An die Unfallexperten

An die Unfallexperten (171 Beiträge, 1930 Mal gelesen)

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Meine Mutter hatte vorhin diesen Unfall

Hier ist mal einen Zeichnung davon, den Rest erkläre ich unten.

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Wie abgebildet, meine Mutter steht hinter dem Kleintransporter einer privaten Firma, welcher in der 2ten Spur parkt und will ihn überholen.

Während sie den Überholvorgang einleitet, bemerkt sie plötzlich, dass ein Auto von der Kreuzung 150-200m entfernt mit hoher Geschwindigkeit rausgeschossen kommt und auf sie zufährt. Sie hat es zwar geschafft dem entgegenkommenden auszuweichen, jedoch hat sie beim zurückeinordnen den Kleintransporter erwischt (Rot markiert).

Wie schauts das jetzt aus? Kleintransporter durfte dort ja eigentlich nicht in der 2ten Spur parken, keine Warnblinker und im Auto war auch niemand drinnen. Erst als sie den Unfall gehört haben, sind sie aus dem Haus gekommen.

EDIT:

Der Thread wird geschlossen, weil hier noch immer Leute antworten, ohne vorher zu lesen was gepostet wurde.

Das Thema ist längst abgeschlossen und eure Meinungen könnt ihr für euch behalten.

Ob meine Mutter deppat war, oder eine Frau hinterm Steuer, oder was weiß ich was ist IRRELEVANT, weil die rechtliche Sache in den ersten 5 Posts zur genüge beantwortet wurde.

Danke an alle die geholfen haben. Allen anderen "Mr. Hindsights" rate ich sich zu untersuchen.

Sorry falls ich laufende Diskussionen unterbrochen habe.
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04.03.2011, 01:03 Uhr - Editiert von sick123, alte Version: hier

Meine völlig laienhafte Meinung: Deine Mutter ist schuld. Egal, ob der da parken darf oder nicht: Ein Hindernis ist ein Hindernis. Man muss dahinter warten, bevor man gefahrlos daran vorbeifahren kann.

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Hab ich auch am Anfang gedacht. Aber war mir nicht so sicher, wie es ist wenn der Kleintransporter verbotenerweise dortsteht.
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und im Auto war auch niemand drinnen

Wenn man in ein fahrerloses Fahrzeug reinfährt, bleibt ja wohl nur eine Person übrig, die Schuld sein kann.

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Das hat sie aber erst nach dem Unfall bemerkt. Man sieht halt schwer durch einen Kleintransporter durch...

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Das hat sie aber erst nach dem Unfall bemerkt.

Irrelevant. Ich kann vor einem Zusammenstoß auch meine Augen zumachen und dann behaupten, dass ich den anderen nicht gesehen habe. Das ändert aber nichts an der Schuldfrage.

Stimmt eh. Wollts aber nur dazusagen

d.h. wenn sie gewußt hätte, dass niemand drin sitzt, hätte sie brav hinter dem auto gewartet, bis der fahrer wieder kommt?

dem stehenden - auch wenn dieser vorschriftwidrig hält - kannst keinerlei schuld anlasten, im falle des falles muss halt deine mutter mangels einsicht in den gegenverkehr, warten bis der lieferwagen wegfährt oder jemand klare zeichen gibt, dass ein gefahrloses vorbei fahren möglich ist. meine 3 ct. dazu

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Von meinem ipad gesendet

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Ok. Also wäre es theoretisch gscheiter gewesen Frontal in den Gegenverkehr zu fahren als auszuweichen? Weil dann könnte man dem Gegenverkehr anlasten, dass er sie nicht überholen hat lassen obwohl sie schon weit über dem Überholvorgang war oder?

Wäre aber aus menschlicher Sicht ja total

02.03.2011, 14:20 Uhr - Editiert von sick123, alte Version: hier

Also wäre es theoretisch gscheiter gewesen Frontal in den Gegenverkehr zu fahren als auszuweichen?

Wie wärs mit warten, bis keiner entgegenkommt???

Naja sagen wirs so. Wenn man jetzt den stehenden überholt und bei der hälfte des Überholvorgans bemerkt, dass einer aus der Kreuzung mit gut 50-70km/h daherkommt und du aber schon neben dem Fahrzeug stehst was du überholst, hast du wohl nicht mehr viele Möglichkeiten. Außer bremsen und warten bis der Gegenverkehr in dich reinfährt oder bremst, bzw. versuchen selbst auszuweichen, in dem Fall schnell einordnen bleibt dir nicht mehr viel übrig.
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Naja sagen wirs so. Wenn man jetzt den stehenden überholt und bei der
hälfte des Überholvorgans bemerkt, dass einer aus der Kreuzung mit gut
50-70km/h daherkommt und du aber schon neben dem Fahrzeug stehst was du
überholst, hast du wohl nicht mehr viele Möglichkeiten. Außer bremsen und
warten bis der Gegenverkehr in dich reinfährt oder bremst, bzw. versuchen
selbst auszuweichen, in dem Fall schnell einordnen bleibt dir nicht mehr viel
übrig.

Selbst wenn der andere Schuld oder zumindest Teilschuld hat, hast du sein Kennzeichen? Ansonsten läuft das auf eine Anzeige gegen Unbekannt hinaus und du bleibst so oder so am Schaden sitzen (bzw. deine Versicherung).

Ja das ist auch das Problem, kein Kennzeichen, keine Zeugen. Die Hackler sind auch erst rausgekommen, als dem rostenden Umweltverschmutzer die Stoßstange abgefallen ist.

Naja der Schaden ist eh net so schlimm, aber abgesehen davon dass wir blechen dürfen, haben wir noch eine schöne weiße, rostige Farbe auf unserem Lack...
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Ich hab natürlich die Umgebung jetzt nicht vor Augen, aber du schätzt 150-200 m, was sehr viel ist (war's nicht ein bisserl weniger?). Jedenfalls wäre das weit genug weg, um zweifellos einschätzen können zu müssen, ob es sich sicher ausgeht oder nicht.

Wenn man jetzt den stehenden überholt und bei der hälfte des Überholvorgans
bemerkt, dass einer aus der Kreuzung mit gut 50-70km/h daherkommt

Dann ist bereits etwas schiefgelaufen von Seiten deiner werten Frau Mama.
Und Schätzungen sind irrelevant, weil das keiner kann und schon gra nicht eine Person, die überholt und den Gegenverkehr übersieht.

03.03.2011, 09:57 Uhr - Editiert von robotti, alte Version: hier

also wenn sie schon neben dem Fahrzeug steht und nur mehr 2-4m zu überholen hat, während der andere noch 150-200m weit weg ist..das geht sich aber nur aus wenn deine Mutter mit 1km/h überholt hat

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Wörter die die Welt nicht braucht: Dachbodenkeller, Abflußheizkörper, Mineralölsparlampe, Kopfnägelwäsche, Handymastzahnbürste, Abflußschachtel, Rotweinkachelofen

hi,

Weil dann könnte man dem Gegenverkehr anlasten, dass er sie nicht überholen hat lassen obwohl sie schon weit über dem Überholvorgang war oder?

jepp, auch wenn sich dieser bevorrangt fühlt, darf er sich diesen nicht erzwingen und es schon gar nicht auf einen unfall ankommen lassen.

lg,
hariw

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Wow. Also dann bin ich von den Gesetzen ziemlich enttäuscht. Da lohnt es sich finanziell mehr lieber einen Frontalzusammenstoß zu riskieren als auszuweichen um vielleicht seine Gesundheit zu schützen...

Wenn man einem 15Jahre alten Gold sitzt und gegen einen A6 mit 50km/h pro Auto reinfährt, dann braucht man viel Glück um heil rauszukommen. Aber zumindestens bist im Recht...

hi,

lieber einen Frontalzusammenstoß zu riskiere

dieses empfinden is schwer subjektiv. manche leut haben null gefühl im einschätzen von entfernungen und geschwindigkeiten und da hättest schnell mal schuld, wenn sich wer vor dir schreckt... ohne, dasst den auch nur berührt hast.

lg,
hariw

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Vollkommen.
Es ist ja auch natürlich auszuweichen. Nur wenn ich rein vom Gesetz und der Versicherung schaue, wäre es in dem Fall, rein finanziell die "richtige" Lösung gewesen.
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manche leut haben null gefühl im einschätzen von entfernungen und
geschwindigkeiten

Daher überholen sie auch und fahren auf Kollisionskurs gegen den Gegenverkehr.

03.03.2011, 10:00 Uhr - Editiert von robotti, alte Version: hier

was ist bitte daran so schwer zu verstehen..?

im falle des falles muss halt deine mutter mangels einsicht in den gegenverkehr, warten bis der lieferwagen wegfährt oder jemand klare zeichen gibt, dass ein gefahrloses vorbei fahren möglich ist

also manchmal frag ich mich echt wie leute wie du sonst mit ihrem leben klar kommen...

