nichts als meiner Kartennummer im Internet auf Happy Shoppingtour zu gehen.
--

aber mir - als ebenfalls KK Besitzer - ist es eigentlich lieber, die Prozedur
reagiert empfindlich auf einen falschen Ablauf, als sie macht es KK Dieben
allzu einfach, mit nichts als meiner Kartennummer im Internet auf Happy
Shoppingtour zu gehen.

Korrekt!

mir - als ebenfalls KK Besitzer - ist es eigentlich lieber, die Prozedur
reagiert empfindlich auf einen falschen Ablauf, als sie macht es KK Dieben
allzu einfach, mit nichts als meiner Kartennummer im Internet auf Happy
Shoppingtour zu gehen

ebenfals

Karawanken

Bär

mir nicht, ich werde lieber wie ein mündiger bürger behandelt und habe die wahl ob ich ein fragwürdiges zusätzliches sicherheitsfeature verwenden will oder nicht.

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Du hast die Wahl; keiner zwingt dich bei einer Einrichtung die KK mit SC verlangt zu konsumieren.

Karawanken

Bär

ich will gerne bei einer einrichtung die cc verlangt einkaufen, jedoch mit dem hinweis dass dies ohne sec code nicht möglich ist bevor ich meine daten eingegeben und die bestellung durchgeführt habe!
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Selbstverständlich gehört der Hinweis so plaziert dass man ihn vor dem Beginn des Bestellvorganges sieht.

Karawanken

Bär

danke!

die cc firma erklärte mir eben dass ich in der filiale den sec code bekomme, der mitarbeiter dort erklärte mir am telefon eben dass die 3 stellige nummer auf der rückseite der karte aufgedruckt sei.

ich glaub ich zerschneide das ding gleich...
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Die 3-Stellige Zahl (4 bei Amex) hinten ist der "CCV", ein Verifizierungscode für die Karte. Das ist AFAIK aber was anderes als dieser "Verified by Visa" und "Mastercard Secure Code" für Onlinetransaktionen, denn der CCV wird schon sehr lange von einigen Onlineshops abgefragt; lange bevor das ein Thema wurde.

Karawanken

Bär

ich weiß aber es geht darum dass der bankmitarbeiter der mir als helfende ansprechperson genannt wird nicht einmal eine ahnung hat was der secure code ist!

inzwischen wurde mir von pyalife bzw von der "activation during shopping hotline" mitgeteilt dass ich mich nur auf kreditkarte.at anmelden muss und dann gleich meinen secure code habe da ich diesen ja selbst auswählen kann um die bestellung abzuschließen.

eine weitere falschauskunft!

so sieht die wahrheit aus:

In den folgenden Tagen erhalten Sie Ihren Registrierungscode mittels einer Gutschrift in der Höhe von EUR 0,01 auf Ihrer nächsten Monatsabrechnung. Der Text der Gutschrift wird wie folgt aussehen...

das ist activation during shopping also?

so wie es nach weiteren anrufen bei bank, paylife etc. aussieht werde ich keine chance haben meine eintrittskarten für kommenden montag per kreditkarte zu kaufen. das bedeutet neben mehreren stunden zeitverlust auch einen finanziellen schaden und das risiko dass ich an der kasse in london mit weinenden kindern stehe weil es keine karten mehr gibt.

danke paylife, danke mastercard, danke bank austria!
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Könnte sich trotzdem ausgehen, du kannst die KK-Umsätze ja eh online anschauen. Ich habe das bei eBay gemacht (um mein Konto für eine USA-Bestellung zu verifizieren), da war die Buchung am nächsten Tag drauf - habe allerdings VISA.

Karawanken

Bär

Wachs ist eh überbewertet

(c)Gea.at

das ist ein anderes kapitel.

die familienkarte mit online rabatt um nur noch 78 pfund.

