Bitte helft mir, Fragen bezüglich Mietwohnung

Bitte helft mir, Fragen bezüglich Mietwohnung (131 Beiträge, 2146 Mal gelesen)

Du bist nicht angemeldet. [ Login/Registrieren ]

Hallo Leute,

ich hoffe jemand von euch kann mir ein paar Fragen beantworten. Ich habe mit anfang September eine Wohnung angemietet.

So weit so gut. In der Wohnung wohnen ich mit Frau und Kindern sowie meine Mutter weil Sie aus gesundheitlichen Gründen nicht alleine Leben kann.

Jetzt, vor ein paar Minuten, kommt plötzlich die Besitzerin der Wohnung und klopft an. Sie erzählt mir das Sie enttäuscht wäre wie es in der Wohnung aussieht. Kann ich teilweise nachvollziehen, meine Möbeln wurden erst gestern angeliefert und es ist noch nichts aufgebaut ausser der Wohnecke, allles andere steht in der Wohnung run, Teilweise in Kartons noch,teilweise schon ausgepackt.

Als nächses sagt sir mir das ich bei Vertragsabschluss nicht angegeben hätte das meine Mutter hier mit uns wohnen würde und das sei ein Problem.

Darf die so unangekündigt einfach nach lust und laune an meine Tür klopfen? Darf die mir sagen wer hier wohnen darf und wer nicht? Es ist eine 4 Zimmer Wohnung, eines haben die Kinder, eines meine Mutter und eines meine Frau und ich. Platz ist also mehr als genug vorhanden.

Bin für jeden Tipp dankbar

nein die darf nicht einfach unangekündigt vor der tür stehen und klopfen. in manche vermieter köpfe will es nicht rein dass für die mietdauer die wohnung dir "gehört".

die soll sich brausen gehen. is ja echt das letzte.

Wieso sollte sie nicht klopfen dürfen? Wenns dir Spass macht, darfst du auch bei mir anklopfen. Reinlassen muss ich dich halt nicht.

ich vermute es geht ums reinlassen.

und manche vermieter sind ja da dann gleich forsch. macht man die tür auf und die stürmen gleich in die wohnung.. wenn ich merk dass vermieter unangemeldet vor der tür steht, mach ich einen spalt auf, schlüpf raus und mach die tür hinter mir zu.

Richtig, und rein rechtlich kannst du sogar das Wort "gehört" ohne Anführungszeichen schreiben.
Der Mieter ist für die Dauer des Mietverhältnisses Besitzer des Bestandobjektes.
Er hat nicht das Eigentum, aber er besitzt die Wohnung genauso als er Eigentümer wäre. In dieser Eigenschaft kann er sogar den Vermieter wegen Besitzstörung klagen, wenn die Klopferei auf der Tür andauert.

aber er besitzt die Wohnung genauso als er Eigentümer wäre

Da bleibt aber schon noch ein geewaltiger Unterschied übrig, wie Mieter und wie Eigentümer eine Wohnung nützen dürfen.

WB.

Ja, voll richtig, jedoch der rein physiche Besitz (während der Dauer des Mietverhältnis) liegt beim Mieter und ist (bis auf sehr eingeschränkte Rechte des Vermieter auf Besichtigung nach Anmeldung und Erlaubnis des Mieters, sowie ohne Zustimmung bei nachweisbarer Gefahr im Verzug) unantastbar.
Hysterische Mieterinnen gibt es schon viele, der Mieter selbst muss nicht deswegen in Panik versinken.

sowie ohne Zustimmung bei nachweisbarer Gefahr im Verzug

Stimmt nicht.

WB.

Stimmt Wohl.

Hast du Quellen? Ich lerne ja gerne dazu, aber halt auf Fakten/Entscheiden/Gesetzen basierend, nicht auf die bloße Behauptung hin.

WB.

Ja, ergiebige Quellen. Bei Gefahr im Verzug ist jeder Eigentümer berechtigt, sein Eigentum zu schutzen. Die Verhältnismäßigkeit des Eingriffs muss gegeben sein und die Erwägung zwischen der Abwendung der Gefahr und Schäden die der Mieter dadurch erlitten, kann muss herangezogen sein.
Das ist keine bloße Behauptung. Wenn du gern lernst, tippst einmal auf Google RIS, ABGB, Gefahr im Verzug MRG und du wirst um die 135 OGH-Entscheidungen, die diese "Behauptung" von sich selbst anstellen.