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Von meinem ipad gesendet

ich hätte echt größere Sorgen als du, wie Leute mit denen du in einem Forum diskutierst mit ihrem Leben klar kommen.

Wennst sonst nichts beizutragen hast, dann danke und auf wiedersehen

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ok, dreh fleißig deine bekommenen antworten herum wies DIR gefällt und geh mit deinem kopf voraus durch die wand... deswegen wirds für dich und deine mam auch nicht besser...

baba und foi net!

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Von meinem ipad gesendet

lol

Was dreh ich herum? Ich sehs schon ein dass wir den Schaden blechen werden. Keine Ahnung was du so reininterpretierst in meine Posts, aber anscheinend bist du der einzige, der irgendwelche Komplexe hat.
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nochmals, hättest du mein erstes post nicht verdreht, hätte sich der ganze ast im thread erübrigt. was ist so schwer daran zu verstehen, wenn ich gegenverkehr habe und ein gefahrloses vorbei fahren am hindernis nicht (mehr) möglich ist, MUSS man eben einbremsen und in letzter konsequenz auch anhalten.

man darf sich nicht darauf verlassen, dass der entgegen kommende lenker freiwillig einbremst - deine mam hat ja auch nicht eingebremst bzw angehalten, oder in anderer weise irgend wie platz macht, solche situationen wie diese gibts sehr häufig im straßenverkehr, oft geht sichs irgendwie aus, im fall deiner mam halt nicht. ob der entgegen kommende 50, 70 oder noch mehr gefahren ist tut auch nichts zu der sache, ohne beweise kannst dich schön gesagt brausen gehen.

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Von meinem ipad gesendet

Also wäre es theoretisch gscheiter gewesen Frontal in den Gegenverkehr zu
fahren als auszuweichen?

nein. Geisterfahrer sind auch meist an Unfällen schuld.

theoretisch gescheiter wäre es gewesen, stehen zu bleiben und die Polizei zu rufen um dann nach An- und Einweisung eines Wacheorganes die Gefahrenstelle sicher zu passieren.

Da sie allerdings verhungert wäre, bis die Kibara auftauchen, bleibts eine theoretische Lösung.

mfg
AVS

Haha ja der ist gut. Blöd halt auch, dass man gerade noch in der Arbeit ist und nicht einfach durch die Stadt cruised um solche Alöcher anzuzeigen.

Welche Art von Geisterfahrer? Die die kurz Überholen, oder die die 30km auf der Autobahn falsch fahren?
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Geisterfahrer im Sinne von: kommt mir auf meiner Spur entgegen

mfg
AVS

alles klar

nein. Geisterfahrer sind auch meist an Unfällen schuld.

Wenn der Entgegenkommende, also nicht der Geisterfahrer, mit stark überhöhter Geschwindigkeit daher kommt, seh ich da zumindest Teilschuld bei ihm, vor allem, wenn er ausreichend Zeit gehabt hätte, seine Geschwindigkeit so zu reduzieren, um einen Unfall zu vermeiden.

beweis es

mfg
AVS

Wieder ein anderer Punkt und in dem Fall sowieso nur mehr theoretisch möglich, weil keine Daten und keine Zeugen.

beweis es

Seit wann gelten keine zuverlässigen Schätzungen mehr als Beweis?

zuverlässigen Schätzungen

die schon. Aber wer sollte die vornehmen? Passsanten? bruhahaha

mfg
AVS

Ja aber selbstredend und das zweifelst du noch an?

Ich hab sogar noch einen besseren Zeugen:
http://forum.geizhals.at/t743555,6363180.html#6363180

Bitte lass dir das auf der Zunge zergehen:

Die Angaben waren von mir geschätzt, da ich als Angabe "nicht viel weiter
vorne war eine Kreuzung"

eben - wie viel zuverlässiger kanns denn noch sein?

mfg
AVS

Der Fall liegt doch eh klar auf der Hand.

Aber was erwartet man sich in diesem Fall ernsthaft als Threadersteller, wenn ich hier ein nette Skizze mit lauter Mutmaßungen und Schätzungen reinstelle?

Woah Mann, keine eigenes Leben?

Ich habe die Skizze Anhand eines Telefonates mit meiner Mutter gemacht und wollte halt mal schnell eine Stellungnahme haben.

Dass habe ich schon in der 5 Antwort bekommen und dann haben wir drumherum noch bisschen geredet.

Dann kommst du 12h später, gibst nur Müll von dir, bittest dann um Ausschluss weils dir zu deppat ist und machst mich in jeder deiner Antworten deppat an.

Und was fixierst du dich auf die Skizze. Bist du mein Anwalt/Versicherungsberater dem ich das Vorlege?

Aber wenn man anscheinend sonst kein soziales LEben hat, mischt man halt die Leute in Foren auf...

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he, nimm das nicht persönlich, das geht doch nicht gegen dich!

Es ist eben nur ein Paradebeispiel dafür, wie zuverlässig Zeugenaussagen und -schätzungen sind.

mfg
AVS

Es ist ja nicht nur diese Antwort, er hat auf fast alles geantwortet was ich bis jetzt gepostet habe.

Mir geht einfach seine Schreibweise auf die Eier. Klar kann man sich lustig machen (hätte aber gedacht es wäre eher über meine "Paintskillz"

) aber wenn ich mich in jedem seiner Posts aufregen muss wie deppat er mich anmacht, dann muss ich auch mal was sagen.

Der ist ja überhaupt total verwirrt. Antwortet mal wahllos auf ein altes Thema und bei seiner letzten Antwort (noch ohne irgendwelcher Reaktion von mir) schreibt er dann, dass ihm das ganze zu Deppat ist und man ihn ausschließen soll...

Was soll ich mir da bitte denken? Gibts schon Free WLan auf der Baumgartnerhöhe oder wie?
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Gibts schon Free WLan auf der Baumgartnerhöhe oder wie?

Das Internet ist die offene Form der geschlossenen Anstalt.

Willkommen bei http://kindergarten.geizhals.at

mfg
AVS

Aber was erwartet man sich in diesem Fall ernsthaft als Threadersteller, wenn ich hier ein nette Skizze mit lauter Mutmaßungen und Schätzungen reinstelle?

Sollte er sich vielleicht noch ein Rollmassband besorgen und alle cm genau abmessen

Blöde Geschichte halt
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Hier sollte eigentlich stehen, wen ich nicht lesen möchte, ist aber verboten worden.

Sollte er sich vielleicht noch ein Rollmassband besorgen und alle cm genau
abmessen

Oder Google Maps aufmachen und damit die Distanz messen.

Wenn der Entgegenkommende, also nicht der Geisterfahrer, mit stark überhöhter
Geschwindigkeit daher kommt

Glaubst allen Ernstes ein Mensch ist in der Lage objektiv eine Geschwindigkeit zu schätzen, wenn man selbst den Gegenverkehr übersieht und in den Unfall verwickelt ist?

Aus eigener Erfahrung kann ich dir berichten, dass solche Schätzungen einfach nicht möglich sind. Ich war in einen Unfall involviert und Zeugen haben zu Protokoll gegeben, dass ich mit 100 km/h in der Stadt unterwegs gewesen wäre. Vom Unfallkommando waren es 55 km/h. Soviel zur Glaubhaftigkeit irgendwelcher Schätzungen.

Wenn ich jemanden auf meiner Fahrbahn seh und einen Unfall gefahrlos verhindern kann, indem ich einfach vom Gas geh, bin ich sicher nicht schuldlos, wenn ich einfach Vollgas geh und einen Unfall bau, weil ich meine, dass ich das Recht dazu hätte.

Wenn ich jemanden auf meiner Fahrbahn seh und einen Unfall gefahrlos
verhindern kann, indem ich einfach vom Gas geh, bin ich sicher nicht
schuldlos, wenn ich einfach Vollgas geh und einen Unfall bau, weil ich meine,
dass ich das Recht dazu hätte.

Ja so kann es auch nicht gehen, aber wer sagt, dass es genau so war?
Was wenn die gute Dame einfach Panik bekommen hat, weil sie den Entgegenkommenden gar nicht bzw zu spät gesehen hat und der Meinung war es geh sich nicht mehr aus (Fehleinschätzung der Situation + Fehleinschätzung der eigenen Fahrzeuglänge Stichwort: A6) und daher zu früh die Spur wechselt?

Keiner von uns weiss, wie es war. Aber bei den Antworten hier gehen sehr viele davon aus, dass es eben genau nicht so war, wie beschrieben.

Im Endeffekt ist das Ergebnis aber eh klar: keine Zeugen, kleiner Schaden. Da bleibt die Mutter auf jeden Fall drauf sitzen, egal wie es war.

Aber bei den Antworten hier gehen sehr viele davon aus, dass es eben genau
nicht so war, wie beschrieben.

Tu ich ja auch.
Weil Angehörige grundsätzlich nicht objektiv sind und die Schätzungen grundsätzlich daneben sind.

