Herd-Anschlussleitung: reicht 3 x 2,5 mm² bei Wechselstromanschluss (230V) ??

Herd-Anschlussleitung: reicht 3 x 2,5 mm² bei Wechselstromanschluss (230V) ?? (70 Beiträge, 2060 Mal gelesen)

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Hallo,
Ich habe heute meinen Standherd (mit Backofen) selber angeschlossen. (Ich habe zwar eine technische Ausbildung, habe aber das speziell noch nie gemacht)
Der Herd hat
2 Herdplatten mit je 1,0 kW,
1 Herdplatte  mit 1,5 kW und
1 Herdplatte  mit 2 kW (Schnellkochplatte)

Der Backofen hat
Oberes Heizelement mit  0,75 kW
Unteres Heizelement mit 1,1 kW

Summa Summarum also 7,4 kW Gesamtleistung.
Ich wohne in einem Altbau-habe keinen Drehstrom und habe das Gerät daher nach dem Anschluss-Schema für 230 V (also mit nur einer Phase) in der Beschreibung angeschlossen.- eine Brücke für den Neutralleiter und 2 Brücken für den Außenleiter.
Das Gerät ist an eine Schuko-Steckdose angeschlossen, die mittels einer (roten) Schmelzsicherung, also 10 Ampere gesichert ist.
Ich habe ein 3 poliges Kabel mit 2,5 mm² Querschnitt verwendet, und habe sowohl in der Schukosteckdose, als auch beim Herdanschluss Aderendhülsen verwendet. Natürlich habe ich eine flexibles Kabel (Drähte bestehen aus Litzen) verwendet (weil ortsveränderliches Gerät).
Ich weiß, dass ich maximal 2 Herdplatten gleichzeitig einschalten darf, oder NUR den Backofen (ohne Herdplatten), da sonst mehr als 10 Ampere fließen und die Schmelzsicherung (10 Ampere) durchbrennen würde.

Meine Frage ist: sind die 2,5 mm² Querschnitt genug ??

Hier seht Ihr ein Photo von meinem (gerade von mir angeschlossenen) Herdanschluss

2.Frage: bei der Schuko-Steckdose habe ich auch den Schutzleiter (Erde) am längsten gelassen- es war aber wenig Platz, daher ist durch die Schlaufe der Schutzleiter ziemlich zusammengequetscht worden. Trotzdem richtig so ?
siehe hier:

Bitte Antworten nur von Leuten, die sich wirklich auskennen

Danke sehr

13.06.2010, 14:21 Uhr - Editiert von Kings4ever, alte Version: hier

Prinzipiell lässt man den Schutzleiter länger, weil wenn das Kabel ausgerissen wird damit er als letztes getrennt wird. Einen 2,5mm2 Draht darf man bis 16A absichern (nur zur Info 1,5mm2 bis 13A). Sollten 1,5mm2 Drähte zur Steckdose verlegt sein (bzw. auch bei allen Abzweigungen) darfst du die Absicherung auf 13A erhöhen. Auf das Thema Zulässigkeit gehe ich jetzt nicht ein.

12.06.2010, 16:50 Uhr - Editiert von FireWire, alte Version: hier
Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Prinzipiell lässt man den Schutzleiter länger, weil wenn das Kabel ausgerissen
wird damit er als letztes getrennt wird

das weiß ich. Beim Herd könnte ich eine Riesenschlaufe legen mit dem Schutzleiter,- dann ist er am längsten. Bei der Schuko-Steckdose ist das aber wie du im Bild siehst- aus Platzgründen fast unmöglich.-Soll ich trotzdem einen langen Schutzleiter lassen, der dann zusammengequetscht eine Schlaufe hat in der Steckdose?

Einen 2,5mm2 Draht darf man bis 16A absichern

okay, aber die 2,5 mm² habe nur ich für die Herdanschlussleitung verwendet.- die Steckdose ist mit 10 Ampere eingesichert- also wahrscheinlich mit 1,5 mm² verlegt...daher darf ich die Sicherung meines Wissens nach auf keinen Fall erhöhen auf 13 Ampere.