135 waren es nicht gerade, da ich wir sehr viele Treffer angesehen habe.

https://startpage.com/do/search?num=20&hl=de&safe=off&client=firefox-a&hs=VQi&rls=org.mozilla%3Ade%3Aofficial&q=%2BRIS+%2BABGB+%2BGefahr+%2Bim+%2BVerzug+%2BMRG+%2Bogh&oq=%2BRIS+%2BABGB+%2BGefahr+%2Bim+%2BVerzug+%2BMRG+%2Bogh&aq=f&aqi=&aql=1&gs_sm=e&gs_upl=66139l68543l0l68908l5l5l0l4l0l0l203l203l2-1l1l0

Aber da steht es zum Beispiel drinnen, danke!
http://www.ris.bka.gv.at/JustizEntscheidung.wxe?Abfrage=Justiz&Dokumentnummer=JJT_20110427_OGH0002_0050OB00063_11T0000_000&IncludeSelf=True

WB.

nein die darf nicht einfach unangekündigt vor der tür stehen und klopfen.

Echt? Wo genau ist das verboten? Bitte kläre mich auf.

WB.

http://forum.geizhals.at/t768152,6573107.html#6573107

(und wenns jeden tag unangemeldet kommt und klopft und ich jeden tag nicht aufmach isses auch bald nötigung)

isses auch bald nötigung

Weder Nötigung noch bald isses.

WB.

das soll dann der richter entscheiden.

wenn ich krank zuhause lieg und jeden tag jemand kommt und psychoterror an der tür macht gewinn ich

Jeden Tag herkommen und anklopfen beinhaltet hier weder Gewalt noch stellt es eine gefährliche Drohung dar. Wo also ist die Nötigung?

WB.

ich hab ein recht auf ruhe. und wenn jeden tag jemand absichtlich meine ruhe stört ist das nicht in ordnung.

Es ist weder Gewalt noch gefährliche Drohung, somit keine Nötigung.

WB.

mein Rat: Versuche es zuerst mal mit verbindlichen Worten und zeige guten Willen. Vielleicht beruhigt sich die Vermieterin wenn sie sieht dass eh alles mit rechten Dingen zugeht. Gleich auf stur würde ich nicht schalten, so wie meine Vorposter vorgeschlagen haben.

Grüße,
Geri

1. Ob jetzt eine Person mehr oder weniger drin wohnt geht sie nichts an. Solange deine Mutter nicht die Nachbarn stört oder die Wohnung zerstört.
2. Klopfen darf jeder....rein lassen musst du sie nicht.
3. Stell ihr deine Mutter vor...lade sie zu Kaffee und Kuchen ein wenn die Möbel erstmal alle dort stehen wo sie hin gehören (sag es ihr genau so...)
4. Frag sie mal was für ein Problem sie mit deiner Mutter hätte...

4. das ist offensichtlich.

eine wohnung mit einer alten pflegebedürftigen dame drin lasst sich im fall des falles schwerer räumen.

Läßt sich - realistisch gesehen - eine Familie mit Kindern überhaupt räumen?

mfg
lukas

Imho ja; der Vermieter müsste nur vom Eigennutzungsrecht (oder wie's halt genau heißen mag) Gebrauch machen. Dann geht sowas relativ schnell.

wenn bis zu 2 Jahre schnell sind...

+15.08.08 Sophie Louise du wirst auf immer in meinem Herzen bleiben
Neues Glück Amelie Nadine *11.01.10 (3710g/55cm)

Läßt sich - realistisch gesehen - eine Familie mit Kindern überhaupt räumen?

ja. Es ist nur eine Frage der Zeit. Wenn du also einige Jahre Zeit hast, dann los.

mfg
AVS

Das dachte ich mir auch.

mfg
lukas

das ist natürlich statistisch nicht repräsentativ, aber ich weiß von Mutter, allein"erziehend", 2 Kinder, arbeitslos, drogenabhängig, usw also das Paradebeispiel eines Leistungsträgers --> Räumungsverfahren dauerte 3,5J

mfg
AVS

Danke, du machst mir Mut.

mfg
lukas

bitte, gerne doch

btw: einen hab ich noch
Mieter verschwindet von heute auf morgen. Einfach so, spurlos weg.
Zahlt natürlich auch keine Miete mehr.
mit den ganzen "Nichtzustellbarkeiten" (no na, er is weg, wie soll er Einschreiben übernehmen), Bestellung eines Sachwalters, Einlagerung der Möbel usw: 2J 4M
Die Miete kannst abschreiben, detto die Gerichtskosten und Abtransport/Einlagerung der Möbel darfst auch noch zahlen.

mfg
AVS

23.09.2011, 12:47 Uhr - Editiert von AVS_reloaded, alte Version: hier

Ich war immer schon de Meinung, dass sich Vermietung/Verpachtung nur im "big scale" rentiert. Bei 1000 Wohnungen laufen solche Fälle unter Geschäftsrisiko und sind in den Mieten einkakuliert. Wenn du aber nur eine geerbte Wohnung vermietest, bis die Knder groß genug sind um einzuziehen, dann ist so etwas eine Katastrophe.

mfg
lukas

Wenn du aber nur eine geerbte Wohnung vermietest, bis die Knder groß genug
sind um einzuziehen, dann ist so etwas eine Katastrophe.

