3 Monitore - 1 PC - nur Office

3 Monitore - 1 PC - nur Office (37 Beiträge, 880 Mal gelesen)

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Hi,

ich bräuchte Hilfe im Hardwarebereich, weil ich eine etwas komplizierte Sache brauche.

Ich habe 3 Monitore (2 Touchscreens und 1 Normalen) und möchte alle 3 von nur einem PC aus "bedienen".
Die Monitore stehen ca. 5-7m auseinander. Auf den Touchscreens läuft nur ein Programm, dass grafisch nicht wirklich anspruchsvoll ist (mehr oder weniger Excel nur mit halt bunten Buttons zum klicken) und es gibt für die beiden weder Maus noch Tastatur.
Das Programm, dass auf dem normalen Monitor lläuft, möchte ich mit 2 normalen Schalter für weiter/zurück betreiben. Das Programm ist dem auf den Touchscreens ähnlich.

Zusätzlich soll auf dem PC/Server noch ein Datenbankprogramm mit mehreren Datenbanken laufen, dass Daten von einem Webserver bekommt, verarbeitet und dann an die Programm an den Screens weitergibt und zusätzlich einem anderen PC, der per LAN dranhängt weitergibt.

Lässt sich soetwas realisieren? Welche Hardware würdet ihr empfehlen?
Wichtig ist mir vorallem, dass es ständig Backups gibt (RAID) und, dass er nicht abstürzt, da ich das ganze mehr oder weniger professionell zu Versuchszwecken in einem kleien Produktiosn/Verkaufbetrieb nutzen möchte - ich schreibe an der Uni gerade eine Arbeit über solche EDV Systeme, deren praktische und kostengünstige Umsetzbarkeit für Klein(st)betriebe.
Wie gesagt, kostengünstig wäre noch wichtig.

Danke!!

ich schreibe an der Uni gerade eine Arbeit über solche EDV Systeme, deren praktische und kostengünstige Umsetzbarkeit für Klein(st)betriebe.

Du schreibst also eine Arbeit darüber, fragst aber gleich mal als erstes im Forum wie das überhaupt geht?

Ich studiere BWL/VWL/JUS und nicht Informatik.

Mir geht es um die Hardwarerealisierung, ich schreibe dann über Umsetzung, Kosten, Nutzen anhand eines praktischen Beispiels.

ich schreibe dann über Umsetzung, Kosten, Nutzen

Wie soll das gehen, wenn du von der grundlegendsten Materie keinerlei Ahnung hast und damit nichtmal annähernd den Aufwand abschätzen kannst.

pong

"Ein Gewitter reinigt die Luft", sagte ein Mann, nachdem ein Blitz seine Frau erschlug

Ich hab schon Ahnung, ich kenne mich eigentlich recht gut aus, nur habe ich bisher noch nie 3 Monitore an einen PC angeschlossen gehabt, daher die Frage.

Softwaretechnisch gibt es auch keine Probleme, da ich C++, HTML, PHP und MySQL (überblicksmässig) kann und das ganze Softwaregedings von einem Informatikstudenten übernommen wird.

Trotzdem würde ich gerne auch einmal die Meinung & Tipps von (privaten) Experten und IT-Fachmännern hören.

Dann -> http://forum.geizhals.at/t725929,6214079.html#6214079

pong

"Ein Gewitter reinigt die Luft", sagte ein Mann, nachdem ein Blitz seine Frau erschlug

Bin kein IT Profi sorry
Aber eins ist sicher,hab 3 Monitore für den Flugsimulator
Du brauchst 2 Grafikkarten zum Betrieb von 3 Monitoren, weil 1 Graka nur
2 Ausgänge hat.
Es gibt aber noch sogenannte "Splitter" da kann man 2 Monitore auf einem Anschluss laufen lassen,nachteil, hast auf beiden Monitoren das gleiche Bild
und das bringt nix
Ps: Kann sein das es schon wieder was neueres gibt,glaub ich aber nicht

Du brauchst 2 Grafikkarten zum Betrieb von 3 Monitoren, weil 1 Graka nur
2 Ausgänge hat.

Falsch.

Gibt sogar Consumer Geräte, die mehr als 2 Ausgänge haben zB. http://geizhals.at/?cat=gra16_512&xf=135_5x+mini+Displayport

Bringt aber nichts, da niemand aus dem TE weiß, was für Anschlussmöglichkeiten die HW bietet.

pong

"Ein Gewitter reinigt die Luft", sagte ein Mann, nachdem ein Blitz seine Frau erschlug

THX wieder was gelernt LOL

eine Frage aus persönlichen Interesse: wenn ich 5 Displayports habe und dann bspw. 5 Monitore anschließe was macht Win (7) bzw. der GrakaDriver damit? Kann man damit Desktoperweiterung mit 5 Monitoren machen?
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x-x-o
o-x-o
o-o-x ... and the winner is x

Kann man damit Desktoperweiterung mit 5 Monitoren machen?