12.06.2010, 16:56 Uhr - Editiert von Kings4ever, alte Version: hier

Hi
Sorry, nach meinem Verständniss nicht zulässig. Weder der zu geringe Querschnitt, noch die Möglichkeit mehr als die erlaubte Leistung zu entnehmen, und überhaupt die kürzeren Erdleitungen. Sofern sich hier kein Wissender mit den gesetzlichen Vorschriften meldet, die das zulassen, würde ich Deinen Aufbau nie als sicher betrachten.
Meiner Meinung nach müsste für diesen Herd sogar die Steigleitung übewrprüft, sehr warscheinlich verstärkt werden - auch wenn Du hoch und heilig versprichst, nie mehr als ein Platte gelichzeitig zu benutzen.
Gruß und *zirp*
GriLLe
--
SEAT steht für Sicherheit. Auf jedem Flugzeugsitz steht "LIFE VEST UNDER YOUR SEAT"

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Meiner Meinung nach müsste für diesen Herd sogar die Steigleitung übewrprüft,
sehr warscheinlich verstärkt werden - auch wenn Du hoch und heilig
versprichst, nie mehr als ein Platte gelichzeitig zu benutzen.

wozu gibts dann die sicherung?
Eine Überstromschutzeinrichtung, auch als elektrische Sicherung bezeichnet, unterbricht einen elektrischen Stromkreis, wenn der elektrische Strom für einen bestimmten Zeitraum eine festgelegte Stromstärke überschreitet. Es gibt verschiedene Ausführungen von Überstromschutzeinrichtungen wie die Schmelzsicherung oder den Leitungsschutzschalter.

Sie bewahrt Leitungen oder andere Betriebsmittel vor Beschädigung durch zu starke Erwärmung, die aus dem über einen längeren Zeitraum fließenden Überstrom resultieren würde. Ein Überstrom kann durch eine Überlast oder einen Kurzschluss verursacht werden.

hiermit ist alles gesagt -> fließen mehr als 10A in einem bestimmten zeitraum, löst die sicherung aus (je nach kennlinie und überbelastung). der leitungsquerschnitt ist auch (mehr als) ausreichend.

Meiner Meinung nach müsste für diesen Herd sogar die Steigleitung übewrprüft

na hoffentlich hast das bei deiner wohnung auch gemacht, oder hast sicher gestellt, dass du
- an jeder steckdose 16A entnehmen kannst (also einzeln mit 16A abgesichert)
- der FI-Schutzschalter auf den gesamtstom ausgelegt ist
- die vorzählersicherung ebenfalls
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wozu gibts dann die sicherung?...

Ich schrub nicht, die "Hausinstallation hat eine falsche Sicherung" oder ähnliches, ich schrub sinngemäß, "für diesen herd muss eine adequate Zuleitung und Absicherung vorhanden sein, auch wenn er verspricht, nur eine oder zwei Platten aufzudrehen". Es besteht immerhin die Möglichkieit, dass jemand irrtümlich oder unwissend soviel aufdreht, dass die Sicherung schmelzen würde, wenn die restliche Installation das zuläßt. Es ist bei Altbauten eine gängige Angelegenheit, bei Herdinstallationen die Steigleitung auf die Leistungsfähigkeit zu überprüfen. Unser Haus, Baujahr 1968, hatte zu schwache Steigleitungen für E-Herde, sie wurden ausgetauscht.
Eine Anlage, die so ausgelegt ist, das eine Sicherung im Normalbetrieb ansprechen kann, ist definitiv nicht in Ordnung. Darüber brauchen wir nicht zu diskutieren.
Aus meiner Sicht ist die Installation grob fahrlässig und sicher nicht zulässig - solange hier keiner einen passenden Paragrafen bereit hat.

na hoffentlich hast das bei deiner wohnung auch gemacht, oder ...

Die Installation in meiner Wohnung habe ich zwar selbst vorgenommen, sie ist abschließend von einem Elektriker abgenommen worden. Damit erübrigt sich eine Diskussion über meine Wohnung und deren Installation. Bleiben wir bitte beim Thema.
Gruß und *zirp*
GriLLe
--
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ich habe den Herd lediglich ausgetauscht. Allerdings war das alte Ding so schrottig, dass es nur Oberhitze hatte, und das Ding ist so alt, dass ich nicht herausfinden konnte, wieviel kW es hat. Ich habe auch beim alten Ofen nie Probleme mit der 10 Ampere Sicherung gehabt. Ich wohne momentan in einem Altbau mit ca.22 Kleinwohnungen, die alle genau gleich aufgebaut sind. Da gabs bisher keine Probleme, nur hat mein neuer Ofen wahrscheinlich ein paar Watt mehr, aber nicht einmal das würde ich mit Sicherheit behaupten, da dieser Standherd Energieeffizienzklasse A hat mit 0,78 kWh.
also extremssst stromsparend.