YUP
Wenn du dir so eine "Vorsorgewohnung" zulegst, wo die Miete deine Kreditraten decken soll, dann kann sowas zum Ruin führen.

mfg
AVS

Ich versuche jedem beizubringen, dass das ein Problem ist. Keine Sau hört mir zu. Meine Eltern haben über Jahrzehnte Vorsorgewohnunge gehabt. Wir waren echt froh, als die endlich verkauft waren - die Wohnungen, nicht die Eltern

mfg
lukas

bei mehreren gehts ja wieder. Aber wer alles auf eine Karte/Wohnung setzt, der hat was mit der Risikostreuung falsch verstanden

mfg
AVS

Naja, alles eine Frage der Auswahl des Mieters
- mind. fünfstelliges Monatsgehalt
- unbefristetes Arbeitsverhältnis
- mind. 35 Jahre alt
- Promotion

Das sollte die Risiken minimieren.

23.09.2011, 23:11 Uhr - Editiert von Philipus II, alte Version: hier

mind. fünfstelliges Monatsgehalt

geht den Vermieter nichts an

unbefristetes Arbeitsverhältnis

geht ihn auch nix an

mind. 35 Jahre alt

OK, das sieht man am Ausweis

Promotion

das ist beileibe KEINE Garantie.
Erfahrungsgemäß hast du mit "G'studierte" noch am ehesten Wickl, weil sie meinen, alles besser zu wissen.

Jetzt grad gehabt:
Anruf am FR am späten Nachmittag, der Wasserhahn tropft.
Naheliegendste Vermutung: Dichtung KO.
2(!!!) ausgemachte Besichtigungstermine am WE scheitern, weil der Mieter trotz Zusage nicht anwesend ist.
Am MO meldet sich der Mieter, er will über 160€, denn er mußte den Notdienst rufen um den Schaden beheben zu lassen. Angeblich mußte die gesamte Armatur getauscht werden, da sie verkalkt war.

Was machst mit so einem? Außer ihm einen Pfosten zum Gegenrennen schenken?

mfg
AVS

geht den Vermieter nichts an

is richtig - aber bei nicht-kooperation muss auch niemand einen mieter nehmen

hab gelesen dass auch immer mehr vermieter eine besichtigung der alten wohnung des zukünftigen mieters "verlangen", auch nicht blöd...

immer mehr vermieter eine besichtigung der alten wohnung des zukünftigen
mieters "verlangen"

grne, aber ich ziehe gerade aus "XXX" hierher um

mfg
AVS

Das sollte die Risiken minimieren.

Erfahrungsgemäß sind "solche" die nervigsten Mieter. Penetrant lästig und vor allem unbelehrbar - weil sie ja alles selber besser wissen. Zeitfresser halt.

WB.

+1

mfg
AVS

Wenn du also einige Jahre Zeit hast, dann los.

Bis zur Volljährigkeit der Kinder

WB.

aber erst dann ist die Situation gegeben, daß du die Whg brauchst. Also kannst auch erst dann damit anfangen

mfg
AVS

DE oder AT?
ich gehe mal von Ö aus.
Da du Besitzerin schreibst, nehme ich an "vermietete Eigentumswhg"

Darf die so unangekündigt einfach nach lust und laune an meine Tür klopfen?

ja. Aber du mußt ihr weder aufmachen noch sie reinlassen. Ein Vermieter hat das Recht, die Wohnung zu besichtigen, aber nur gegen Voranmeldung.

Darf die mir sagen wer hier wohnen darf und wer nicht?

Nein, ganz klar nein. Du dürftest sogar ein Zimmer gegen Entgelt untervermieten, solange du nur die Mehrheit der Whg benutzt ist das OK.

Sie enttäuscht wäre wie es in der Wohnung aussieht.

das geht sie ABSOLUT GAR NICHTS an

Rein rechtlich kann dir also gar nichts passieren. Ich würde es aber, wie auch andere sagen, jetzt nicht gleich auf Streit anlegen. Such ein Gespräch mit ihr, erklär ihr das mit den Möbeln und daß du dich "freuen" würdest, wenn sie, sobald die aufgestellt und eingeräumt sind, mal wieder auf einen Kaffee vorbeikommt.