Im Endeffekt ist das Ergebnis aber eh klar: keine Zeugen

Was hätten Zeugen denn geändert?

Wenn der Zeuge die Geschichte der Mutter bestätigt hätte, wäre sie mal glaubwürdiger. Wenn er sich die Nummer des anderen Autos notiert hätte, könnte man zumindest über andere Schritte nachdenken.

Wenn der Zeuge die Geschichte der Mutter bestätigt hätte

Du meinst ein Zeuge hätte auch ein qualifizierte Aussage gemacht zur Geschwindigkeit des Entgegenkommenden Fahrzeugs?

wäre sie mal glaubwürdiger.

Es glauben hier ohnehin schon zuviele an den Weihnachtsmann.

könnte man zumindest über andere Schritte nachdenken.

Welche Schritte?
Willst eine Teilschuldigkeit auf Biegen und Brechen herausholen?

hi,

* der gegenverkehr hat keinen unfall gebaut
* und er hätte schon gar kein recht dazu

lg,
hariw

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Noch was: Das ist dann schon die nächste Frage. Wie wars wirklich und wie beweist man es?
Wenn es so war, wie beschrieben (Entgegenkommender zu schnell und ohne Geschwindigkeitsreduktion), dann trägt die Mutter IMHO sicher nicht die gesamte Schuld allein.

Also wäre es theoretisch gscheiter gewesen Frontal in den Gegenverkehr zu
fahren als auszuweichen? Weil dann könnte man dem Gegenverkehr anlasten, dass
er sie nicht überholen hat lassen

Das ist wohl der größte Schwachsinn des Tages!
Da wird deine Erzeugerin eher noch der Geisterfahrt schuldig gesprochen.

Wie denkst du bitte?
Deine Mutter hätte in KEINEM Fall überholen dürfen. Aus, fertig.
Sowohl reinknallen in Gegenverkehr alsauch der Schaden am Transporter ist wohl ihr Fehler.

Auch wenn sie 10min warten müsste ...
Hätte halt eine Schlange hinter ihr gehupt bis der Depp von Transporterfahrer wiederkommt im schlimmsten Fall, wenn soviel Gegenverkehr ist.

03.03.2011, 21:57 Uhr - Editiert von tuvix, alte Version: hier

hi,

wird wohl an deiner ma hängenbleiben.
wieso hats angst vor einem auto, dass aus 150-200m entfernung daherkommt?

lg,
hariw

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Naja nicht Angst, aber es war entweder Frontalzusammenstoß, oder in den Kleintransporter reinfahren...
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Der andere Vollpfosten hat nicht gebremst?

Solche Menschen verstehe ich echt nicht.. Ich habe schon oft als derjenige der überholt wird abgebremst, damit ich eben keinen Unfall verursache..

Ist schon super wenn auf einer 3 spurigen Bundesstraße mich einer mit 5km/h Differenz überholt und der Gegenverkehr halt auch meint, er müsse überholen..

Manche Menschen haben ihren Hausverstand echt beim Billa vergessn..
...

Apple User sind wie Zeugen Jehovas. Es ist sinnlos mit ihnen zu reden..
Soviel zudem HTML5 ist besser als Flash: http://www.themaninblue.com/writing/perspective/2010/03/22/

Voll...

Mich pissts einfach nur an, weil rein vom Menschenverstand kannst eh nicht mehr versuchen.

Du stehst irgendwo in Wien auf einer engen Gasse hinter einer Rosthaube, bist aber gerade beruflich unterwegs und sowieso im Stress. Dann überholst du weil du vor dir nichts siehst und dann schießt ein Vollkoffer, mitten in Wien mit 50-70kmh aus der Kreuzung und fährt Frontal auf dich zu.

Ja Versicherungsmäßig wärs gscheit auf selber Höhe mit der Rostlaube stehenzubleiben und in sich reinfahren lassen. Du setzt halt deine Gesundheit und einen Totalschaden aufs Spiel, aber zumindestens bist du dann im Recht.

Abgesehen davon, dass erstens irgendwelche Wixxer ihr *PIEP*auto in 2ter Spur parken, weils zu faul sind einen Parkplatz ums Eck aufzusuchen, weils dann 10m gehen müssten. Zweitens der Vollkoffer der rausgefetzt kommt, sieht das einer einen stehenden, leeren überholt und trotzdem nicht auf die Bremse tritt.
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du drehtst die schuldfrage vollkommen um. wenn ich lese "

Dann überholst du weil du vor dir nichts siehst

dann ist eh schon alles beantwortet... wenn dir der gegenverkehr da auf höhe des lieferwagens ins auto fährt, dann ist ebenfalls zu 100% deine mutter schuld, der einzige unterschied ist, dass es dann einen totalschaden und keinen blechschaden gibt.

i kiss football... moment: falsche firma....^^

Gmeint war, dass sie keinen Gegenverkehr gesehen hat, nicht dass sie "nichts" gesehen hat... sorry
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Kann sich nicht ausdrücken, will aber alles penibel genau geschätzt wissen?
Ich glaub ich, schnall ab.
Bitte mich von diesem Thread auszuschließen, bitte.

haha

wie wärs wennst selber gehst, hab jetzt schon 8 Antworten von dir, obwohl das Thema schon seit gut 12h abgeschlossen ist...

Aber ja mal seinen Müll dazugeben und dann um Ausschluss bitten ist gut

Heute deine Pillen aus der Freitags- statt Donnerstags-Box genommen ?
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hab jetzt schon 8 Antworten von dir

War das ein vorsichtige Schätzung, oder hast zur Abwechslung mal empirisch ermittelt?

obwohl das Thema schon seit gut 12h abgeschlossen ist

Und zu welchem Schluss bist du aufgrund deiner qualifizierten Schätzungen und Einschätzungen gekommen?
Ich schätze in etwa auf diese:
Schuld sind alle anderen nur man selbst nicht.

Heute deine Pillen aus der Freitags- statt Donnerstags-Box genommen ?

Sehr geschätzter Herr sick123, wäre wohl besser sie hätten das selbst beherzigt:

sick {adj}
krank
übel
erkrankt
überdrüssig
malad

03.03.2011, 11:43 Uhr - Editiert von robotti, alte Version: hier

Sorry 6 antworten.

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Ich bin zu dem Schluss gekommen, dass meine Mutter schuld war, weil ein paar Leute sich wie deppate *PIEP* verhalten haben.

Da weder Warnblinker vom Transporter noch der Gegenverkehr "kulant" waren musste sie sich retten und ihr eigenes Auto sowie eine Rostlaube beschädigen.

Wäre der Entgegenkommende nett gewesen und nicht wie ein Vollkoffer volle Pulle aus der Kreuzung gekommen, hätte er vielleicht gebremst und sie überholen lassen, so wie man es macht wenn ein Auto eine Spur blockiert (siehe Müllabfuhr)

Sonst noch fragen?

Und sick in Verwendung von Übel, Schlecht etc. Wenn ich mir die Leute vom gestrigen Vorfall anschaue und deine geistreichen Post so lese, wird mir einfach "übel" bzw "schlecht" = "sick" wenn ich daran denke, dass er mehr von eurer Art gibt unter den 6 Milliarden....

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nett gibts net, sondern eine strassenverkehrsordnung.

nett ist, wenn ich einer dame in den mantel helfe, im strassenverkehr, gibts regeln und an die hat man sich zu halten.

auch bei der müllabfuhr, dazu gibt es einen vorrang und einen nachrang.

das hat nichts mit egoismus zu tun, sondern es fördert die verkehrsflüssigkeit und selbstverständlich die sicherheit.

mfg

heffermann0

Klar "Nett" gibts nicht im Straßenverkehr. Es geht darum "Aggressiv" und "Unfreundlich" zu fahren.

DAS trägt maßgeblich zu Verkehrsflüssigkeit bei. Danke, nun erklärts wieso so viele Deppen unterwegs sind.
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aha, also wenn man nicht nett ist, dann ist man ein depp!

das erklärt mir auch, warum das auto deiner mutter, das gute ist und das, das verbotenerweise in zweiter spur steht, also die alte rostlaube, das böse ist und sich gefälligst in luft aufzulösen hat und wenn das nicht geht,
dann sollen mich wenigstens die, die vorrang haben, auf ihrer spur vorbeifahren lassen, wo kommen wir denn da hin, wenn ich vielleicht warten müsste!

alleine schon deine auslegung, das deine mutter hätte einen frontalen in kauf nehmen müssen, um ev. recht zu bekommen, wohlgemerkt auf der spur des gegenverkehrs, zeugt von weltfremdheit, ich glaube aggresivität und unfreundlichkeit sind da eher in deiner bzw. deiner mutter ihrer einstellung zu finden.

mir fehlen die worte, wie du dir alles zu deinem, bzw. euren gunsten zurechtlegtst und umdrehst und alles was nicht in dein, bzw. euer weltbild passt, schlechtmachst.

ein kleiner tip, sucht vielleicht die schuld erstmal bei euch, das wäre dann ein großer schritt in die richtige richtung.

dazu schreibe ich keinen kommentar mehr, du disqualifizierst dich selber

Das hast du schon mit deiner ersten Antwort geschafft....
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blockquote> Klar "Nett" gibts nicht im Straßenverkehr.