Eine Anlage, die so ausgelegt ist, das eine Sicherung im Normalbetrieb
ansprechen kann, ist definitiv nicht in Ordnung.

ach ja? Und warum hat mir dann der Gorenje Support gesagt, dass es absolut kein Problem ist, dieses Gerät mit 230 Volt zu betreiben, VORAUSGESETZT man benützt nicht mehr als 2 Herdplatten gleichzeitig oder NUR den Backofen ohne Herdplatte ?

Hi
Wenn Dir Dein Gorenje Support das versichert, dann wird das wohl stimmen, schließlich will er nur Dein Bestes - Dein Geld! Auch ist nicht klar, was er Dir gesagt - sorry, nicht schriftlich bestätigt, sondern gesagt hat. Meine Interpretation: Es ist tatsächlich kein Problem, den Herd an 230 Volt zu betreiben, aber es ist sehr warscheinlich nicht zulässig, den Herd an einer Leitung zu betreiben die für 16 A geeignet ist, mit 10 A abgesichert ist und deren Zuleitung nur für 13 A geeignet ist. Zwischen "kein Problem" und "keine Gefahr" sehe ich einen großen Unterschied.
Meiner Meinung nach ist Gefahr im Verzug - darum bin ich auch so hartnäckig hinter Deinen Postings her

: Bitte lass einen Profi das wenigstens ansehen.
Gruß und *zirp*
GriLLe
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Nachtrag: Und hatte der Gorenje Supporter bei dieser Aussage auch Kenntnis von den vorhandenen Kabelstärken?

Nach-nachtrag: OK, "Gefahr im Verzug" ist etwas harsch formuliert, solange alle Teile tun, wie sie sollen. Ich bin immer noch der Meinung, das das ganze nicht zulässig ist.

14.06.2010, 18:41 Uhr - Editiert von GriLLe, alte Version: hier

Meiner Meinung nach ist Gefahr im Verzug

wo sollte da bitte die Gefahr sein???
wie du selbst schreibst:

den Herd an einer Leitung zu betreiben die für 16 A geeignet ist, mit 10 A
abgesichert ist und deren Zuleitung nur für 13 A geeignet ist.

ist die schwächste Stelle eh die (unterdimensionierte) Sicherung. Also wo bitte ist die Gefahr? Schlimmstenfalls hauts ihm ständig die Sicherung und die größte Gefahr ist, daß er sich beim Wechseln selbiger die Finger verbrennt.

mfg
AVS

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Also wo bitte ist die Gefahr? Schlimmstenfalls hauts ihm ständig die Sicherung
und die größte Gefahr ist, daß er sich beim Wechseln selbiger die Finger
verbrennt.

das kommt eben raus, wenn man nicht zwichen "technisch ok" und "im alltagsgebrauch sinnvoll" unterscheidet

nebenbei ist kupfer noch sehr geduldig...

Meiner Meinung nach ist Gefahr im Verzug
wo sollte da bitte die Gefahr sein???
das hab ich mich auch gefragt
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"im alltagsgebrauch sinnvoll"

für sinnvoll halte ich das Konstrukt auch nicht. Aber darum gehts ja nicht.
Die Frage war ja, wo die Gefahr im Verzug sein soll.

mfg
AVS

Die Frage war ja, wo die Gefahr im Verzug sein soll.

gefahr fürs geldbörsel wegen hohem sicherungsverbrauch

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nimmt er halt einen Sicherungsautomaten. Sowas gibts ja auch

mfg
AVS

Eine Anlage, die so ausgelegt ist, das eine Sicherung im Normalbetrieb
ansprechen kann, ist definitiv nicht in Ordnung.

eine sicherung spricht immer dann an, wenn der normale betriebszustand verlassen wird und gefahr für leib und leben bestehen kann. der fi wenn ein mensch durch was auch immer in den stromkreis gerät, die sicherung/der leitungsschutzschalter wenn ein gerät einen fehler verursacht (kurzschluss, überbelastung). klar ist es unangenehm, dass man nicht alle platten gleichzeitig benützen kann, aber aus technischer sicht spricht nichts dagegen. ich hab leider keine normen bei der hand und weiß auch nicht, nach welcher seine wohnung errichtet wurde und ob es zwischenzeitlich eine wesentliche änderung gab und nebenbei wäre vielleicht auch das land interessant. die passenden leküren wären zum beispiel die EN1 bzw E8001.

http://www.elektrotechnik.cc/IN/E8001.html
ÖVE/ÖNORM E 8001-1:2000 03 01
Errichtung von elektrischen Anlagen mit Nennspannungen bis a.c. 1000 V und d.c. 1500 V - Teil 1: Begriffe und Schutz gegen elektrischen Schlag (Schutzmaßnahmen)