Wegen der Mutter: das war so auch keineswegs beabsichtigt oder absehbar, aber was sollst du denn machen? Ihr Zustand hat sich eben unerwartet und akut verschlimmert. Sollst sie gleich in ein Heim geben?
(ob das stimmt oder nicht, ist ja egal

)

mfg
AVS

Du dürftest sogar ein Zimmer gegen Entgelt untervermieten, solange du nur die
Mehrheit der Whg benutzt ist das OK.

Untermietverbote sind leider keine Seltenheit und sind sie auch nicht immer verboten.

ja. Aber du mußt ihr weder aufmachen noch sie reinlassen. Ein Vermieter hat
das Recht, die Wohnung zu besichtigen, aber nur gegen Voranmeldung.

Wenn ein wichtiger Grund vorliegt, darf der Vermieter seine (iS von Eigentum) Wohnung betreten. Das kannst du nicht verweigern.

das geht sie ABSOLUT GAR NICHTS an

Nachteiliger Gebrauch der Wohnung ist sogar ein Kündigungsgrund. Da sollte man vorsichtig sein.

Rein rechtlich kann dir also gar nichts passieren.

Ich würde anonymen Usern in einem Internetforum gerade in diesen Sachen nicht blind vertrauen.

Wenn ein wichtiger Grund vorliegt, darf der Vermieter seine (iS von Eigentum)
Wohnung betreten. Das kannst du nicht verweigern.

Gschichtl.

Ich würde anonymen Usern in einem Internetforum gerade in diesen Sachen nicht
blind vertrauen.

Eh nicht blind. Aber dem AVS darf man in solchen Punkten durchaus trauen.

WB.

Gschichtl.

Lies mal §8 Absatz 2 MRG. Wenn man keine Ahnung hat...

Aber dem AVS darf man in solchen Punkten durchaus trauen.

Du darfst vertrauen wem du willst.

Lies mal §8 Absatz 2 MRG. Wenn man keine Ahnung hat...

Da hast du natürlich recht. Ich war zu sehr in der Denkschiene "Vermieter möchte einfach so mal rein". Was ja nach Ankündigung geht, aber sich mieterseitig wunderbar hinauszögern lässt

WB.

Es geht auch ohne Voranmeldung bei Gefahr im Verzug ...

Nochmal: Es gibt im MRG keine "Gefahr in Verzug".

WB.

Das ist richtig, ändert aber nichts daran, dass der Vermieter es darf.

Quelle?

EDIT: Ich will nicht behaupten, dass du Unrecht hast. Aber ich kenne jetzt wirklich keine Quelle, die besagt, dass du mit deiner Aussage Recht hättest.

WB.

24.09.2011, 10:43 Uhr - Editiert von Weissbier, alte Version: hier

die allgemeine Pflicht zur Schadensminimierung bzw Abwehr.

Aber wozu diskutieren?
Einfach die Feuerwehr rufen, die geht einfach so durch die Tür und ist ans MRG nicht gebunden. Funktioniert 1a bei Gas- und Wassergebrechen und bei Feuer sowieso. Und viel mehr Fälle von AKUTGEFAHR (=Gefahr in Verzug), wo ich ein "Notbetretungsrecht" habe, gibts eh ned.

mfg
AVS

Bei der Feuerwehr ist es mir bekannt, aber nicht für den Vermieter.

WB.

ob ich mich eines Gehilfen bediene oder nicht, das ist meine Sache

mfg
AVS

Das nicht. Aber unsere Rechtsordnung kennt sowohl im Zivilrecht die "Geschäftsführung ohne Auftrag", als auch im gesamten Rechtssystem den "übergesetzlichen Notstand".

Ein Eindringen in das Mietobjekt um den Anschluss mit dem geplatzten Waschmaschinenschlauch abzustellen und damit größeren Schaden für Muieter und Vermieter zu verhindern, wird daher zulässig bleiben.
--
Der einzige Weg, wahre Liebe für Geld zu kaufen, ist, sich einen Hund anzuschaffen.

Ein Eindringen in das Mietobjekt um den Anschluss mit dem geplatzten
Waschmaschinenschlauch abzustellen und damit größeren Schaden für Muieter und
Vermieter zu verhindern, wird daher zulässig bleiben.

Wenn es so stimmt, dann wundert es mich, dass das im MRG noch nicht berücksichtigt worden ist, wo ausdrücklich nur von gesundheiutlicher Gefährdung die Rede ist.

