ich bitte demütigst um eine Beratung zum Thema

ich bitte demütigst um eine Beratung zum Thema > 50" LCD/Plasma... (33 Beiträge, 854 Mal gelesen)

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nicht grad einfach, die suche nach einem geeigneten flatscreen tv...

mal meine anforderungen und wünsche, dann meine gedanken dazu. bitte um korrektur, info oder sonstige tipps. ich werde euch in meine abendgebete aufnehmen!

bisheriges gerät: philips 32 zoll röhre
preisrahmen: bis 2500 Euro
größe: 50 - 55 zoll
sitzentfernung: 3.5 - 4 meter
anwendungsgebiet: 65% DVD  30% upc analog/digital 5% Wii, eine sehr gute qualität bei dvd content ist mir also wichtig, in weiterer zukunft wird bd aufgestockt, die dvds werden aber weiterhin geschaut. der (zukünftige) bd player sollte aber das upscaling der dvds gut beherrschen (oppo bdp 93)

3d ist mir wurscht, bei lcds hätte ich gern einen mit led und local dimming, also keine superflachen edge lit...
das gerät soll an die wand gehängt werden, ein mattes display wäre angenehm, wenn die bildqualität bei einem plasma eher besser wäre dann verzichte ich aber auch drauf.

meine ideen bezüglich konkreter modelle:
http://geizhals.at/a452108.html   philips, lcd, wie es scheint baut philips seit 2010 keine high end 52"er mehr, warum auch immer, das modell scheint also von 2009 zu sein. laut diversen foren (zb hifi forum.de) sind die philips aber eher "bunt" was die farben betrifft...

http://geizhals.at/a521325.html   panasonic, plasma, gute testberichte (areadvd) aber die meinungen hier auf gh scheinen eher ins gegenteil zu gehen... surren, schlechte bildqualität...  also was nun?

was ich bisher so den foren entnommen habe:
viele vorurteile und kritik an beiden technologien
lcd kämpft mit gutem schwarzwert und anscheinend auch farben, plasma dafür öfters mit geräuschen (lüfter, netzteilsurren) und bildqualität
immer öfter spiegelnde displays, auch bei lcds
es wird oft betont das günstige plasmas gleichtäure lcds in sachen qualität ausstechen, wie sieht es nun aber im gehobenen segment aus? sind lcds dort wirklich eher "bunt"? oder gilt das nur für die klasse unter 1500 euro?

bitte um tipps und meinungen!

wie sieht es nun aber im gehobenen segment aus? sind lcds dort wirklich eher
"bunt"? oder gilt das nur für die klasse unter 1500 euro?

Auch die teuren Plasmas sind IMHO besser als teure LCDs. Es hängt natürlich von vielen äußeren Faktoren ab, aber grundsätzlich liefert ein Plasma ein natürlicheres und kontrastreicheres Bild.

Btw: "bunt" ist nicht das selbe wie "gut". Wer auf helle Bonbonfarben steht, der ist bei einem LCD wohl besser dran. Nur hat das nichts mehr mit Bildqualität zu tun, wenn alles comicmäßig aussieht.

darum gehts mir ja, ein natürlicheres bild wäre mir auf jeden fall wichtig. nur möchte ich mir damit nicht die anderen nachteile einkaufen über die man immer wieder liest...

darum gehts mir ja, ein natürlicheres bild wäre mir auf jeden fall wichtig. nur möchte ich mir damit nicht die anderen nachteile einkaufen über die man immer wieder liest...

Es hängt auch stark von der subjektiven Wahrnehmung ab. Also dein Problem wird man in einem Forum nicht 100% lösen können. Du musst dir die Geräte schon selber anschauen.

Der eine empfindet das Plasmaflimmern als nervig, dem anderen fällts gar nicht auf. Der eine hört ein Surren, dem anderen ist das egal. Der eine kommt mit dem Phosphorlag nicht klar, der andere weiß gar nicht, was das ist. Usw. usf.

Ich persönlich seh in manchen Situationen das Flimmern, aber finde es nicht schlimm. Ich hör ein Surren, wenn ich mein Ohrwaschl hinter den Fernseher halte, aber beim Fernsehen hör ich es überhaupt nicht. Phosphorlag seh ich nur, wenn ich gezielt danach such, also unbedeutend für mich. Spiegelungen stören mich nicht, weil ich sowieso zu 95% nur abends fernsehe (soll ja noch Leute geben, die tagsüber arbeiten).