ÖVE/ÖNORM E 8001-1/A1:2002 04 01
Errichtung von elektrischen Anlagen mit Nennspannungen bis a.c. 1000 V und d.c. 1500 V - Teil 1: Begriffe und Schutz gegen elektrischen Schlag (Schutzmaßnahmen) (Änderung)
ÖVE-EN 1 Teil 3 (§ 40):1998-11
Errichtung von Starkstromanlagen bis~1000 V und = 1500 V - Teil 3: Beschaffenheit, Bemessung und Verlegung von Leitungen und Kabeln - § 40 Beschaffenheit und Verwendung von Leitungen und Kabeln

ÖVE-EN 1 Teil 3 (§ 41):1995-03
Errichtung von Starkstromanlagen mit Nennspannungen bis ~ 1000 V und = 1500 V - Teil 3: Beschaffenheit, Bemessung und Verlegung von Leitungen und Kabeln - § 41 Bemessung von Leitungen und Kabeln in mechanischer und elektrischer Hinsicht, Überstromschutz solltest du zugang dazu haben, kannst du ja mal reinschnuppern. da die normen nicht gratis sind und ich keine zuhause hab, wirds mit paragrafen etwas schwer.
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Hi
In all den von Dir angefühtren Normen ist vom Fehlerfall die Rede. Sorry Thunder, aber es kann nicht im Sinn der Normen sein, das eine Sicherung so benutzt wird, dass sie im Normalbetrieb ansprechen darf. Eine Sicherung soll und darf in Fehlerfällen ansprechen, und nicht in Betriebszuständen die durch normale Bedienung ereicht werden können.
Gruß und *zirp*
GriLLe
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Schrieb?

stimmt

Hi
Ooops da verschrub ich mich

Gruß und *zirp*
GriLLe
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Weder der zu geringe Querschnitt

und wieso ist der Querschnitt zu gering? Welchen Querschnitt würdest du empfehlen für einen einphasigen Anschluss bei 230 Volt?

noch die Möglichkeit mehr als die erlaubte Leistung zu entnehmen

1. werde ich nie mehr als 2 Herdplatten einschalten, und 2. FALLS das jemals passieren würde, würde die Schmelzsicherung durchbrennen. Also wo bitte ist das Problem?

und wieso ist der Querschnitt zu gering? Welchen Querschnitt würdest du empfehlen für einen einphasigen Anschluss bei 230 Volt?

Falsch formulierte Frage, der Strom bestimmt den Querschnitt nicht die Spannung oder die Phasenzahl. Welchen Querschnitt würdest Du für 7600 Watt - das sind lässige 33 Ampere - empfehlen, um eine Erwärmung in der Wand zu verhindern? Ich weiß nicht - ich bin kein Elektriker. Aber 2,5² ist sicher nicht ausreichend. Und wenn die Steigleitung ebgenfalls nur 2,5² ist, dann mal gute Nacht. Mir persönlich kommen sogar 4² etwas wenig vor, aber da kann ich mich gut täuschen.

1. werde ich nie mehr als 2 Herdplatten einschalten, und 2. FALLS das jemals passieren würde, würde die Schmelzsicherung durchbrennen. Also wo bitte ist das Problem?

Ich komme mit meinen Enkelkindern zu Dir auf Besuch - wetten innerhalb einer halben Stunde ist die Sicherung durch? Das Problem an der Sache ist, dass Du Dich auf die Funktionalität der Sicherung verlassen musst. Falsch bestückte, vielleicht mit Alufolie überbrückte Sicherung ist nicht 100%ig auszuschließen - Hast Du wirklich genug Sicherungen in Reserve um meine Enkelkinder das ganze Wochenende zu überstehen?

. Ein weiteres Problem fällt mir erst jetzt auf: Steckdossen sind auch nicht für 33 A geeignet, und bis zum Ansprechen der Sicherung (je nach Charakteristik von einer bis zu einigen zehn Minuten) können bis zu 33A fließen! Hier ist das ganze Haus in Gefahr! Ich habe schon mal solche Steckdosen gerochen!
Bitte lass einen Profi die Installation zumindest ansehen, bevor sie in Betrieb geht.
Gruß und *zirp*
GriLLe
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Ich komme mit meinen Enkelkindern zu Dir auf Besuch - wetten innerhalb einer
halben Stunde ist die Sicherung durch?

und wo wäre das Problem? Dann muss ich halt die Sicherung tauschen. Ich habe keine Alufolie oder Nägel bei meiner Schmelzsicherung. Das sind Diazed Sicherungen, -wie du weißt haben die einen Schutz durch ihre Bauform, sodaß man niemals versehentlich eine zu hohe Schmelzsicherung einbauen könnte. Also man kann keine 16 Ampere Sicherung in eine 10 Ampere Passung reinschrauben.

ich bin kein Elektriker

der Mann vom Gorenje Support, mit dem ich geredet habe, bevor ich den Ofen bestellt habe, ist aber SCHON ein Elektriker, und der hat gesagt, dass ich den Ofen auch bei mir aufstellen kann, WENN ich nur 2 Herdplatten gleichzeitig einschalte oder NUR den Ofen.