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was ist für dich nicht plausibel wenn man nach eingabe seiner cc daten am ende eines bestellvorganges in dem man ohne vorwarnung in eine sackgasse gerät versucht diesen abzuschließen durch vor zurück weiter etc?

es kann nicht korrekt sein jemanden seine daten angeben zu lassen bei dem von vornherein feststeht dass er ohne sec. code den prozess gar nicht abschließen kann. das ist wie datendiebstahl.
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Eigentlich kann ich nicht glauben, es war auf der Eingabeseite kein Verweis zu
finden, der den Ablauf so einer Secure Code Anforderung beschreibt.

doch es stand nähere hinweise finden sie auf https://www.kreditkarte.at

bitte sag mir wie lange du brauchst um auf dieser seite die näheren hinweise zu finden die dir weiterhelfen um eine meist nur wenige minuten verfügbare bestellapplikation in der deine cc daten bereits eingetragen wurden abschließen zu können.

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Geh bitte, den Hinweis auf Secure Code hast du bekommen, als du deine KK bekommen hast. Es hätte sich gelohnt, den Begleitbrief zu überfliegen, wo sie draufgepickt ist.

Und den Bestellvorgang hättest du jederzeit abbrechen können. Solange du nicht alle erforderlichen Codes eingibts, kann er sowieso nicht abgeschlossen sein.
--

ich wollte nicht abbrechen sondern abschließen da ich die bestellung ja benötige und bereits alls ausgefüllt war. ich konnte gar nichts abbrechen bevor ich die daten ausgefüllt hatte da es nirgendwo einen hinweis gab dass es ohne sec code nicht möglich ist! auch in der sackgasse gab es keine abbruchmöglichkeit mehr und dass man den browser in so einem fall nicht einfach schließt wird dir wohl bekannt sein!

ich habe niemals von keiner kerditkarte die ich besitze einen secure code zugeschickt bekommen! (visa+mc)
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ich wollte nicht abbrechen sondern abschließen da ich die bestellung ja benötige und bereits alls ausgefüllt war

... Und es hat bis zu deiner Sperre gedauert, bis du gemerkt hast, ohne Secure Code wird dir das einfach nicht gelingen, egal wie sehr du das zu Bestellende brauchst?

auch in der sackgasse gab es keine abbruchmöglichkeit mehr

Kann ich mir eigentlich nicht vorstellen.

dass man den browser in so einem fall nicht einfach schließt wird dir wohl bekannt sein!

Und zwar warum nicht? Solange du die Bestellung nicht abgeschlossen hast, können die eingegebenen Daten nichts bewirken.

Aber ad Stichwort "war dir bekannt ...": War denn dir nicht bekannt, was eine dreimalige falsche Eingabe beim Onlinebanking-Login bewirkt?
Warum sollte das bei einer Online Geldtransaktion wie Bezahlung mit KK anders laufen? Ich hoffe, das da http://forum.geizhals.at/t667396,5722348.html#5722348 sagst du nur aus einer Stimmung heraus. Wenn jeder mit nichts außer deiner Kartennummer und einer stundenlangen Bruteforce-Attacke auf eine Loginseite deine Kreditkarte benutzen könnte, na dann aber gute Nacht.

ich habe niemals von keiner kerditkarte die ich besitze einen secure code zugeschickt bekommen! (visa+mc)

Weil niemand ihn automatisch bekommt. Den muss man anfordern ... was alles in dem Begleitschreiben zur KK gestanden wäre.
--

*gg* Ich bin da ganz bei dir. Hab mir das ganze Geschreibe von ihm jetzt mal durchgelesen bzw. aus steigender Aggressivität einfach nur noch überflogen.

Man könnte es auch mit "mimimimi" zusammenfassen. *g*

Wahrheit -> Jeder erwartet sie, aber wirklich hören will sie dann doch niemand.
Die Information, die du hast, ist nicht die Information, die du willst
Krieg ist Frieden, Freiheit ist Sklaverei, Unwissenheit ist Stärke

Kann ich mir eigentlich nicht vorstellen.

vielleicht hilft das deiner vorstellungskraft auf die sprünge:

http://www.777kb.com/vimg/sec_code.JPG

ich hatte also nur vor zurück und weiter. wobei mit ff auch noch die option nicht aktivieren angezeigt wird die aber letztlich wieder genau auf dieser ansicht endet.