Dafür könnt ich bei einem schlechten Kontrast eines LCDs auszucken. Ich hab schon so viele LCDs gesehen (bei Freunde, Bekannte, etc.) und überall fällt mir der schlechte Kontrast, die übertriebene Schärfe und die unnatürlichen Farben auf. Ich kann nicht verstehen, wie man sich sowas ins Wohnzimmer stellen kann. Da nehm ich liebend gern alle Nachteile eines Plasmas in Kauf, wenn ich dafür nicht die Nachteile eines LCDs ertragen muss. Aber das ist halt wieder meine eigene subjektive Wahrnehmung.

hast du einen tipp, welche plasmamodelle sich lohnen im moment angesehn zu werden?

z.b. http://geizhals.at/a519596.html

du koenntest auch schauen, ob es haendler gibt, die noch einen pioneer plasma in 50" haben, gibts teilweise noch.

ebenfalls ein gutes geraet, welches aufgrund des sehr hohen preises sehr schlecht verkauft wurde, und nun rausgehauen wird:

Panasonic TX-P54Z1E

gesehen bei media markt um 1899,-

ich ich würde garantiert nur zu Panasonic greifen
ich würde diesen nehmen
http://www.panasonic.de/html/de_DE/Produkte/TV-Ger%C3%A4te/Viera+Plasma+TV/TX-P50VT20E/%C3%9Cbersicht/3579606/index.html

is im gh billiger eh klar

hatte schon einige pana plasmas und unzählige weitervermittelt.
aktuell hab ich aus budget gründen ein lg, welchen ich wieder hergebe weil er ist nichts im verhältniss zum Pana
dazu kommt das ich gerade einen garantiefall habe: vor ort bedeutet bei lg wir kommen ihn holen dauert 10-14 tage

bei pana kahm der techniker vor ort und hat das oanel getauscht(war bei einem freund defekt)

also ich würde nur panasonic nehmen sind einfach die besten P/L und Service qualitativ sowieso!
lg harry

hmm was wäre bei deinem genannten panasonic der unterschied zum (teureren) VT model, welches die gemüter ja sehr erhitzt?

ein pioneer plasma? haben die nicht... 2007 mit der produktion aufgehört?

der letzte pana... wenns den echt noch beim media um den preis gäbe... wär das natürlich SEHR nice...

der letzte pana... wenns den echt noch beim media um den preis gäbe... wär das natürlich SEHR nice...

ich hab den neulich in irgend einem mediamarkt stehen gesehen, weiss jetzt aber nicht mehr welcher es war... linz, steyr, salzburg

ein pioneer plasma? haben die nicht... 2007 mit der produktion aufgehört?

die 90er sind nach wie vor referenz, aber noch immer, falls du einen bekommst, teuer.

hmm was wäre bei deinem genannten panasonic der unterschied zum (teureren) VT model, welches die gemüter ja sehr erhitzt?

nach der Brandrede für Plasma jetzt die Gegenmeinung:

Plasma hat überragende Leuchtkraft in abgedunkelten Räumen. Möchteste tagsüber (zB am WE) schaun oder sitzt nicht gerne in vollkommen dunklen Räumen, dann stinkt der Plasma bei Umgebungslicht gegen jeden LCD sofort gnadenlos ab. Der Kontrast geht bei Helligkeit so extrem in den keller, daß jeder Billig-LCD besser ist.

Für MICH(!!!) wäre jedes Lüftergeräusch im Wohnzimmer ein absolutes no-go.

Für MICH wäre auch jedes Spiegelnde Display ein absolutes no-go, denn ich will im TV das TV-Bild sehen und nicht mich, nicht die Wand hinter mir und auch nicht die Stehlampe neben mir.

Ich kann dir jetzt keine aktuelle Modelle nennen, aber bei meinem letzten Spaziergang durch einen Blödmarkt war ich beeindruckt, welches Bild LED-LCDs mit 100 oder 200Hz technologie zustande bringen. Das Bild ist nochmal deutlich besser als bei meinem 2J alten Gerät und die kosten heute weniger als meiner damals.

mfg
AVS

ich werd wohl echt wohin gehn müssen um mir einen halbwegs guten überblick zu verschaffen... weil alltagstauglich sollte das gerät schon sein...

danke für den input

ich werd wohl echt wohin gehn müssen

bleeder Tipp, aber ernst: miß vorher in deinem WZ den echten Sitzabstand aus und nimm dir zum Blödmarkt ein Maßband mit. Du verschätzt dich sonst total beim Abstand.

mfg
AVS

vergleichen in bloedmaerkten kannst du huebsch vergessen, leider

du hast zu hause nie die beleuchtung, welche in den maerkten ist.
es wird warscheinlich nie das zugespielt, was du wirklich zu hause zuspielst.
die tv's sind teilweise sehr grob in den einstellungen verstellt.

du kannst max. in kleineren maerkten wirklich vergleichen und hoffen, dass dir ein verkaeufer eine aehnliche zuspiel situation wie zu hause verschafft.