12.06.2010, 18:34 Uhr - Editiert von Kings4ever, alte Version: hier

Welchen Querschnitt würdest Du für 7600 Watt - das sind lässige 33 Ampere

Ich schätze einmal auf 10mm2 und ich kenne niemanden, der solche Leitungen verlegt hat.

Kurze Frage: Welche Vorzählersicherungen hast Du und ist die schwächer als der Gesamtwert der Einzelsicherungen? Wenn Du also alle Stromkreise voll belastest, hält das die Vorzählersicherung aus oder nicht?

Welchen Querschnitt würdest Du für 7600 Watt - das sind lässige 33 Ampere -
empfehlen, um eine Erwärmung in der Wand zu verhindern?

Du stellst leider nicht die richtige Frage. Der Leitungsquerschnitt wird durch die Absicherung bestimmt. Ist der Stromkreis mit 10A gesichert, ist wahrscheinlich schon ein Querschnitt von 1,5mm² ausreichend. Er ist mit seinen 2,5mm² auf der sicheren Seite.

Allerdings ist ein derartig abgesicherter Stromkreis ungeeignet daran einen Verbraucher mit 7600W anzuschließen. Das ändert jetzt primär nichts daran, dass 2,5mm² Querschnitt bei 10A Absicherung mehr als ausreichend ist.

mfg Corban

bitte hol dir einen elektriker

Österreich *PIEP*ei-0623029.ece">verlogen verschis.sen | Sie wollen eure Daten

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Ich kenn mich selbst aus- Ich brauche nur jemanden, der mir diese 2 Fragen beantwortet, und dann passt das schon.
Wenn ich keine Ahnung von der Materie hätte, würde ich die Finger davon lassen, aber ich will nicht 100 Euro für sowas zahlen, wenn ich mich eigentlich selbst auskenne (und nur 2 kurze Fragen beantwortet brauche)

PS Ich habe den Herdanschluss in 5 Minuten fertig gehabt

12.06.2010, 17:22 Uhr - Editiert von Kings4ever, alte Version: hier

einen 2,5mm² darfst mit 16A absichern, in deinem fall ist sogar nur mit 10A abgesichert -> kein problem

Normalerweise muss ja der Schutzleiter (gelbgrün) am längsten gelassen werden

wenns möglich ist, sollte er sich im falle einer starken zugebelastung als letzer trennen. da hier alles ordentlich ausschaut, kannst es so lassen, denn bis die zugeentlastung sich verabschiedet, musst wohl schon ordentlich dran ziehen. viel wichtiger ist, dass du offensichtlich aderendhülsen verwendet hast, also genau so wies gehört (wenn sie ordentlich gequetscht sind).
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einen 2,5mm² darfst mit 16A absichern, in deinem fall ist sogar nur mit 10A
abgesichert -> kein problem

soll also heißen- wenn zuviel Strom fließt (wenn ich z.b. alle 4 Herdplatten gleichzeitig einschalten würde), dann brennt die Schmelzsicherung durch, aber es gibt keine Gefahr.- dann müsste man eine neue 10 Ampere Sicherung kaufen, und halt darauf achten, nie mehr als 2 Herdplatten gleichzeitig einzuschalten, oder ?- Kann also nix passieren.

viel wichtiger ist, dass du offensichtlich aderendhülsen verwendet hast, also
genau so wies gehört (wenn sie ordentlich gequetscht sind).

hab ich, ich hab sie mit einer Aderendhülsenzange gequetscht.

da hier alles ordentlich ausschaut, kannst es so lassen,

...darf ich fragen, ob du Elektriker bist oder ähnliches? Ich hab nämlich ein bißchen Bauchweh mit dem kurzen Schutzleiter...