In Österreich gab es das noch nie, in DE einige Zeit schon, wurde aber irden wie vergessen?

Z.B Reissverschlusssystem.

Es geht darum "Aggressiv" und "Unfreundlich" zu fahren

Aber letzte Woche bin ich auf der Autobahn links gefahren und und auch geblieben, weil wieder ein LKW rechts fuhr.

Geschwindigkeit 120km/h
Einer mit Lichthupe hinter mir, ich nicht blöd und bleibe in der linken Spur.
Er setzt sich recht und gibt Vollgas, ich auch, jedoch hat er es mit einem Meter geschafft zwischen LKW und mir sich reinzudrücken.

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Hier sollte eigentlich stehen, wen ich nicht lesen möchte, ist aber verboten worden.

hi,

und warum bleibt man absichtlich links picken, wenns wer - offensichtlich trotz deiner gegenwehr - rechts vorbei geschafft hat?

lg,
hariw

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04.03.2011, 09:12 Uhr - Editiert von hariw, alte Version: hier

weils halt viele Deppen im Straßenverkehr gibt die glauben über dem Gesetz zu stehen und sie immer Vorrang haben und und.... solche... verursachen die meisten Unfälle...

+15.08.08 Sophie Louise du wirst auf immer in meinem Herzen bleiben
Neues Glück Amelie Nadine *11.01.10 (3710g/55cm)

und warum bleibt man absichtlich links picken

Weil ich nicht hinter dem LKW picken will und dann abbremsen muß?

offensichtlich trotz deiner gegenwehr - rechts vorbei geschafft hat?

Bescheidene Gegenwehr, mein Auto ist wahrlich keine Beschleunigungsrakete

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Hier sollte eigentlich stehen, wen ich nicht lesen möchte, ist aber verboten worden.

hi,

wenn er trotz deiner "bescheidenen gegenwehr" rechts vorbeigekommen is, warum dann nicht links auch?

ich verrat dir, wie ich sowas meist lös: ich blink kurz nach rechts, noch bevor(!) ich umspuren kann. zum zeitpunkt des spurwechsels hat der hinter mir dann üblicherweise schon fahrt aufgenommen und is meist schon fast an mir vorbei, bis ich drüben bin und kann schon wieder links raus...

lg,
hariw

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wenn er trotz deiner "bescheidenen gegenwehr" rechts vorbeigekommen is, warum dann nicht links auch?

Weil man nicht zick zack fahren möchte?

ich verrat dir, wie ich sowas meist lös: ich blink kurz nach rechts, noch bevor(!) ich umspuren kann. zum zeitpunkt des spurwechsels hat der hinter mir dann üblicherweise schon fahrt aufgenommen und is meist schon fast an mir vorbei, bis ich drüben bin und kann schon wieder links raus...

200m davor ist der LKW warum sollte ich dann rechts fahren und bremsen?

Was du schreibst ist mir zu kompliziert, ich bleibe links, bis ich die langsamen Fahrzeuge überholt habe.

Das ich rechts überholt wurde, passiert mir in 10 Jahren einmal, öfters bestimmt nicht

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Hier sollte eigentlich stehen, wen ich nicht lesen möchte, ist aber verboten worden.

hi,

Weil man nicht zick zack fahren möchte?

was ich alles nicht möchte...

200m davor ist der LKW warum sollte ich dann rechts fahren und bremsen?
Was du schreibst ist mir zu kompliziert, ich bleibe links, bis ich die
langsamen Fahrzeuge überholt habe.

geht ohne bremsen, is halt des effizienteste und es gibt immer wieder leut, die mitdenken beim fahren - is aber bei gott ned die regel, stimmt schon.

lg,
hariw

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Einer mit Lichthupe hinter mir, ich nicht blöd und bleibe in der linken Spur.
Er setzt sich recht und gibt Vollgas, ich auch

Du gibst also erst Gas, wenn dich jemand versucht rechts zu überholen, aber davor nicht?

Du gibst also erst Gas, wenn dich jemand versucht rechts zu überholen, aber davor nicht?

Zwischen konstant Gas und die Geschwindigkeitbegrenzung nicht zu überschreiten und Vollgas ist doch ein Unterschied.

Beim LKW vorbeifahren waren es dann eh schon 140km/h.
Das ich auf der linken Spur mit einem 100 herumtuckere so stimmt das auch wieder nicht.
Bin aber auch nicht der ängstliche Fahrer, huch da kommt einer mit Lichthupe ich löse mich in Luft auf

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Hier sollte eigentlich stehen, wen ich nicht lesen möchte, ist aber verboten worden.

Es geht ihm (bzw. zumindest mir) nicht um die Schuldfrage, sondern um Hausverstand..

Muss ich künstlich nen Unfall provozieren, bzw. nen Frontalzusammenstoß? Isses so schlimm auf die Bremse zu steigen?

Bei manchen Autofahren hat man nämlich das Gefühl.. Das sind auch diese Kandidaten die beim Überholt werden Gas geben (egal wo, also Bundesstraße oder Autobahn), weil man kann sie ja nicht einfach überholen

...

Apple User sind wie Zeugen Jehovas. Es ist sinnlos mit ihnen zu reden..
Soviel zudem HTML5 ist besser als Flash: http://www.themaninblue.com/writing/perspective/2010/03/22/

warum solltest bremsen, wenn du siehst, dass es sich locker ausgeht für den gegenverkehr? damit, dass da jemand nervös wird und in ein geparktes auto fährt muss man ja nicht unbedingt rechnen...

Nunja, wie knapp es in dem Fall war ist ne andere Geschichte..

In meinen Fällen, war es zeitweise schon recht knapp (andere überholen nen LKW und aufeinmal war ich da, etc.).
Also ich mußte da schon paar mal auf einer Bundesstraße von 100/110 auf 60-70 runterbremsen und dann warens 2-3m..

Weiß nicht was sich manche beim Überholen denken..
...

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gut, das passiert leider eh oft, aber die situationen sieht man meist schon auf sich zukommen. wenn ich eine auf eine gerade komme und mir eine kolonne entgegen kommt, dann fahr ich automatisch ganz rechts auf meiner spur, weil ich damit rechne, dass da jeden moment einer "rausschaut".

an und für sich sind die meisten situationen im straßenverkehr kein problem, wenn man (für den anderen) mitdenkt. gefährlich wird es dann, wenn man wirklich übersehen wird. mich hätte während ich damals den a-schein gemacht hab fast einer vom radl runter geholt - meinen lehrer hatte er noch gesehen, mich augenscheinlich nicht mehr... 10cm weiter links gefahren, und ich hätte flugstunden, vorher auf die straße, danach mit dem helikopter, geschenkt bekommen.

Weiß nicht was sich manche beim Überholen denken..

Na eben gar nix, das ist ja der Unfallgrund!
Weils ja soviel stressig ist in der Früh und man zur Arbeit muss.

hi,

sieh nicht nur s/w - stehenbleiben und reinfahren lassen is auch nix. da kannst nix anderes machen, als zügig so fahren, wie´st es vor gehabt hast, also vorbei bei dem hindernis. der gegenverkehr hat - sofern für ihn möglich - tunlichst zu bremsen. is ja nicht so, dass deine ma durch das steifen einem frontalcrash entkommen is...

lg,
hariw

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, weil rein vom Menschenverstand

Rein vom "Menschenverstand" (wahrscheinlich meinst Hausverstand) hätte das was folgt gar nicht sein können!

dann überholst du weil du vor dir nichts siehst

Wo war da der "Menschenverstand"? Im Urlaub?
Ich überhole auch immer, wenn ich vor mir nichts sehe.
Ich denk mir einfach:
Der Entgegenkommende wird schon ausweichen, immerhin hab ich vier Ringe im Kühlergrill.

mitten in Wien mit 50-70kmh aus der Kreuzung und fährt Frontal auf dich zu.

Wirklich eine Frechheit, dass der Gegenverkehr sein Recht wahrnimmt und seine Spur benutzt, wo doch deine Mutter Anrecht auf beide Spuren hat.

Ja Versicherungsmäßig wärs gscheit auf selber Höhe mit der Rostlaube
stehenzubleiben und in sich reinfahren lassen.

Wenn das nachgewiesen wird und im Falle eines Personenschadens wird alles protokolliert, dann kann sich deine Mutter vor Gericht warm anziehen. Wie man nur so einen Schaß zusammenschreiben kann.