Das Bild ist nochmal deutlich besser als bei meinem 2J alten Gerät und die kosten heute weniger als meiner damals.

Ich war jetzt über Weihnachten in DE.
Da gab es beim Toom die Beiden:

http://geizhals.at/a531895.html für 299.-
http://geizhals.at/a529044.html für 399.-

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Hier sollte eigentlich stehen, wen ich nicht lesen möchte, ist aber verboten worden.

die MArke sagt mir genau nix

Ohnen Blick drauf tät ich keinen TV kaufen

mfg
AVS

Blödsinn.

Jeder Panasonic Plasma schlägt jeden LCD-Verlierer-Schirm um Längen.

Plasma hat besseren Schwarzwert.

Plasma ist auch bei Tageslicht deutlich besser. Das einzige Problem könnten spiegelnde Scheiben sein, wenn man eben nicht gut genug situiert ist, um eine entsprechend große Wohnung zu haben - dann bleibt bei schmalem Budget eben nurmehr ein LCD.

So gehen die Meinungen auseinander. Mein subjektiver Eindruck deckt sich mit dem von AVS_reloaded.

Wobei ich aber die schon geäußerte Meinung teile daß ein Vergleich im Laden nahezu unmöglich ist, da die Farben bei so gut wie allen Modellen grausam verstellt sind. Da ist die Sättigung auf Anschlag, und man darf sich ein Aquariumbild anschaun. Also die tägliche Situation.

Was natürlich stimmt ist, daß ein Plasma ein besseres P/L Verhältnis hat. Auch der Schwarzwert ist gegenüber LCDs ohne local dimming um einiges besser, aber ich muss sagen mir geht das subjektiv nicht so ab.

Das Thema Spiegelungen verschwimmt in letzter Zeit etwas, da zb. diese ultradünnen Samsung LED auch sehr stark spiegeln. In der Beziehung bin ich mit meinem Toshiba Edgelit eigentlich zufrieden. (Meine Holde dreht gerne mal beim Fernsehen eine Lampe auf, und es spiegelt sich nicht wirklich was)

Was ich allerdings bei Plasmas von Freunden doch noch beobachte ist ein gewisses Nachleuchten. Ich rede nicht von einem Einbrennen, das gibts mehr oder weniger nicht mehr, sondern von Nachleuchten. Und das würd mich zb. persönlich stören, wenn ich mal eine Stunde Internet surfe (HTPC) und dann die ersten Minuten vom Film Unregelmäßigkeiten im Bild habe wo vorher die Browserleiste war. Es ist jetzt nicht so daß es nicht aushaltbar ist, aber doch störend.

Lüftergeräusche, wie sie eigentlich bei jedem Lüfter (zumindest bei jedem innerhalb der 13 Jahre seitdem ich selber PCs besitze) mit der Zeit auftauchen wären für mich untragbar. Beim PC tausch ich selber, einen Plasma hab ich noch nicht geöffnet

Stromverbrauch ist stark modell- und einstellungsabhängig, da tut man sich mit einer Pauschalaussage nicht so leicht. (Plasma grundsätzlich höher, allerdings ist die Frage wieviel)

Und so nebenbei hätt ich einen Plasma an die Wand montieren müssen, da der Fernseher bei mir mittig auf dem Fernsehboard steht, und ich mir nicht sicher bin ob es die nötige Tragkraft hätte.

Generell haben beide Vor- und Nachteile, und ich denke weder daß man mit einer der beiden Techniken alles richtig, noch alles falsch macht

(Man gewöhnt sich schließlich an jedes Bild, wie hätten wir sonst Röhrenfernseher überlebt

)

Übrigens: Schwarzwert ist nicht alles!

Mich würd auch noch das für Plasma meist typische etwas weichere Bild stören, wenn ich im PC Betrieb bin.

01.02.2011, 08:24 Uhr - Editiert von zeddicus, alte Version: hier

Plasma hat besseren Schwarzwert.