Weiters- was sagst du zum Schutzleiter in der Schuko-Steckdose? zu kurz?

oll also heißen- wenn zuviel Strom fließt (wenn ich z.b. alle 4 Herdplatten
gleichzeitig einschalten würde), dann brennt die Schmelzsicherung durch, aber
es gibt keine Gefahr.- dann müsste man eine neue 10 Ampere Sicherung kaufen,
und halt darauf achten, nie mehr als 2 Herdplatten gleichzeitig einzuschalten,
oder ?- Kann also nix passieren.

dazu gibts ja sicherungen, wobei keine sicherung bei 10,1A sofort abschaltet. je höher die überbelastung ist, desto schneller is finster.

Ich hab nämlich ein bißchen Bauchweh mit dem kurzen Schutzleiter...

was hast du vor? den herd jeden tag am kabel durch die küche zu ziehen? du steckst den einmal an und dann hängt das kabel bis der herd irgendwann wieder bewegt wird. da gibts absolut keine mechanische beanspruchung.

Weiters- was sagst du zum Schutzleiter in der Schuko-Steckdose? zu kurz?

besser als mit kleinem radius stark zu biegen, denn dann können litzen brechen.
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besser als mit kleinem radius stark zu biegen, denn dann können litzen
brechen.

genau das habe ich mir auch gedacht ! Wenn ich den Schutzleiter stark verbiege, nur um eine lange Schlaufe zu legen, dann können die Litzen brechen- das wäre dann extremst kontraproduktiv

was hast du vor? den herd jeden tag am kabel durch die küche zu ziehen? du
steckst den einmal an und dann hängt das kabel bis der herd irgendwann wieder
bewegt wird. da gibts absolut keine mechanische beanspruchung.

... da hast du natürlich vollkommen recht. Darum geht es nicht- es geht nur darum, dass ich alles vorschriftsmäßig richtig machen will- v.a. weil ich in einer Mietwohnung bin

noch irgendwelche Meinungen?

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Ich sehe da kein Problem. Die 2,5 sind sicher genug, eher sogar überdimensioniert. Eine Kette reißt immer beim schwächsten Glied und das ist bei Dir (hoffentlich) die Sicherung. Das nächstschwächere ist die Leitung in der Wand und dann kommen erst die 2,5mm2

Bezüglich der Meinung so mancher hier, daß eine Leitung den "worst case", also die volle Leistung verkraften muß, nimm dieselbe Steckdose und hänge einen Föhn, eine Hilti und einen Staubsauger drauf, voll aufgedreht natürlich

Anstecken kann man es, aber eben nur eines einschalten.

Meine Meinung ohne Garantie oder Gewährleistung

Hallo,

ich kann dir etwas zum Schutzleiter sagen (was aber andere auch schon gesagt haben):

Er muss nicht "das längste Kabel"(!) haben (sieht man auch bei dem Steckerbild von dir, dass dies eher kontraproduktiv wäre, da das Kabel dann viel zu lang wäre für den weiter hinten liegenden Schutzleiteranschluss und evtl. im Steckergehäuse eingeklemmt würde) sondern das Kabel sollte so lang sein, dass es von allen angeschlossenen Kabeln sich bei Zug / Ruck als letztes löst.

Das ist der eigentliche Sinn: Die Schutzfunktion muss bis zuletzt aufrecht bleiben.

Das kann bei dem Steckerbild immer noch kürzer oder gleichlang wie die anderen Kabel sein.

Viele Grüße,

das Wolf-Vieh

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Generall entnehm ich den anderen Beiträgen, dass das ganze technisch OK ist. Ich halte es abr generell eher für einen unpraktischen Unsinn. Aus meiner täglichen Kochpraxis bin ich oft damit konfrontiert, dass ich mehr als 2 Platten und das Backrohr (warmhalten!!!) brauche. Wie man jemand anderem diese Lösung später mal näher bringt (Putzfrau, Nachmieter, Feriengast...) sei auch dahingestellt. Ich würde dann gleich im Bauhasu einen einschraubbaren 10er Automaten kaufen, sonst gehst oft nach neuen Sicherungen.

mfg
lukas

dass das ganze technisch OK ist. Ich halte es abr generell eher für einen unpraktischen Unsinn.

auf das läufts hinaus. aus technischer sicht ist lt. seiner anlagenbeschreibung alles vorhanden, um die leitung(en) im falle einer überbelastung oder bei einem kurzschluss zu schützen.
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vom handwerklichen her hast das schon OK gemacht.