Du setzt halt deine Gesundheit und einen Totalschaden aufs Spiel

Falsch! Du setzt das Leben anderer unnötigerweise aufs Spiel, als ob die gebotene Aktion nicht schon genug wäre. Hat keiner bei euch in der Familie einen "Menschenverstand" ab bekommen?

ns der Vollkoffer der rausgefetzt kommt, sieht das einer einen stehenden,
leeren überholt und trotzdem nicht auf die Bremse tritt.

Gibt es dafür Beweise, weil das Argument deiner Schätzung ist so haltlos wie Berlusconis Monogamie.

03.03.2011, 11:28 Uhr - Editiert von robotti, alte Version: hier

Der andere Vollpfosten hat nicht gebremst?

Und das weißt du, weil du dabei warst?

Oho, fühlst du dich etwa gekränkt?

Oder bist du gar einer von den Autofahren die beim Überholt werden Gas geben?

Wenn ich (ich spreche hier von mir und nicht von der Mutter des TE) in ein anderes Fahrzeug "reinfahre", dann mache ich das nur, weil ich einen Frontalcrash vermeiden will..

Wenn die gnädige Frau, aber einfach aus Angst in den anderen reingefahren ist und das andere Auto noch weit genug weg war, jo dann trifft den anderen natürlich keine schuld und er/sie wäre dann auch kein Vollpfosten

...

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fühlst du dich etwa gekränkt?

Nein, aber hier regieren wohl Mutmaßungen und Schätzungen, als Sachlichkeit.

Oder bist du gar einer von den Autofahren die beim Überholt werden Gas geben?

Und das willst du woraus schließen/deuten?
Ich bin überrascht (wenn auch im negativen Sinne), woraus Leute sich hier ihre eigene Wahrheit basteln wollen.

Wenn ich (ich spreche hier von mir und nicht von der Mutter des TE) in ein
anderes Fahrzeug "reinfahre", dann mache ich das nur, weil ich einen
Frontalcrash vermeiden will

Oder weil du in Panik geraten bist, weil du den Entgegenkommenden nicht gesehen hast oder eben zu spät. Und das wäre dann eine klassische Fehleinschätzung der Situation. Kann mir kaum vorstellen, dass in dieser Situation noch objektiv die Geschwindigkeit des Entgegenkommenden abgeschätzt werden kann.

Wenn die gnädige Frau, aber einfach aus Angst in den anderen reingefahren ist
und das andere Auto noch weit genug weg war, jo dann trifft den anderen
natürlich keine schuld und er/sie wäre dann auch kein Vollpfosten

Und das würde wer zugeben?
Ist es nicht viel leichter/Gängiger in unserer Gesellschaft die Schuld bei einem anderen zu suchen?

Nein, aber hier regieren wohl Mutmaßungen und Schätzungen, als Sachlichkeit.

Nunja, Mutmaßungen nicht...
Der TE hat die Geschichte erzählt und man glaubt sie ihm halt..

Und das willst du woraus schließen/deuten?
Ich bin überrascht (wenn auch im negativen Sinne), woraus Leute sich hier ihre
eigene Wahrheit basteln wollen.

Ich habe dich gefragt..
Wenn du dich etwa angegriffen fühlst, kann ich nichts dafür.. Ein simples NEIN hätte auch gereicht..

Oder weil du in Panik geraten bist, weil du den Entgegenkommenden nicht
gesehen hast oder eben zu spät. Und das wäre dann eine klassische
Fehleinschätzung der Situation. Kann mir kaum vorstellen, dass in dieser
Situation noch objektiv die Geschwindigkeit des Entgegenkommenden abgeschätzt
werden kann.

Tjo, ich hätte nur Panik wenn da ein LKW auf mich zugekommen wäre..

Und zur Geschwindigkeit: Habe selbst als Beifahrer schon paar Unfälle erlebt und man kann dann doch ungefähr sagen ob die Person X < 50 fährt oder schneller..

Und das würde wer zugeben?
Ist es nicht viel leichter/Gängiger in unserer Gesellschaft die Schuld bei
einem anderen zu suchen?

Wieso schuld suchen?
Ich hätte den anderen Fahrer (der was auf die Frau zugekommen ist) nie auch nur beschuldigt..

Mir gings eher um den "Hausverstand". Bevor ich nen Unfall provoziere, bremse ich halt lieber ab.
Leider denken viele halt nicht so..
...

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Der TE hat die Geschichte erzählt und man glaubt sie ihm halt

Nein, tu ich nicht.
Und zwar aus einem guten Grund:
http://forum.geizhals.at/t743555,6363155.html#6363155
+ die Tatsache dass er als Angehöriger voreingenommen ist
+ die Tasache, dass man ein Geschwindigkeit nicht objektiv einschätzen kann in dieser Situation

Wenn du dich etwa angegriffen fühlst

"Provoziert" wäre das richtige Wort.
Aber um deine Frage zu beantworten, nein ich riskiere keinen Unfall einfach nur so, weil ich im Recht wäre, selbst wenn der andere Verkehrsteilnehmer noch so einen Mist baut, wie hier in diesem Fall.

paar Unfälle erlebt und man kann dann doch ungefähr sagen ob die Person X < 50
fährt oder schneller

Kannst du nicht und es wird auch nirgends Bestand haben, auch wenn du dich als besonders guten Schätzer einschätzt.

Wieso schuld suchen?

Weil hier der Entgegenkommende tatsächlich auch als Teilschuldiger abgestempelt wird.

Ich hätte den anderen Fahrer (der was auf die Frau zugekommen ist) nie auch
nur beschuldigt..

Hab ich dann wohl falsch interpretiert.

Mir gings eher um den "Hausverstand". Bevor ich nen Unfall provoziere, bremse
ich halt lieber ab.

Tjo das ist halt leider so.

http://www.ris.bka.gv.at/Dokument.wxe?Abfrage=Justiz&Dokumentnummer=JJR_19780706_OGH0002_0020OB00122_7800000_001&ResultFunctionToken=400b4492-1515-462a-8d0a-63d743d2f8a3&Gericht=&Rechtssatznummer=&Rechtssatz=&Fundstelle=&AenderungenSeit=Undefined&SucheNachRechtssatz=True&SucheNachText=&GZ=&VonDatum=&BisDatum=02.03.2011&Norm=&ImRisSeit=Undefined&ResultPageSize=50&Suchworte=vorbeifahren

die frage ist, ob deiner mutter grobe unachtsamkeit nachgewiesen werden kann
vom entgegenkommenden gibts keine daten oder ?

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Danke.

Leider keine Daten und Zeugen. Bevor sie bemerkt hat was passiert ist, war der schön längst über alle Berge...
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sagt mir nur, dass deine mutter entweder von entfernungen oder vom überholen keine ahnung hat.

kombiniert fahren der gegenverkehr und deine mutter rund 30m/s, das lässt deiner mutter 5s zeit einen stehenden(!) lieferwagen zu überholen.

wer in dem szenario einen unfall verursacht muss - mit verlaub - ein *PIEP* sein.

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Ich bin mal gespannt wie du in so einer Situation reagierst. Abgesehen davon, dass meine Mutter seit 30 Jahren Autofährt (auch Langstrecken Österreich-Polen 550km) hat sie in ihrer Fahrerkarriere 3 Unfälle gehabt.

Du hast keine Ahnung in welcher Gasse, wie das Auto geparkt war, wieviel man von der Kreuzung gesehen hat. Es reicht dass die Straße nur einen kleinen Bogen macht und in genau diesem Winkel befindet sich die Kreuzung wo der Pirat rausgeschossen kommt.

Ich gebe dir Recht, es gibt viele deppate Unfälle und dieser hört sich auch so an. Aber ich weiß wie mein Mutter fährt und wenn ich wüsste sie kann nicht einmal parken, würde ich hier net einmal nachfragen.
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nein nein. Meine Mutter kann wirklich gut Autofahren und ist seit 30Jahren unterwegs mit 3 Unfällen vielleicht. Sie fahrt auch beruflich also hat sich auch genug Praxis.

Die zahlen auf der Zeichnung stimmen jetzt so nicht, hab mal paar Anhaltspunkte genommen, aber wie die Entfernungen genau waren weiß ich nicht.

Aber zum überholen. In Wien in einer engen Gassse wirst wohl kaum 100m davor beginnen, vor allem bei dauerndem Gegenverkehr. Du fahrst also weiter und reihst dich 2-5m hinter dem plötzlich dastehendem Auto (hätte er Warnblinklicht wäre der ganze Unfall sehr dumm, ja) und wartest bist du mal die Möglichkeit hast zu überholen. Während aber du losfährst (von 0km/h) und auf einmal schießt jemand raus, den du bei halb überholtem Auto bemerkst, wie reagierst du da bitte? Du hast gerade vielleicht 5-10km/h auf dem Tacho. Nun kannst du Gasgeben und versuchen dich einzuordnen (was meine Mutter gemacht hat und auch logisch war) oder du bleibst stehen und wartest bis der Gegenüber in dich oder irgendwo anders reinfährt und einen Unfall verurascht.
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bad news: deine Mudda ist 100% schuld.