DAS steht ja außer Frage. Ist aber weder das wichtigste, noch das einzige Kriterium.

Mit allen anderen Aussagen befindest du dich in klarem Widerspruch zu wirklich ALLEN Test, von bild bis C'T.

Ich tät sagen: Plasma ist für arme, die sich keine Beleuchtung in der Whg leisten können, weil dann stört auch das Spiegeln nicht.

Edith: da hast so einen Test
http://forum.geizhals.at/t739279,6327224.html#

mfg
AVS

01.02.2011, 11:04 Uhr - Editiert von AVS_reloaded, alte Version: hier

Dafür könnt ich bei einem schlechten Kontrast eines LCDs auszucken. Ich hab
schon so viele LCDs gesehen (bei Freunde, Bekannte, etc.) und überall fällt
mir der schlechte Kontrast, die übertriebene Schärfe und die unnatürlichen
Farben auf.

all meine bekannten haben sich obwohl ich ihnen immer plasmas empfohlen habe, auch alle für lcd screens entschieden, vor 2.5 monaten haben wir uns nun endlich einen plasma geleistet, und all die bekannten die gezweifelt haben ärgern sich nun

hat zwar nur 42" aber das ist gross genug meiner meinung nach, sitzentfernung sind auch 3-4m je nach position

hallo,
steh im moment vor einer ähnlichen entscheidung bzw. hab die entscheidung zwischen plasma und lcd gestern getroffen. war zum 3. mal in einem blödmarkt und hab mir die für mich in frage kommenden modelle (panasonic, samsung, sony) mit den diversen einstellungen bei dvb-t, dvb-s und bd.

kurz zusammengefasst mein eindruck: es gibt sehr viele situationen in denen lcd und plasma kaum einen wesentlichen unterschied erkennen lassen. plasmaflimmern fällt nur auf bei großen hellen flächen und dann auch kaum. aber bei einer szene bei servus tv hd in der bergszenen mit viel himmel gezeigt wurden war auf allen lcds der himmel nur extrem schlecht dargestellt wohingegen auch auf den billigsten plasmas der himmel in einem schönen blau angezeigt wurde. während also in vielen situationen vielleicht ein kleiner unterschied zu sehen war, so war in dieser szene der unterschied so riesengroß und eindeutig, dass ich jetzt nur noch einen plasma nehmen kann.

wird wahrscheinlich der pana 50v20 werden, denn 3d ist zwar nett, aber ich kann mir trotzdem nicht vorstellen, dass ich es großartig nutzen werde.
alternative wäre noch der samsung ps50c7700. da ist das bild auch nicht auffallend schlechter und er hätte sogar volle 3d funktion, allerdings ist der pvr sehr unzuverlässig bzw. teilweise nicht brauchbar weil die sendungen sehr oft einen falschen titel haben.

hat hier jemand einen pana mit pvr funktion und kann beschreiben ob sie halbwegs brauchbar ist? hatte bis jetzt einen panasonic hdd recorder und der war eigentlich ganz gut, deswegen hoffe ich, dass der fernseher hier nicht komplett auslässt bzw. die schwächen vom samsung nicht so extrem hat.

ist nicht leicht... in welchem markt haben sie dich in ruhe diese sachen alle testen lassen? welche lcds waren denn noch mit von der partie?

mir gehts nämlich eher umgekehrt, die vielen kleinen unzulänglichkeiten der plasmas (flimmern, lüftergeräusche, schwarzwert der nachlässt...) lassen mich eher zu lcd tendieren.. nur möchte ich um das geld sicher nicht die katze im sack kaufen, andererseits zb philips wie es scheint gar keine top 50+ zöller anzubieten... wahrscheinlich um das 21:9 monster loszubekommen...

die beiden lcds wären mir am liebsten gewesen, weil von den features komplett sind (dvb-s + pvr):
http://geizhals.at/a519763.html
http://geizhals.at/a519783.html

46 zoll sind halt schon ein eck kleiner als die 50er plasmas. und in

der sony ex715 hat mir auch noch sehr gut gefallen. den gibts auch in 52. die philips lcds sind auch ganz gut, aber da passt für mich das preis/leistungsverhältnis irgendwie nicht.