Dafür ist es gedacht

pong

"Ein Gewitter reinigt die Luft", sagte ein Mann, nachdem ein Blitz seine Frau erschlug

sehr gut... danke für die Info.
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o-x-o
o-o-x ... and the winner is x

Ich habe 3 Monitore (2 Touchscreens und 1 Normalen) und möchte alle 3 von nur
einem PC aus "bedienen".

Steck x Bedienelemente an. (x gleich die Anzahl deiner Ausgabegeräte).

Das Programm, dass auf dem normalen Monitor lläuft, möchte ich mit 2 normalen
Schalter für weiter/zurück betreiben. Das Programm ist dem auf den
Touchscreens ähnlich.

Gehäuse über ein Eingeabegrät bauen und nur die notwendigen Tasten zugänglich machen.

Zusätzlich soll auf dem PC/Server noch ein Datenbankprogramm mit mehreren
Datenbanken laufen, dass Daten von einem Webserver bekommt, verarbeitet und
dann an die Programm an den Screens weitergibt und zusätzlich einem anderen
PC, der per LAN dranhängt weitergibt.

Größe, Abfragen, Verfügbarkeit, Responsetime, Art der Quelle, DBMS?

Lässt sich soetwas realisieren?

Natürlich.

Welche Hardware würdet ihr empfehlen?

Solang obige Fragen nicht beantwortet, keinerlei Kommentar.

dass es ständig Backups gibt (RAID)

RAID hat mit einer Datensicherung, aber fast 0 zu tun.

dass er nicht abstürzt

Triple 9?

da ich das ganze mehr oder weniger professionell zu Versuchszwecken in einem
kleien Produktiosn/Verkaufbetrieb nutzen möchte

Und wen hast du, der das aufstellt, in Betrieb nimmt und wartet? Denn würde ich es niemals zutrauen.

pong

"Ein Gewitter reinigt die Luft", sagte ein Mann, nachdem ein Blitz seine Frau erschlug

Danke schonmal für deine Expertise.

ad Datenbank)
Die Datenbanken dienen einerseits dazu, Bestellungen von einem Webserver abzufragen, die verkauften Einheiten von der Kasse (die da als Touchscreen dranhängt) dazuzuaddieren und dann auf den 2. Touchscreen (Produktion) auszugeben.
Zusätzlich wird die Datenbank auch die Lagerhaltung managen, sowie die Controllingdaten für eine Auswertung und für den Jahresabschluss, sowie auch Gehaltsauszahlung, etc. beinhalten.

ad RAID) Mit Raid habe ich eigentlich Datensicherheit gemeint und nicht Sicherung. Sicherung erfolgt gesondert (und muss hier nicht einbezogen werden)

ad Triple 9) Sorry, ich weiss leider nicht genau, was damit gemeint ist.
Jedenfalls, da eben auch der Kassenmonitor, sowie die gesamte Verwaltung da mit dranhängt, wäre es gut, wenn er (zumindest während der Öffnungszeiten) nicht abstürzt.
Wie man so eine "Sicherheit" realisieren kann, weiss ich leider nicht, daher hier die Frage.

ad Wartung) Das ganze wird letztendlich von einer professionellen Firma (ist noch nicht klar, ich informiere mich hier einmal, wie man es am besten/kostengünstigsten löst, damit die mir nicht irgendeinen Schmarrn erzählen können). Zur Wartung /bzw. eigtl. auch zur Datenauswertung, wird das von einem Informatikstudenten der ETHZ betreut.

Klingt net schwierig - aber bitte: in welchem Fach macht man sowas - Uni? Kann ich mir kaum vorstellen.

Schaut dir mal Synergy an - da kannst zumindest die Thematik mit den entfernten Monitor lösen.

Wenn der Sturm losbricht,
verstummen die Einen vor Schrecken,
und die Anderen breiten, einem Adler gleich, die Flügel aus
und schwingen sich empor.

Herzlichen Dank an Raydoo für die Fotos

An der Uni ist das Thema meistens frei zur Wahl, mir geht es eher um die Kosten/Nutzen/Realisierbarkeit für Klein(st)betriebe (+ Integration in vorhandene IT Firmen und Vertrieb), während mein Kollege (Informatikstudent) sich für die Softwareseitige Realisierung interessiert.

synergy is ganz nett ... aber für was anderes gedacht

thematik mit entfernten monitoren dürfte ja nicht das problem sein, mehr als 2 bildschirme an einem rechner sind heutzutage kein thema mehr, 10m vga kabel auch nicht und usb-verlängerungen für die touchscreens sollten sich auch finden lassen...
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*dummheit ist auch eine natürliche begabung* (wilhelm busch)
mfg --> BiOs

Hmm .. hängt an dem "per LAN" angeschlossenen PC nun ein Monitor oder nicht? Oder bekommt der nur die Daten?

