brauche nen tipp bezüglich der TU wien!
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Re(8): brauche nen tipp bezüglich der TU wien!
26.04.2010, 14:50:54
Im Prinzip hat alles mit dem Prefetch in XP begonnen, das einfach eine Kopie der letzten gestarteten Programme im Windows Ordner abgelegt hat, um vermeintlich Zugriffszeiten zu sparen. Dann hatte Intel die Idee mit dem Turbo Memory (ein eigener Prefetch Puffer aus NAND Speicher, der z.B. in einen freien Mini PCIe Port im Notebook gesteckt wird - aber aus Kostengründen nur über USB verbunden ist), das wurde von MS dann mit ReadyBoost genutzt > Vorteile waren aber nicht feststellbar, weil ein USB Stick mit maximal 30MB/s Daten liefert, und auch die angedachten Puffer in den Festplatten viel zu langsam waren, bzw. neue Festplatten einfach zu schnell > also hat Intel die Technik wieder eingestampft, und dank SSD sogar auf die ursprünglich überlegten Brainwood Module beim H55/H57 Chipsatz wortlos verworfen.

ReadyBoost war ein absoluter Schlag ins Wasser, liefert eigentlich nur für Rechner unter 1GB RAM und mit sehr langsamen Festplatten messbare Gewinne, aber üblicherweise ist das sufrüsten des Arbeitsspeichers wesentlich günstiger als das ganze ReadyBoost Modul, daher haben auch alle Notebook Hersteller dankend auf TurboMemory verzichtet.

Das Superfetch ist ein erweiterter Prefetcher, und soll zusätzlich den RAM Puffer auf magische Weise mit den richtigen Inhalten füllen > d.h. wennst jeden Tag um 13h50 Scheixxen gehst, und dazu "Let It Bleed" als MP3 laufen lässt, lädt er dann um 13h45 Let It Bleed.mp3 in den Cache.

Da die Daten trotzdem irgendwann geladen werden müssen, und ich lieber ein System hab, daß sich im normalen Betrieb nicht 90% der Zeit mit überflüssigen Ladeaktivitäten im Hintergrund zumüllt (was seit der MS Desktopsuche eh kaum mehr zu vermeiden ist), kann ich auf diese Art Orakel gerne verzichten. Natürlich ist das auf einem Server auch kein sinnvolles Feature, dort sind die Caches halt auf maximalen Durchsatz optimiert, und sollen nicht ständig mit überflüssigen Zeug zugemüllt sein, nur weil Superfetch jetzt der Meinung ist, daß man unbedingt Minesweeper starten wird |-D

p.s.: Hauptproblem bei der SSD ist ja immer noch TRIM > http://www.hardwareluxx.de/community/f227/drive-controller-info-ahci-trim-detection-665207.html  - wobei ich hoffe, daß es mit dem Intel RST 9.6 läuft, weil der msahci ist total daneben.


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Re(9): brauche nen tipp bezüglich der TU wien!
26.04.2010, 17:04:59
Vorteile waren aber nicht feststellbar, weil ein USB Stick mit maximal 30MB/s
Daten liefert,

Sag einmal, wie oft muss ich dir noch erklären, dass es nicht um den maximalen Datendurchsatz geht, sondern um den Durchsatz bei zufälligen Schreibzugriffen! Da schaffen die besten mechanischen Festplatten nicht über 2-3 MB/s. Ein halbwegs guter USB Stick kommt da locker drüber.

Auch wenn du deine falschen Argumente hundert mal wiederholst, werden sie nicht richtiger.

ReadyBoost war ein absoluter Schlag ins Wasser, liefert eigentlich nur für
Rechner unter 1GB RAM und mit sehr langsamen Festplatten messbare Gewinne,

Hier siehst du dass es bis zu 50% Geschwindikeitsvorteil bringt, bei PCs mit wenig RAM:
http://www.computerbase.de/artikel/laufwerke/2007/test_7_usb-sticks_windows_readyboost/13/
Dass ReadyBoost bei Rechnern mit 6GB RAM und einem RAID0 mit SSDs nix bringt, ist ja wohl klar, und auch nicht der Einsatzzweck.

aber üblicherweise ist das sufrüsten des Arbeitsspeichers wesentlich günstiger
als das ganze ReadyBoost Modul,

Ahja, dann zeig mir mal den 4GB USB Stick, der mehr kostet, als 2GB RAM.