Auch wenn der andere noch so illegal und behindernd steht, wenn du anfährst bist schuld.

Hatte das selbst, wo einer so deppat an einer Ecke gestanden ist, daß ein rumkommen nicht mehr möglich war. Angefahren und 100% Alleinschuld. Gerufene Polizei gibt ihm Strafzettel wegen Parkens im 5m Bereich - und aus.

mfg
AVS

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Ja leider sind wir eh schon soweit gekommen, dass die Schuldlage bei ihr liegt.

Regt halt einen schon auf wie behindert die Gesetze sind. Wegen diesem *PIEP*kübel aus Rost dürfen wir nun den rostweißen Lack vom Auto meiner Mutter entfernen

was issn überhaupt passiert? anderes KFZ, eigenes KFZ? Schadenshöhe?

mfg
AVS

Naja, eigenes KFZ. Schadenshöhe ungewiss, ist erst vor 2h passiert.

eigenes KFZ (Audi A6): leichte Delle und weiße, rostige Farbe drauf.

anderes KFZ (rostiger Ford Transit): Stoßstange abgefallen, samt Rost der drumherum war. Leichte delle, schöne blaue Farbe vom A6 abbekommen.

Ja naja, die Schadenshöhe ist ja jetzt eh wurscht, blöd kanns wegen der Stufe werden. Vor allem wenn man in so einen Kübel reinfährt ists halt blöd.
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eigenes KFZ (Audi A6): leichte Delle

chips away

Stoßstange abgefallen, samt Rost der drumherum war

das wird spannend mit der Ablöse

mfg
AVS

leider.

Ja deren Kisten macht mir eh am meisten Sorgen. Die Rostlaube zerfällt ja eh schon von alleine und da hoff ich, dass unser Versicherungsbeauftragter einen guten Job macht. Keine Lust solchen Penner ihre Dreckskiste wieder zu richten...
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Keine Lust solchen Penner ihre Dreckskiste wieder zu richten...

jo, das ärgert.

Aber betrachte es aus einem anderen Blickwinkel: is jemandem was passiert? Hat deine Mutter was abbekommen?
Nein. Und das ist das wichtigste.
Alles andere kann man reparieren, da nur Blech und daher unwichtig.

mfg
AVS

Vollkommen. Gesundheit ist immer das wichtigste bei Unfällen.

Aber sobald dass mal passt, denkt man über die Versicherung nach und die Galle zerfrisst schon langsam meine Speisröhre...
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Ja naja, die Schadenshöhe ist ja jetzt eh wurscht,

Find ich nicht - vielleicht können sich die zwei ja abseits der Versicherung einigen - könnte durchaus günstiger sein...

Es schaut eh nicht so schlecht aus. Die Typen werden anscheinend eh nix dagegen machen.

Trotzdem am Audi die paar Dellen und die Farbe werden wieder paar hunderter kosten.

So wie der Unfall hätte ausgehen können ists halb so wild und dieAufregung darüber auch

Hoffentlich habt ihr wenigsten ein Foto von der feindlichen Rostschüssel bzw. den Teilen, die beschädigt wurden gemacht! Ansonst kann es üble Überrasachungen geben...

Mir vor ca. 15 Jahren in Wien beim Meidlinger Markt passiert: Hatte mich
knapp vor einem alten Golf eingeparkt und ging einkaufen. Als ich zurück kam, kommt eine Standlerin aus ihrem Saufkobel heraus und behauptet, ich hätte die Stoßstange ihres Wagens verbeult. Schnell kamen noch zwei oder drei ihrer Trankler-Gäste aus der Hütte und "bezeugten", dass sie gesehen hätten, wie ich massiv gegen die Karre der Kiosktante geknallt wäre.
Polizei kam erst gar nicht bzw. mir wurde gesagt, bei Sachschäden müssten 500 Schilling erlegt werden. .

Resignierend sagte ich der Kiosktante - wegen Aussichtslosigkeit - sie soll ihre Karre in die nahe VW-Werkstätte in der Arndtstraße bringen um die angeblich heute durch mich "beschädigte Stoßstange" zu reparieren und Fotodokumentationen zu machen. Mittels Fax meldete ich auch sofort den Vorfall meiner Versicherung mit dem Bemerken, raschest einen SV zu der Wagenbesitzerin zu schicken um sich zu überzeugen, dass kaum ich die Stoßstange zerbeult haben kann - weil eben dort schon alter Rost erkenntlich wäre..

Um es abzuschließen: Die Kisosktante brachte ihre Karre in eine dubiose Hinterhofwerkstatt im 17. Bezirk - und bis sich nach fast einer Woche (!) der Versicherungs-SV da hin bewegt hatte, war natürlich schon der alte Stoßfänger "entsorgt", eine "Reparatur" von angeblichen Lackschäden an der ganzen Frontseite der Karre gemacht - und eine Rechnung von 4500 Schilling angefallen...
Seit damals habe ich im Wagen immer eine (Billig-)Kamera für den Fall des Falles um sofort allfällige Schäden zu dokumentieren.

Um es abzuschließen: Die Kisosktante brachte ihre Karre in eine dubiose
Hinterhofwerkstatt im 17. Bezirk - und bis sich nach fast einer Woche (!) der
Versicherungs-SV da hin bewegt hatte, war natürlich schon der alte Stoßfänger
"entsorgt", eine "Reparatur" von angeblichen Lackschäden an der ganzen
Frontseite der Karre gemacht - und eine Rechnung von 4500 Schilling
angefallen...
Seit damals habe ich im Wagen immer eine (Billig-)Kamera für den Fall des
Falles um sofort allfällige Schäden zu dokumentieren.

Das ist erlaubt? Normalerweise muss doch AFAIK das Fahrzeug zuerst von der Versicherung besichtigt werden (natürlich im kaputten Zustand), sonst zahlen die nix.

Fotos sind keine.

Soll jetzt nicht überheblich klingen, aber wenn die Firma, bzw. die Typen dass versuchen, werden sie sich wünschen ruhig gewesen zu sein...

Habe sowas auch schon gehabt. Auffahrunfall ohne Schäden. Nachdem ich den Angefahrenen gefragt habe, ob er einen Unfallbericht ausfüllen will, hat er nein gesagt und wir sind weitergefahren.

3 Wochen später, krieg ich von der Versicherung einen Benachrichtigung, dass der Typ einen Schaden gegen mich eingereicht hat, der 1500 Euro beträgt (Hat sich aber mein Kennzeichen nicht vor meinen Augen notiert)

2 Wochen später, war ich dann mit meinem Versicherungsbeauftragten in der Werkstatt, wo sein Auto stand, zweck Gegenüberstellung.

Schon beim Parken bemerkte ich, dass sein ganzes Heck einen Totalschaden hatte. Rechtes Licht weg, einige Dellen und vieles mehr.

Nach 3min war die Begutachtung fertig und es endet damit, dass ich keinen Cent zahlen musste und der Typ mit einer Anzeige wegen Versicherungsbetrugs hängengeblieben ist.

Vermutlich war es deswegen, dass ich gerade mal 20 Jahre alt war und mit meinem ersten "gutem" Auto unterwegs war und der Typ sich gedacht hat, dass ich ein leichtes Opfer bin.

Klar, es könnte auch anders ausgehen, aber wie gesagt ich habe meine Mittel und wenn die Firma versucht einen Gewinn daraus zu machen, werden sie es bereuen. Vor so einem Schritt habe ich gesagt am wenigsten Angst
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Ganz klarer Fall..

Deine Mutter ist schuld.

Warum? Weil sie sich nicht vergewissert hat, ob sie gefahrlos am Hindernis vorbei fahren kann.

CIAO

Mad
Stay cool

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

http://www.youtube.com/watch?v=MXGNUQEThtY

Wow. Also dann bin ich von den Gesetzen ziemlich enttäuscht. Da lohnt es
sich finanziell mehr lieber einen Frontalzusammenstoß zu riskieren als
auszuweichen um vielleicht seine Gesundheit zu schützen...

Tja - Gesetz und Realität sind eben zwei paar Schuhe...

Ich bin täglich mit ähnlichen Situationen konfrontiert - fahr mal die Wallensteinstraße Richtung Friedensbrücke (in Wien)... einspurig, mittels Sperrlinie Trennung Straßenbahn-Streifen und Fahrbahnstreifen... dort stehen manchmal so viele Fahrzeuge in der 2. Spur, dass du oft einen ganzen Block nur auf den Straßenbahngleisen fahren "darfst"... und aus den Seitenstraßen (Nachrang!) fahren sie auch raus wie sie wollen, da herrscht tw. pure Anarchie...

Und bevor jetzt kommt "Polizei rufen" oder ähnliches - die kommen NIE, wenn man das tut... einmal war sogar eine Streife vor mir und fuhr - ohne Blaulicht/Signalton - ebenfalls auf die Gleiskörper... aus meiner Sicht haben die schon resigniert - vermutlich nicht vor jenen in der 2. Spur, sondern vor dem Papierkram...