Wenn der Sturm losbricht,
verstummen die Einen vor Schrecken,
und die Anderen breiten, einem Adler gleich, die Flügel aus
und schwingen sich empor.

Herzlichen Dank an Raydoo für die Fotos

?
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*dummheit ist auch eine natürliche begabung* (wilhelm busch)
mfg --> BiOs

Das ganze klingt sehr nach einem komplett system wie diesem hier:
http://www.h4h.cc/pages/posmedia.htm

Ich denke, du sollst so etwas wie eine Feasibility Study und einen Business Case erstellen.

Man nehme:
2 Touchscreens (2 x 300€)
1 Normalschirm (1 x 150€)
1 Server incl Wartung 3 Jahre (1 x 2500 €)
1 Grafikkarte mit 3 Ausgängen (1 x 200€)
1 Windows Small Business Server Premium (beim Server dabei)
2 lange (teure) DVI und USB Kabel (2 x 200€)

Und los gehts...

Spannend wird, wie sich Windows mit den BEIDEN Touch Screens verhalten wird. Dort erwarte ich die gröbsten Probleme.

Der Webserver sollte nicht auf diesem Server laufen, um wenigstens halbwegs sicher zu sein. Daher brauchst du noch einen weiteren Server dafür und eine Firewall zwischen den beiden.

Dazu noch 5 Tage Entwicklung & Konfiguration zu 5000€ und die Lösung steht.

mfg
lukas

01.11.2010, 22:00 Uhr - Editiert von Paulas_Papa, alte Version: hier

Danke, hab mittlerweile auch schon einige Infos.

Touchscreens hab ich 2 à 200€ (die reichen, da es hier mehr oder weniger um ein Programm geht, wo es nur ganz wenige Funktionen und 8 "Tasten" gibt), Normalschirm 110€.

Win Server unterstützt keine Touchscreens, muss daher Win 7 nehmen.

Die DVI Kabel sind bis zu einer Länge von 8m auch günstiger (ca. 50€ für beide) realisierbar. USB kostet dann noch mal 20€ extra.

Bei solchen Systemintegrationsprojekten mußt du zwischen der Test- und der Produktionsarchitektur unterscheiden. Zu Hause rumspielen kann man mit fast jeder Hardware und irgendwelchen Testlizenzen.

Aber beim Kunden kommt nur volllizensiertes Markengerät incl. Wartungsvertrag zum Einsatz. Denn jeder zusätzliche unbezahlte "Ausritt" kostet dich deinen (schmalen) Gewinn. Auf das solltest du in deiner Arbeit hinweisen.

mfg
lukas

Danke für die Tipps!

Im Moment ist es so, dass wir (ich + Kollege) das ganze einmal probeweise in einem wirklich kleinen Unternehmen (3 Mitarbeiter) mit Ladenlokal testen wollen und daher noch nicht die allzu teuersten Sachen brauchen. Es geht hier mehr oder weniger einmal darum Erfahrungen zu sammeln, die dann natürlich für eine weitere Verbreitung/Umsetzung wichtig sind.

Ich denke dass du enorm viel lernen wirst.

Dokumentiere immer deine Annahmen und Planungen vorab und schau dann, was wirklich passiert ist. z.B. wir gehen 2 Stunden zum Kunden - wurden dann 6, das ganze dauert 1 Monat - wurden dann 3...

Dadurch kannst du sehen, wie sich deine Schätzkenntnisse verbessern.

Meine ersten Projekte waren alles echte Desaster - zu optimistisch etc. Irgendwann wurde es dann besser. Natürlich haben mich dann die Kunden für die höheren Kosten gehaßt, aber immer besser eine teure Lösung als eine die nicht geht.

mfg
lukas

Ja, die Dokumentation hatte ich ohnehin vor, da man so wirklich dann Änderungen/Fehler nachvollziehen kann, um aus ihnen zu lernen.

Das hört sich in dieser Form nach einer sehr individuellen Individuallösung an. Da werden die Hardwarekosten kaum der grosse Faktor am gesamten System sein.

Fragen, die du dir stellen solltest: Wird die Situation so bleiben wie sie ist? Erweiterungen/Veränderungen erwünscht? Welcher Aufwand wird die Implementierung bei anderen Kunden sein? Gibt es noch zusätzliche Geräte zu beachten? Barcodescanner? Kassenladen? Welche (vielleicht fertigen) Alternativen gibt es? Wie fähig sind die Mitarbeiter im Umgang mit EDV? usw.

Mehere Personen sollen gleichzeitig am selben Gerät arbeiten, die gleichen Programme ausführen und unabhängig voneinander sein, hört sich für mich nach einer Terminalserverlösung an.