die ADS option stand mir nach 22h nicht zur verfügung.

daher habe ich durch vor zurück weiter versucht aus der sackgasse zu kommen und nach wenigen klicks war die karte gesperrt.

nun habe ich es heute versucht und in der geschäftszeit der activation during shopping hotline angerufen. das ergebnis war eine serie von falschinformationen. man hat mir erklärt dass ich mich nur bei kreditkarte.at registrieren muss und sofort meinen secure code erhalte da ich diesen selber auswählen kann.

wenn ich dir jetzt sage dass dies in wirklichkeit mehrere tage dauert und die activation during shopping hotline somit eine nicht existierende verarschung ist wirst du mir vermutlich wieder nicht glauben.
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"Mittlerweile wird von jedem deutschen Acquirer (das Unternehmen, das Händlern die Kartenakzeptanz ermöglicht) die Implementierung von MasterCard SecureCode oder Verified by Visa verpflichtend auferlegt."
http://de.wikipedia.org/wiki/MasterCard_SecureCode

ich habe diesen Code schon seit zwei oder drei Jahren, kA, ich dachte, das ist schon ewig umgestellt und es geht gar nicht mehr ohne? Mit CC only im Internet Waren zu versenden ist ja ein Himmelfahrtskommando bei den vielen geklauten CCs im Netz, welcher Händler lässt sich darauf noch ein?

welcher Händler lässt sich darauf noch ein?

amazon?

solange es nicht zwingend bei jedem cc einkauf erforderlich ist, kann ein betrüger immer abcashen und der der seriöse kunde hat nur zusätzlichen aufwand.
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22.10.2009, 23:41 Uhr - Editiert von ufo12, alte Version: hier

Als ich mir die Bedingungen dafür vor zig Monaten mal etwas genauer angesehen habe, lasse ich davon so lange wie möglich die Finger. Im Prinzip* wird bei einem Missbrauch der Schaden nicht mehr (in Kulanz) vom KK Unternehmen getragen sondern vom Kunden - naja, das nenne ich Fortschritt....

* etwas vereinfachte Darstellung vom Stand vor zig Monaten

Wer zwingt Sie bei Bank Austria zu bleiben?

was hat das mit der Bank zu tun?

my car @ Spritmonitor.de

Character cannot be developed in ease and quiet. Only through experience of trial and suffering can the soul be strengthened, ambition inspired, and success achieved

die frage ist nicht ganz unberechtigt, da es ein unterschied ist ob man eine ba master card hat oder eine normale mastercard. abgesehen davon gab es hier kürzlich einen ba thread von mir.

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inwiefern macht es hier einen Unterschied?

my car @ Spritmonitor.de

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Da ist ein schmuckes BA Logo drauf.

Karawanken

Bär

und auf meiner ist ein tolles Raika-Logo drauf ... ist das jetzt der einzige Unterschied?

my car @ Spritmonitor.de

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mit einer original master kann dir mastercard selbst bei einem problem wie diesem weiterhelfen und z.b. einen temporären code geben. auch die seite kreditkarte.at dürfte dann prompt funktionieren, da ja sonst die activation during shopping die du rechts auf der hilfeseite im initialposting siehst für niemanden funktionieren würde. mir der ba master kann dir der mastercard support nicht weiterhelfen, das geht nur über die bank und in der filiale haben sie keine ahnung. die kreditkarte.at braucht mit der ba master einen eigenen einmal code den man nur mit der nächsten kartenabrechnung bekommt also zumindest einige tage dauert bevor man den secure code anlegen kann.

die logik muss man sich einmal auf der zunge zergehen lassen!!!

ein kartendieb wird wohl kaum einen secure code anlegen oder. somit wird nur der echte inhaber tagelang von diesem sicherheitsfeature abgehalten und kann die karte in dieser zeit nicht zum online einkauf verwenden.

es ist wie ich inzwischen erfahren habe so, dass wenn man 3 mal beim shoppen auf irgend einer seite den secure code angeboten bekommt und nicht aktivieren wählt, beim 4. mal nicht mehr mit der karte bezahlen kann. tolle sache dass man dies als kunde vorher nicht mitgeteilt bekommt und so in eine enorme zwickmühle geraten kann.