Anyway... Fakt ist - dir bleibt nix anderes übrig als so zu handeln, wenn du die Strecke befahren musst... aber bei einem Unfall hast du dann ganz klar den kürzeren gezogen...

und die "Zweite-Spur"-Parker sind nur eines der vielen Probleme, wo Realität und Gesetz auseinanderdriften.

Das beginnt schon mit den (eigentlich meldepflichtigen) Parkschäden und endet mit Fußgängern, die bewusst (!) bei rot über die Straße - oder besser gesagt in die Autos - laufen... es tut mittlerweile jeder was er will und das aus gutem Grund... es hat im Normalfall keine Konsequenzen - die Zeiten sind vorbei, wo dich eine Streife verfolgt hat, wenn du eine Sperrlinie überfahren oder beim Spurwechsel nicht geblinkt hast... und die Streife zu Fuß schreibt auch nichts mehr auf, weil es sie fast nicht mehr gibt

WENN dann aber mal was passiert, dann bist du als Autofahrer oft der Dumme.... weil GESETZ ist GESETZ...

also am besten einen Rechtschutz abschließen, der kostet im Monat nicht wirklich viel (circa 10 EUR), macht sich aber im Streitfall bezahlt.

Und je nach Autozustand dann Vollkasko, Teilkasko... oder eben gar nix, dafür mit einer Rostschüssel fahren, wo Kratzer, Dellen und andere optische Schäden eh schon egal sind...

Ansonsten kann es schnell teuer werden...

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Jetzt kommt mein Senf

:

Ein parkendes Auto kann man nicht überholen, man kann da nur vorbeifahren

Zu Deinen Angaben:
- Kreuzung 150 bis 200m entfernt
- Auf Höhe des "Falschparkers" kommt einer herangeschossen mit ca 70km/h

70km/h sind ca 20m/s, d h 8 bis 10 sec Zeit. Wie schnell war die Mama? Um hier einen Unfall zu bauen, also eine oder eineinhalb Fahrzeuglängen in 8 Sekunden, wäre es ca 1m/s, also 1. Standgas mit schleifender Kupplung

In der Zeit kann auch der "Raser" anhalten.

Also überprüfe bitte einmal Deine Angaben.

Verschuldensfrage: Wenn Deine Mam den wirklich erst sehen konnte, als sie neben dem Lieferwagen war, eindeutig Schuld des Gegenverkehrs. Wer wars? Den Schaden des Lieferwagen kann sie nur dann "abgeben", wenn sie dies auch beweisen kann, zumindest sollte sie wissen wer es war.

Übrigens sind die Zeiten zugunsten Deiner Mama gerechnet, alles abgerundet

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Ein parkendes Auto kann man nicht überholen, man kann da nur vorbeifahren

Du bist doch (angeblich) der Fachmann

Liege ich sonst auch richtig

weiter bin ich nimmer zum lesen gekommen

Dann such Dir doch jemanden, der Dir vorliest

Es wird doch einen geben

geht grad nicht, wir sind nur zu zweit und unser vorleser ist grad nicht da

Aber schreiben kannst

ja, der schreiber ist da

geht grad nicht, wir sind nur zu zweit und unser vorleser ist grad nicht da

So spät am Abend fällt das denken schwer, ist klar

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Hier sollte eigentlich stehen, wen ich nicht lesen möchte, ist aber verboten worden.

Die Angaben waren von mir geschätzt, da ich als Angabe "nicht viel weiter vorne war eine Kreuzung"

Denke man könnte auch viel weniger nehmen, da ich erfahren habe, dass man links nicht abbiegen konnte. d.h Kreuzung nur rechts, deswegen durch 2 reihen parkende Autos, leicht zu übersehen.

Aber ja schuld liegt bei ihr.
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Aber ja schuld liegt bei ihr.

Eigentlich nicht

aber sie muß es beweisen

Die Angaben waren von mir geschätzt, da ich als Angabe "nicht viel weiter
vorne war eine Kreuzung"

OMG

Hallo,

das Ding gehört ihr zu 100% aus mehreren Gründen....

- Sie hatte auf ihrer Fahrbahn eine Behinderung, musste dadurch einen Fahrbahnwechsel vornehmen und somit is sie 100% alleinig verantwortlich das dieser Vorgang für alle Beteiligten gefahrlos ausgeht, heißt sie muss abschätzen ob sie vorne wieder reinkommt oder nicht.

- Ob das Fahrzeug im Gegenverkehr zu schnell war ist rechtlich gesehen eine Mutmaßung, da es ja keine Messung gab und auch keinen Polizisten der vorm Richter als zulässige Person eine Überhöhte Geschwindigkeit schätzen darf (aktuell auch nicht mehr so oft zulässig), daher ist die Geschwindigkeit unerheblich

- und auf 150 bis 200m hätte sie das Fahrverhalten des Gegenverkehrs zuerst locker abschätzen können und somit das "mögliche" Fehlverhalten des gegenverkehrs teilnehmers erkennen müssen. Hier zu sagen das hab ich so nicht abschätzen könnte leicht eine Fahrtauglichkeitsuntersuchung deiner Mutter mit sich ziehn, da der "ANLAUF" des anderen Fahrzeuges immerhin 150 bis 200m war 15 bis 20m sind nicht ab schätzbar weil unmittelbar und sofort aber 150 bis 200m is noch gut für ne Kaffeepause übertrieben gesagt.

Also das gehört Deiner Mutter garantiert alleine

Hatte vor gut 15 Jahren mal mit nem Diplomaten ah recht lustigen Fall, der hat nämlich seinen S-Klasse vernichtet und dazu noch 5 geparkte Autos.

War in Wien ne Straße die von 2 Spuren auf eine zusammen ging und zwar blieb die rechte Spur und die Linke endete.

Fuhr mit nem Jeep Wrangler (mächtig umgebaut und natürlich alles Typisiert) die Straße runter ein wenig mehr als die 50 und der Diplomat wollt no vorbei und sich vor mir reinquetschen.
ich gab kurz Gas so das seine Gasse aus war, und da ich 35" Bereifung drauf hatte, Seitenrammschutz unsw. traute er sich ned rüber zu reißen, hat auch noch nen Tick zulange mit der Bewältigung der Situation gebraucht und knallte volles Rohr in den ersten geparkten Wagen rein.

FAZIT: ich blieb natürlich stehn, Polizei kam, der Typ drehte voll durch und meinte er hatte Angst vor meinem JEEP gehabt. Die Polizei überprüfte die Typisierunggen (hatte die Kopie von den Eintragungen eh immer mit, und das wars für mich auch schon.
Er meinte ich hätte noch Gas gegeben, was ich natürlich verneinte, eh klar und so hatte er das volle Bummerl.
Die Rennleitung erklärte ihm dann das statt mir ja auch ein LKW fahren hätte können und ob er dann auch Angst gehabt hätte, dann wurde er leiser

Der S-MB war totalschaden und die ersten 3 geparkten auch (Teils weils echt hin waren oder aus Zeitwert.

02.03.2011, 22:36 Uhr - Editiert von yj40ho, alte Version: hier
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Fuhr mit nem Jeep Wrangler (mächtig umgebaut und natürlich alles Typisiert)
die Straße runter ein wenig mehr als die 50 und der Diplomat wollt no vorbei
und sich vor mir reinquetschen.
ich gab kurz Gas so das seine Gasse aus war, und da ich 35" Bereifung drauf
hatte, Seitenrammschutz unsw. traute er sich ned rüber zu reißen, hat auch
noch nen Tick zulange mit der Bewältigung der Situation gebraucht und knallte
volles Rohr in den ersten geparkten Wagen rein.

Gratulation zu dieser grandiosen Meisterleistung.

Wohnort Hütteldorf oder doch Favoriten?

Er meinte ich hätte noch Gas gegeben, was ich natürlich verneinte, eh klar und so hatte er das volle Bummerl.

Na da werden die Enkerl einmal stolz sein, wenn der Opa von der Gschicht erzählt. Wenns überhaupt stimmt, die Gschicht.

--
Österreich - Wo Zahnarzthelfer Minister werden!

Nun ich denk der Typ war aber schon selber schuld, wenn ers mit Gewalt und CD auf Sicht von 200m versucht, ganz nach dem Motto ich bin Diplomat und mach was ich will.

Aber zur Beruhigung 27 jahre mit Fahrzeugen unterwegs, über ne Mio km und bis heute auf der Straße noch keinen Unfall verschuldet ned mal ne Teilschuld.

2x abgeschossen worden. 1x von nem Wiener mit Hut dem in der kalten Kuchel die Ampel fehlten und 1x von nem zugedröhnten Taxler Gablenzgasse / Gürtel.