ich war übrigends im mm scs, im saturn gerngroß, im mm lugner city und im saturn scs. dort war gestern abend net so viel los und da hat mir sogar ein verkäufer die verschiedensten einstellungen und inputs gezeigt bei diversen geräten und ich hab mich selber auch recht lang rumgespielt. immerhin muss man ja zuerst mal überall die dynamic einstellung auf normal umändern. erst dann sollte man überhaupt mal zum schaun anfangen...

die nachteile vom plasma klingen zwar auf dem papier nach echtem handicap und das plasmaflimmern ist mir auch aufgefallen wie ich extra darauf geachtet habe. allerdings ist es im normalen gebrauch eigentlich nicht mehr wahrnehmbar, da man es eigentlich nur merkt wenn eine gleichfärbige, helle und große fläche zu sehen ist. und das kommt normal nur selten vor. und selbst dann merkt man es nur wenn man besonders darauf achtet. mag aber sein, dass andere da empfindlicher sind. mich störts jetzt nicht mehr.

mit dem clouding bei lcds hätte ich vielleicht auch leben können, aber mich hat diese eine szene mit dem himmel wirklich überzeugt. ist glaub ich eh eine demo bd, also vielleicht siehst du sie ja auch. wenn du das siehst und lcd und plasma vergleichst, dann wirst du auch überzeugt sein. kein lcd hat einen annähernd so schönen farbverlauf zusammengebracht wie die billigsten plasmas.

Ich stelle mir da genau die gleiche Frage

Plasma vs LCD.

Ich werde auch mal Saturn, MM und co abklappern.

Aufgefallen ist mir der Sharp 810 bzw 820

http://geizhals.at/a522963.html

Was ist eigentlich eure Meinung vom Sharp ?

Danke
Frankster

Willst du ihn wirklich so groß. Ich habe bei gleicher Distanz einen 46" und brauchte länger, um mich daran zu gewöhnen.

mfg
lukas

mein problem ist auch ein optisches... ich muss den fernseher vor einem fenster montieren, und aufgrund der fensterbreite von 1.1m wirkt alles unter 50 sehr verloren. ausserdem schauen wir im moment auf einer röhre mit 32 zoll auf ca 2.5 meter und das ist uns schon deutlich zu klein...

Hi,

Das ist relative einfach.
Wenn 50", und Du das Budget hast dann ist es ganz eindeutig der Panasonic TX-P50VT20E als Plasma, oder aber der Samsung UE55C8780 von Samsung.

Beide in Ihrer jeweiligen Technik die Top-Geräte.

Als Alternative stellt sich noch der Sharp LC-52LE822, der wohl Quattron Technologie hat, aber keine Netzwerkfähigkeit und 3D Funktionalität.

Vorteile von LCD und Plasma sind schon X-Mal durchgekaut wurden, brauche ich glaube ich nicht nochmal zu erwähnen.

LG
Thomas

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hmm der panasonic würde mir recht gut gefallen, leider hört man auch sehr zwiespältige meinungen über ihn... was ist da dran?

den TX-P54Z1E werdet ihr ja nicht mehr im programm haben?

mein fav.

http://geizhals.at/a514483.html

Täglich verschwinden Rentner im Internet, weil sie "Alt" + "Entfernen" gleichzeitig drücken...

http://geizhals.at/a514911.html?v=l

Ich hab den seit etwa 5 Monaten und bin sehr glücklich damit.

Er hat keine spiegelnde Frontscheibe und wiegt dadurch 10 kg weniger als sein Vorgänger.  Er verbraucht im Standby 0,5 W.
Wird er mit einem digitalen Signal angesteuert dann gibts ein schönes Bild.
Ich hab UPC Digital+HD .  Analoges TV ist grauslich.......
Es surrt und pfeift nix.

Die Bilder live aus Kitzbühel von der Abfahrt waren wirklich brilliant und auch DieHard 4.0 gestern abend im ORF1 (eins) war sehr nett.

Avatar auf Blueray ist ein Hammer.

http://geizhals.at/?sr=410507,-1

Dazu hab ich mir später einen Onkyo Receiver dazu gekauft, das macht die Sache dann perfekt. Obwohl der onboard Sound auch ganz gut ist.Ich fahr im Moment 3.1

http://geizhals.at/a513455.html

danke für deinen input... mal sehn ob ich das gerät wo im handel begutachten kann...

Kann ich auch absolut empfehlen. Ein Freund hat sich den gekauft, ist echt ein Top gerät. Ich selber besitze einen älteren Samsung. Ich persönlich kann im TV Bereich die Samsung Geräte nur empfehlen. Haben auch das schönste Design
http://maverik.heimkino.info

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