ABER:
1. 10A für einen Herdanschluß ist ein Witz. Und zwar ein ganz schlechter.
2. welche Kabelstärke ist denn in der Wand verlegt??? 2,5er nützt dir nix, wenn in der Wand nur 1,5mm² verlegt sind.
3. Bitte welcher VOLLDILLO schließt einen Herd mittels Stecker an??? Was glaubst, wozu gibts Herdanschlußdosen??? Der Stecker schafft nur einen unnötigen zusätzlichen Widerstand.
4. Was machst du dir Sorgen um die Länge der Kabeln in den Steckern und Zugentlastung und so weiter? Backrohre sind im Normalfall ja eher unbeweglich, da fix eingebaut.

mfg
AVS

es gibt keine Herdanschlussdosen in meiner Kleinwohnung. 10 A Sicherung war schon vorher in der Mietwohnung installiert...

4. Was machst du dir Sorgen um die Länge der Kabeln in den Steckern und
Zugentlastung und so weiter?

falls mal jemand anderes den Herd hat, sollten die Sicherheitsbestimmungen passen. Ich hab keine Lust, dafür verantwortlich zu sein, wenn jemand den Stecker am Kabel aus der Wand zieht, und dabei z.b. den Schutzleiter ablöst (wenn die Zugentlastung nicht fest genug ist).
oder wenn der Schutzleiter nicht länger ist, und daher nicht als letzter ausgerissen wird.

. welche Kabelstärke ist denn in der Wand verlegt??? 2,5er nützt dir nix

da mit 10 A eingesichert ist, sind die Kabel ganz sicher nicht mit mehr als 1,5 mm² verlegt in der Wand.
Es geht auch eher darum, ob die 2,5 mm² der von mir installierten Herdanschlussleitung ausreichen, falls ich den Herd mal in einer anderen Wohnung benutze (mit z.b. einer 16 A Sicherung)

übrigens deine aggressive Schreibweise macht dich nicht wirklich beliebt

es gibt keine Herdanschlussdosen in meiner Kleinwohnung.

die kauft man sich auch

Gibts in jedem Bau/Elektromarkt um wenig Geld

wenn jemand den Stecker am Kabel aus der Wand zieht,

dann ist er selbst schuld

Scherz beiseite: was in x Jahren bei jemand anderem sein wird oder könnte, das braucht dir jetzt kein Kopfweh bereiten.

da mit 10 A eingesichert ist, sind die Kabel ganz sicher nicht mit mehr als
1,5 mm² verlegt in der Wand.

dann reichen deine 2,5 aber ganz sicher.

falls ich den Herd mal in einer anderen Wohnung benutze (mit z.b. einer 16 A
Sicherung)

dann kannst immer noch anderes Kabel nehmen. dauert ja nur wenige Minuten das zu tauschen.

deine aggressive Schreibweise

die bildest du dir ein

Von aggressiv keine Spur, die ist aktuell nur heiter-launig-witzig-entspannt.
Wirklich.

mfg
AVS

dann ist er selbst schuld
Scherz beiseite: was in x Jahren bei jemand anderem sein wird oder könnte, das
braucht dir jetzt kein Kopfweh bereiten.

schon was von Sicherheitsbestimmungen gehört? Wenn ich das ganze installiert habe und auf die Sicherheitsbestimmungen gesch*ssen habe, bin SEHR WOHL ich verantwortlich wenn 10 jahre später was passiert. (z.b. keine aderendhülsen verwendet, oder schlecht gepresste hülsen, zugentlastung zu locker angeschraubt, oder schutzleiter zu kurz gelassen)

falls ich den Herd mal in einer anderen Wohnung benutze (mit z.b. einer 16 A
Sicherung)

dann kannst immer noch anderes Kabel nehmen. dauert ja nur wenige Minuten das
zu tauschen.

richtig, die frage ist aber nur, ob ich das dann noch weiß, dass ich einen zu geringen kabelquerschnitt verwendet habe. ich trau mich wetten, dass ich das gar nicht mehr wissen würde viele jahre später, und nachschauen würde man auch nicht, wenn man annimmt, dass das schon passt.

Wenn ich das ganze installiert habe und auf die Sicherheitsbestimmungen
gesch*ssen habe, bin SEHR WOHL ich verantwortlich wenn 10 jahre später was
passiert. (z.b. keine aderendhülsen verwendet, oder schlecht gepresste hülsen,
zugentlastung zu locker angeschraubt, oder schutzleiter zu kurz gelassen)

wer einen fix montierten Herd ohne vorheriges Abklemmen verschiebt, der darf sich auch nicht auf eine Zugentlastung verlassen.