Selber leb ich auf dem Land, da lernen wir noch Autofahren und beherschen das dann auch ein Leben lang. Fahr ca solange Offroasd und hier auch Wettbewerbe (Trophys), das is der Bereich wo ich mich mit Fahrzeugen austobe.
Vorteil Du nimmst viel Fahrzeugbeherschung mitrüber auf die Straße, was mich spez. im Ampelfreien Österreich schon oft vor Wienern und ihrem Fahrkönnen gerettet hat

Und wie sieht Deine Statistik aus ????

02.03.2011, 23:50 Uhr - Editiert von yj40ho, alte Version: hier

Ich für meinen Teil bringe andere Verkehrsteilnehmer nicht absichtlich in Gefahr und geile mich nachher auch noch dran auf. Sowas hat mit Minderwertigkeitskomplexen zu tun, nicht mit Statistiken.
--
Österreich - Wo Zahnarzthelfer Minister werden!

Nun hab keinen Grund komplexe zu haben und wenn der ned auf 200m weiß was er zu tun hat gehört er sowieso ned auf die Straße.

Lese aber aus Deinen zeilen raus das Du ned ganz so unschuldig in Deinem Autofahrerleben bis dato unterwegs warst oder ihrre ich mich ???

Sehs mal so, hätte ich für den ne Vollbremsung hingelegt und hinter mir der hätte ned reagiert, wäre der der mir draufgeknallt wäre für den Deppen ins Malus gekommen, den eines is klar der Staatenvertreter hätte dann sicherlich ned angehalten und den Sachverhalt aufgeklärt, oder siehst Du das anders.

Somit habe ich einen unbescholtenen ÖSTERREICHISCHEN STAATSBÜRGER und STEUERZAHLER davor bewahrt, fürn Diplomaten die Kröte zu schlucken (Ok der is ah zu knapp aufgefahren gewesen) und daher habe ich mit dem Idioten bis heute kein Mitleid und mich dafür entschieden in SICH SELBST ins NIRVANA zu katapultieren.

Hab ihn ja ned abgedrängt, dem is nur seine Fahrbahn abhanden gekommen

03.03.2011, 00:21 Uhr - Editiert von yj40ho, alte Version: hier

full agree, unglaublich diese Überheblichkeit und Allgemeingefährdung!

Natürlich hat der Diplomat schuld, aber extra "so mal kurz Gas" geben, damit sich ein anderer Mensch vielleicht schwer verletzt, also mit dieser Schuld klarzukommen, dazu muß man schon gewissenlos sein.

Von Einsicht keine Spur, im Gegenteil noch stolz drauf, echt zum Kotzen solche Typen!

Gratulation zu dieser grandiosen Meisterleistung.

Wohnort Hütteldorf oder doch Favoriten?

Na da werden die Enkerl einmal stolz sein, wenn der Opa von der Gschicht erzählt.

So wie der Bundy mit seinen sieben Touchdown in einem Pok High Spiel

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Hier sollte eigentlich stehen, wen ich nicht lesen möchte, ist aber verboten worden.

Also bewusst eine Unfall provoziert und dann noch die Polizei angelogen. Auf was manche stolz sind ist ja unpackbar

Ne

unfall provoziert um anderen unfall zu verhindern.

Von armen Österreicher schaden abgewendet umd in der Situation selbigen auf "gstopften" Diplomaten transferiert.

Die Rennleitung sah den Sachverhalt wie ich und der Fahrer hinter mir (Gaspedale sind ja ned mit nem Rücklicht gekoppelt) so hat er wahrheitsgetreu den Fall geschildert.

Wir beide waren damals nur mehr Zeugen und wenn die Rennleitung meint das passt widersprech ich als braver Bürger da mal ned.

Also wo liegt das Problem.

03.03.2011, 21:05 Uhr - Editiert von yj40ho, alte Version: hier

unfall provoziert um anderen unfall zu verhindern.

Spekulation. Der Fahrer hinter dir hatte bestimmt auch ein Bremse im Auto eingebaut.

Von armen Österreicher schaden abgewendet umd in der Situation selbigen auf "gstopften" Diplomaten transferiert.

Na, sind wir a bissl neidisch.

Die Rennleitung ... .

Tolle Wortwahl. Für dich ist der Straßenverkehr also ein Rennen.

Alles in allem ein Landstraßen Hero wie er im (Strafgesetz-)Buch steht.
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Hallo,

also zum Begriff Rennleitung http://www.sprachnudel.de/woerterbuch/rennleitung

Ich finds interessant, wie eindeutig wieder mal im GHF die Sache dargestellt wird...
Natürlich ohne Taten, Zeugen und Rechtsschutz wirds wohl darauf hinauslaufen und vermutlich die "einfachste" Variante sein, aber so klar ist das nicht.

Wir motorboot schon gepostet - überprüf mal deine Angaben - des weiteren kann man die Situation wohl nur bei einem Lokalaugenschein richtig einschätzen.

Deine Mama hat sicher Schuld, allerdings gibt es durchaus Teilschuld du verteilen:

1. Ohne Warnblinkanlage abgestellter LKW
2. Einfahrt in eine Kreuzung mit scheinbar überhöhter Geschwindigkeit.

Da der Schaden an den Autos deiner Mama und dem LKW aber vermutlich nicht riesig ist, würd ichs nicht auf ein aufwendiges Gerichtsverfahren mit geringen Erfolgschancen ankommen lassen. Vor allem nicht ohne Tafel, Zeugen usw...

lg
oliver

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Einfahrt in eine Kreuzung mit scheinbar überhöhter Geschwindigkeit.

Woher willst das wissen?
Aufgrund der ach so zuverlässigen Schätzungen?

Deshalb hab ich ja geschrieben, er solls sein lassen.

Er hat keine Zeugen, Beweise, Nummer vom anderen Fahrzeug...

Es ging mir rein um den - wenn überhaupt so gewesenen - Vorfall. Und da sehe ich sehr wohl eine ev. Teilschuld bei den anderen Teilnehmern.
Das es nicht beweisbar ist und letztenendes komplett bei seiner Mama hängen bleibt, weiß ich schon.

Und: Wissen tun iwr in dem Fall gar nix, weil wir eben nicht dabei waren - auch alle anderen Aussagen berufen sich auf irgendwelche Mutmaßungen...

Er hat keine Zeugen

Was hätten Zeugen geändert?
Hätten die auch ein qualifizierte Schätzung über die Geschwindigkeit des Entgegenkommenden abgegeben?

Und da sehe ich sehr wohl eine ev. Teilschuld bei den anderen Teilnehmern.

Ich eher nicht.

Das es nicht beweisbar ist und letztenendes komplett bei seiner Mama hängen
bleibt

Aber nicht zu Unrecht würd ich sagen.

Und: Wissen tun iwr in dem Fall gar nix

Ganz genau.

weil wir eben nicht dabei waren

Auch wenn wir dabei gewesen wären, wäre es auch nur wieder auf Schätzungen hinaus gelaufen.

auch alle anderen Aussagen berufen sich auf irgendwelche Mutmaßungen

Ganz genau.

Was ist von der Situation belegt bzw belegbar anhand Zeugen, Fotos, Spuren, elektronischer Aufzeichnungen im Auto, etc..?

si tacuisses, philosophus mansisses

Da kaufe ich gerne: Peluga, Academia, Tonershop, nc-Shop, NRE, 1ashop,

e-tec

Links: http://unicef.at/shopforlife.html und http://vienna.mybikelane.com

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was ist da unklar? deine mutter ist an einem stehenden fahrzeug (kleinstransporter) angefahren. da kannst dir die herumjammerei ersparen, viel eindeutiger geht's ja gar net mehr.

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also wenn deine Mutter ohne Warnblinker überholt, und das mit 4 unterschiedlich großen reifen (lt. Unfallskizze), wundert's mich nicht, dass sie stehende Autos rammt.

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Also mir kommt diese ganze Sache irgendwie komisch vor, nicht nur das das andere Fahrzeug ANGEBLICH zu schnell war (die Fahrgeschwindigkeit kann man bei Entgegenkommenden Autos nur schwer schätzen in solchen Situationen, außer man nimmt sich Zeit und Zählt und rechnet etwas).

Ich hab mir jetzt nicht alles durchgelesen, aber man sieht auch auf der Zeichnung nicht ob die Kreuzung Ampelgeregelt war oder nicht, selbst wenn, muss sich deine Mutter überzeugen das ein vorbeifahren sicher ist.

Und wenn die Kreuzung 200m weiter erst ca ist, kann man hier auch keine Sichtbehinderung dem Transporter zuschieben.

200m sind zwar rechnerisch nicht viel, aber es dauert schon etwas bis man hier gewisse Geschwindigkeit bekommt.

Auch kann ich mir gut vorstellen, das der andere Fahrer ebenfalls abgebremst hat wenn er deine Mutter gesehen hat (würde wohl jeder)!

Also meines Erachtens nach ganz klare Schuld deiner Mutter. Eventuell vl auch eine Anzeige für den Transporter wegen nicht gerechtfertigtem Parken, aber für den Unfall selber wohl keine Rolle.!

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