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hm also ich hab den Secure Code definitiv nicht über die Raika bekommen ... ich musste zum Verifizieren nur den Betrag von irgendeiner Rechnung auf http://www.kreditkarte.at angeben!

my car @ Spritmonitor.de

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dann hast du eine original master/visa und nicht eine "gebrandede"
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nein, ich hab meine definitiv bei der Raika beantragt und sie ist auch mit einem Raika-Logo versehen!

my car @ Spritmonitor.de

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verstehe, dann sind ba master kunden offenbar besonders unterprivilegiert. bei mir kommt nach anmeldung bei kreditkarte.at eine abfrage eines einmal codes der nur auf einer online abrechnung zu sehen ist die mit einer 1 cent abbuchung in ein paar tagen erscheinen wird.

print rechnungen bekomme ich sowieso nie.

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nimm es als fingerzeig des schicksals - du sollst nicht zu tussauds, du sollst in die london dungeons gehen. das ist fuer die kinder, falls sie nicht noch sehr klein oder zu gschreckt sind, auch wesentlich cooler.

tussauds ist das geld nicht wert, ich hab mir auch gedacht ich muesste da hin (gleich combo mit dem plenetary), und hab mich nachher geaergert dass ich fuer den schmarrn eine stange geld abgedrueckt hab. kannst beides mit sehr gutem gewissen auslassen.

du hast vermutlich recht, aber die kinder wollen unbedingt hin, es ist offenbar die hauptattraktion in london, sonst würden auch nicht solche massen angestellt sein. the dungeons wurde natürlich gleich als kombiticket mitgebucht, da spart man ein wenig im paket

ich konnte mir nicht einmal eine andere cc die secure code hat ausborgen, da bei abholung der tickets der karteninhaber samt karte antreten muss.

insgesamt habe ich ca. 4h und zig telefonate gebraucht um mit meiner cc die tickets ordern zu können.
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nur interessehalber: kannst du mal testweise beim kartenkaufinterface des dungeon schaun, ob du da auch irgendwo diesen albernen secure-code brauchst? auf den ersten blick hab ich naemlich nichts davon gesehen, und das obwohl das ja dasselbe unternehmen waer ...

du wirst verstehen dass ich ein paar tage erholung von payment systemen wie diesen brauche?

ich hatte auch überlegt die kombi tickets über die dungeons seite zu buchen. selbst wenn es dort gegangen wäre, (glaube ich nicht, da nach 3 secure code ablehnungen kein weiterer einkauf möglich ist und dort sicher auch dieses system eingesetzt wird) ist es vermutlich nicht optimal gleich nach dem frühstück dieses gemetzel zu konsumieren. der sinn der sache ist auch die anstellerei bei tusseaud zu vermeiden indem man die karten online kauft und einen fixen termin hat, was bei umgekehrter reihenfolge nicht der fall wäre.

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bei paylife sind halt idioten am werk.

kommt ja nicht von ungefähr wenn man sich das hier so durchliest --> http://futurezone.orf.at/stories/1500382/

ich mach mir fast in die hosen vor lachen!

Vor einer Woche hatte PayLife-Sicherheitschef Walter Bödenauer in puncto Sicherheit noch den Kunden "als größte Herausforderung" für die Banken bezeichnet.

deshalb habe sie das system nun soweit ausgereift dass der rechtmäßige karteninhaber nicht mehr online einkaufen kann, bzw. die karte ohne vorwarnung gesperrt wird. ein betrüger kann aber weiterhin ungestört einkaufen.

bravo paylife.

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Jaja, der liebe SecureCode

Wie oft ich den schon gebraucht hätte kann ich nicht mehr sagen, aber es ist nervig und ich habe keine Zeit und Lust mich da zu registrieren.
Mühsam mühsam

für london?
http://www.daysoutguide.co.uk/madame-tussauds
brauchst nur ein zugticket

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