Das Superfetch ist ein erweiterter Prefetcher, und soll zusätzlich den RAM
Puffer auf magische Weise mit den richtigen Inhalten füllen > d.h. wennst
jeden Tag um 13h50 Scheixxen gehst, und dazu "Let It Bleed" als MP3 laufen
lässt, lädt er dann um 13h45 Let It Bleed.mp3 in den Cache.

Bei der überwiegenden Anzahl der Nutzer wiederholt sich tatsächlich meistens der Tagesablauf. Zumindest größtenteils: Starten eines bestimmten Spiels, des Browsers, oder des E-Mail Programms, und das meistens um 19h weil man da von der Arbeit nach Hause kommt, zB. So unwahrscheinlich wie du das darstellst ist es wirklich nicht!

sich im normalen Betrieb nicht 90% der Zeit mit überflüssigen Ladeaktivitäten
im Hintergrund zumüllt

Ein weiterer Hinweis, dass du keine Ahnung hast, denn ReadyBoost und Superfetch greifen nur dann auf die Festplatte zu, wenn die I/Os unter einen bestimmten Wert fallen. Das heißt, wenn die Festplatte sowieso nix zu tun hat!



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Re(10): brauche nen tipp bezüglich der TU wien!
26.04.2010, 17:40:49
So hat jeder seinen Standpunkt zu dem Zeug. Jedenfalls ist der übliche billige Speicherstick weit von den 50-100MB/s Datenrate einer halbwegs zeitgemäßen HDD entfernt (wenn der 10€ Stick auf über 5MB/s kommt, ist er schon, ein schneller, und auch beim Stick sinkt sie bei kleinen Dateien weiter). Die großen Hersteller haben nicht umsonst geschlossen auf das überflüssige ReadyBoost einen großen Haufen gesetzt, auch weil 2GB RAM als Grundausstattung einfach wesentlich billiger & besser zu verkaufen waren. Mit den heute üblichen 4GB ist ReadyBoost nicht mal mehr das geringste Thema, und mit einer SSD nicht mal mehr den Gedanken wert.

Ev. gibts ja am Server auch einfach kein Superfetch, weil es kein hyberfile.sys gibt. Noch ein Grund Superfetch gleich mal abzuwürgen, weil es von der Datei "abhängig" ist, die es nur gibt wenn der "Hybride Standbymodus" aktiv ist - ein weiteres überflüssiges Feature, daß gleich mit den ersten Einstellungen deaktiviert wird (den Hybernate zu beschleunigen ist ja ein Ziel von Superfetch) - und mit der SSD hab ich Windows7 jetzt in <35 Sekunden laufen - wobei da aber schon ~8 Sekunden vergehen, bis der BIOS Post rum ist, und eigentlich geht auch recht viel Zeit für den Anmeldevorgang drauf, aber da ist die Kennworteingabe beim Aktivieren aus dem Hybernate auch nur wenig schneller.

Für mich gehört Superfetch einfach zu den Dingen, die die Welt nicht braucht, und die ein System nur selten und zufällig schneller erscheinen lassen, als es ist. Da kann man gleich wieder zur RAMDisk raten, weil dann alles 100x schneller startet - natürlich nur, wenn mans zuvor auf die RAMdisk kopiert hat ;)

Abgesehen davon, kommen sich Superfetch und andere Puffermechanismen oft in die Quere, weil der DAU einfach nicht weiß, daß er Dinge wie Office Schnellstart, Acrobat Reader SL, Java Schnellstart usw. in der Registry oder zumindest mit Hilfe von msconfig killen sollte.

26.04.2010, 22:48 Uhr - Editiert von to_markus, alte Version: hier
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