Nach aktuellen Bestimmungen ist die ganze Konstruktion sowieso nicht zulässig. Und der Anschluss über einen einzigen Schukostecker der größte Schwachpunkt.

mfg
AVS

Nach aktuellen Bestimmungen ist die ganze Konstruktion sowieso nicht zulässig.

dann würde ich dich bitten mir zu zeigen, wo in der norm steht (wobei nichtmal das land bis jetzt geklärt wurde), dass es so nicht zulässig ist.
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Wenn ich dich richtig verstanden habe, dann sind Kochfelder und Backrohr gemeinsam über einen Schukostecker ans Netz angeschlossen.
Und wenn dem so ist, dann interessiert das Land nicht weiter, das entspricht keinesfalls aktuellen Vorschriften.

Falls ich dich mistverstanden hab, dann nehm ich alles zurück.

mfg
AVS

das entspricht keinesfalls aktuellen Vorschriften.

ich würd gern wissen, wo das stehen soll und was im konkreten fall vorschriftswidrig ist.
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wenn ich Herdplatten usw mit einer Gesamtleistung von mehreren kW über einen Schukostecker anschließe, der max 16A verträgt, dann ist das niemals nicht und unter keinen Umständen OK. Das sagt einem die Logik.
Nachlesen kannst das sicher in irgendwelchen DIN, ÖVE oder sonstigen Vorschriften, die sind aber IMHO kostenpflichtig.

Ich bleib da bei Logik, die reicht in DIESEM Fall jedenfalls aus.

mfg
AVS

wenn ich Herdplatten usw mit einer Gesamtleistung von mehreren kW über einen
Schukostecker anschließe, der max 16A verträgt, dann ist das niemals nicht und
unter keinen Umständen OK

außer der stromkreis ist untersichert und sowohl die zuleitung mit 1,5mm² als auch die steckdose und auch der 2,5mm² sind ausreichend gegen überstrom und kurzschless gesichert.
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Wenn ich dich richtig verstanden habe, dann sind Kochfelder und Backrohr
gemeinsam über einen Schukostecker ans Netz angeschlossen.

richtig. und wo ist das Problem??

1. wie schon oben irgendwo gesagt: man macht sowas nicht über widerstandbehaftete Steckverbindungen, sondern über Fixanschlüsse in einer Anschlußdose.

2. http://forum.geizhals.at/t705688,6043767.html#6043767

mfg
AVS

1. wie schon oben irgendwo gesagt: man macht sowas nicht über
widerstandbehaftete Steckverbindungen, sondern über Fixanschlüsse in einer
Anschlußdose.

sind maximal ein paar Volt Spannungsabfall am Schukostecker

ja, paßt schon.
Dein Herd, deine Wohnung, deine Sache - du läßt dir eh nix sagen.

Einerseits machst du dir wahnsinnige Sorgen um irgendwelche Sicherheitsnormen und was denn nicht mit einem Nachmieter in 10 Jahren sein könnte, andererseits verbaust so einen Pfusch, den zu beheben ca 5-10min dauert und eine Aufputzdose/Herdanschlußdose um vielleicht 3-5€ und 3 Blockklemmen kostet.

mfg
AVS

mit

Pfusch

hat das ganze nix zu tun

Summa Summarum also 7,4 kW Gesamtleistung über eine Schukosteckdose anzuschließen ist

Pfusch

Und zwar reinrassiger Pfusch, sonst gar nix.

btw: hast du eigentlich normale Liezenkabel genommen oder hitzefeste?

mfg
AVS

da mit 10 A eingesichert ist, sind die Kabel ganz sicher nicht mit mehr als
1,5 mm² verlegt

mehr ist auch nicht schlimm, nur bei weniger hast ein problem. solange die folgenden querschnitte nicht abgeminder werden, ist es aus technischer sicht ok.

falsch wäre: 10A sicherung - 1,5mm² - steckdose - 0.75mm² - herd
begründung: die sicherung würde erst bei einem strom abschalten, der bereits über dem zulässigen strom der 0.75mm² leitung liegt -> brandgefahr

richtig: 10A sicherung - 1,5mm² - steckdose - mind. 1.5mm² - herd
begründung: alle leitungen sind in der lage, den betriebs- und fehlerstrom so lange sicher zu führen, bis die sicherung auslöst.
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A lie is a way to tell the truth to someone who doesn't know. | RC Offroad Verbrenner

10A sicherung - 1,5mm² - steckdose - 0.75mm² - herd

klar, dann wäre die herdanschlussleitung die "sollbruchstelle" und würde "durchbrennen" anstelle der schmelzsicherung.

danke für deine guten antworten nochmals

Die 2,5 mm² reichen, aber du kannst grad einmal 2,3kW damit betreiben.

Dass sowas sein darf, glaub ich aber ehrlich gesagt nicht.

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