Nachdem die ganze Software dazu scheinbar auch im Eigenbau geschrieben werden soll, warum nicht gleich Clients die auch übers Netzwerk auf die Daten zugreifen können?

Oder noch ein Schritt weiter: Die Daten stammen offenbar ursprünglich von einem Webserver, warum keine Webbasierte Lösung?

Hardwaretechnisch wären dann irgendwelche 08/15 Clientgeräte, teilweise mit Touchscreens, zu besorgen. Je nach Größe und Anforderungen brauchst du dann eben noch einen eigenen Server.

Datensicherung musst du bei allen Varianten berücksichtigen. Sollte aber kein Problem sein. Aber : RAID ist keine Sicherung!

Ausfallsicherheit ist schon wieder ein anderes Thema. Wie wichtig ist das - und was ist es wert? Wie viel Downtime kann man verkraften? Steht der Laden, wenn das System nicht rennt, oder gehts vielleicht auch so? Bei einem Kleinstbetrieb wirst du nie garantieren können, dass immer alles funktioniert. Der Aufwand dafür rechnet sich nie im Leben.

Aus Interesse: Was hast du für dieses Projekt veranschlagt an Kosten und Dauer bis zur Fertigstellung?

Geht es dir nur darum diese Konfig umzusetzen, um für den Programmieraufwand richtig Geld zu verdienen oder um Nachhaltigkeit bei Stromverbrauch, Geräteeinsatz etc.?

Ich würde das Problem folgdendermaßen lösen:
1 08/15 PC/Server für die Datenbank, als Warenwirtschaft würde ich JTL-Software nehmen = Freeware
1 08/15 Client mit LUWOSOFT POS Software

Was du mit dem Monitor Produktion meinst kann ich nicht nachvollziehen und was du damit machst überlasse ich dir.

Vorteil der Lösung: kostengünstig, keine Konflikte mit den Eingabegeräten - beliebig erweiterbar zb VPN Anbindung mit WAWI Clients und weiteren Kassen, Barcodescanner usw.......

Warum das Rad neu erfinden wenn schon alles da ist?

Danke für die Tipps!

Mir geht es im Prinzip darum, wie man das
a) am kostengünstigsten umsetzt
b) mit geringstem Wartungsaufwand
c) das alles immer so funktioniert wie es soll, und entsprechend 14/7 "on" ist.

Werde mir mal die Freeware ansehen, aber ich bin ohnehin schon Richtung Linux gegangen und evtl. per Lan und Thin Clients.

Mal schauen, was praktisch das beste ist.

Ich kann dir die von mir vorgeschlagene Konfig nur empfehlen. Wir arbeiten selbst damit - no Problem. Da die Wawi immer noch nicht ganz ausprogrammiert ist haben wir uns noch Datenbankmodule (z.B. Besetellwesen usw.)programmieren lassen. Derzeit arbeiten 4 PC Clients sowie über VPN 3 Laptops auf der Datenbank. Demnächst werden wir das System noch weiter ausbauen.....Neuer Shop mit eigenem Lager in Wien - soviel sei vorerst verraten

Dürfte ich noch wissen, wie euer "Server" konfiguriert ist?
Da ich soetwas wirklich zum ersten Mal mache, weiß ich nicht wirklich, wie "stark" das Herzstück Server sein muss, damit er die 3 Clients (evtl. später 6) versorgen kann.

Für diese Aufgabe kann man von dieser Liste
http://geizhals.at/?cat=syscpq&sort=p&bpmax=&asuch=proliant&v=e&plz=&dist=&pixonoff=on&filter=+Liste+aktualisieren+&bl1_id=100&xf=
alle ab ca. € 500.- nehmen.
Als Betriebssystem ein Windows Server Paket drauf.
Über externe Datensicherung möcht ich mich jetzt aber nicht auslassen....

OK, vielen Dank.

Da gabs mal in der iX oder c'T einen Artikel über ähnliches.

Da haben sie für Schulklassen einen High-Endrecner genommen (glaublich einen PentiumII oder so

), einfach 4 GraKas reingepappt und 4 Tastaturen per USB drangebunden.

Ich würde
- mir einen x-beliebigen PC schnappen
- Debian drauf
- 3 X-Server fahren
- 3 Festplatten unter SW-Raid5 oder 2 unter RAID1

Kosten (wenn du die Monitore schon hast): geschätzt 500€

Unabhängig davon brauchst natürlich eine Backup-Lösung...
Evtl. ein NAS verwenden (das könnte wieder ein gleich ausgestatteter PC sein

)

Sowas in der Art wird es vermutlich werden.

Wichtig ist mir vorallem, dass es ständig Backups gibt (RAID)

RAID != Backup!

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