BTW wurde mir das vor 1,5 Jahren von einem Wohnrechtsjuristen explizit so erklärt, dass ein Vermieter/Wachdiesnt auch bei erkennbarem Schaden nicht einfach so reindarf, sondern das sei den "offiziellen" Organen vorbehalten, zB Feuerwehr.

WB.

auch bei erkennbarem Schaden nicht einfach so reindarf,

das stimmt auch.
Wasserrohrbruch oberhalb und es ist anzunehmen, daß es unterhalb reingeronnen ist, rechtfertigt die Betretung NICHT.

Rauch oder Wasser, das aus der Wohnungstür ins Stiegenhaus dringen, lassen jedoch eine UNMITTELBARE AKUTE gefährdung annehmen.

mfg
AVS

Die Feuerwehr hat in dieser Hinsicht nicht mehr Rechte als jeder andere. Maximal eine höhere Glaubwürdigkeit.

Und es hat einen sehr guten Grund, warum man da keine generelle Ermächtigung in das MRG schreibt. Man will eben den Vermieter nicht generell ermächtigen ins Mietobjekt einzudringen, sondern das dies nur im Einzellfall nach Rechtsgüterabwägung nachträglich legitimiert werden kann.
--
Der einzige Weg, wahre Liebe für Geld zu kaufen, ist, sich einen Hund anzuschaffen.

Untermietverbote sind leider keine Seltenheit und sind sie auch nicht immer
verboten.

ob sie rechtens sind, ist dann eine andere Frage. NIEMAND kann mir verbieten, mein kind oder einen Elternteil bei mir aufzunehmen.

Wenn ein wichtiger Grund vorliegt, darf der Vermieter seine (iS von Eigentum)
Wohnung betreten. Das kannst du nicht verweigern.

das habe ich nicht bestritten. Aber bitte gegen Voranmeldung.
SOFORT nur bei Gefahr in Verzug.
Nachsehen, ob eh schön aufgeräumt ist, fällt allerdings in keine der beiden Kategorien.

Nachteiliger Gebrauch der Wohnung ist sogar ein Kündigungsgrund. Da sollte man
vorsichtig sein.

ob ich Möbel benutze oder mein Zeug in Kartons aufbewahre macht beides keinen nachteiligen Gebrauch. Es geht den Vermieter schlichtweg nichts an.

Rein rechtlich kann dir also gar nichts passieren.

Ich würde anonymen Usern in einem Internetforum gerade in diesen Sachen nicht
blind vertrauen.

ich auch nicht. Aber wenn der TE falsche Angaben macht und deshalb falsche Antworten bekommt, dann ist das sein Problem, nicht meines.

mfg
AVS

24.09.2011, 10:35 Uhr - Editiert von AVS_reloaded, alte Version: hier

SOFORT nur bei Gefahr in Vollzug.

Muss man sich das so vorstellen wie einen Strafvollzug?

Im Ernst: Ich weiß eh, dass du "Verzug" meinst.

ob ich Möbel benutze oder mein Zeug in Kartons aufbewahre macht beides keinen
nachteiligen Gebrauch.

Ich weiß nicht genau wo die Grenze zum "Messie" ist, aber solche Leute können aufgrund der Verschmutzung die sie verursachen durchaus gekündigt werden.

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

"Verzug" meinst.

danke, fixed

wo die Grenze zum "Messie" ist, aber solche Leute können aufgrund der
Verschmutzung die sie verursachen durchaus gekündigt werden.

aber auch erst, wenn dadurch tatsächlich die Substanz der Wohnung in Mitleidenschaft gezogen wird oder andere Parteien durch Geruch, Ungeziefer o.ä. gestört werden.
Nur daß einer Bananenschachteln bis an die Decke stapelt, das alleine reicht noch nicht.

mfg
AVS

Wenn ein wichtiger Grund vorliegt

der einzig wichtige grund laut mrg ist gefahr im verzug. sprich: es brennt in der wohnung und keiner ist daheim. wasser rinnt bei der wohnungstür ins stiegenhaus. und derlei dinge mehr von dieser art.

Nachteiliger Gebrauch der Wohnung ist sogar ein Kündigungsgrund

dann solltest du dir aber auch anschauen, was bezüglich "nachteiligen gebrauchs" bisher ausjudiziert wurde. nicht aufgeräumt gehört da sicher nicht dazu.

anonymen Usern in einem Internetforum

also auch dir nicht. schon gar nicht, wo du so offensichtlich schlecht bescheid weißt in bezug auf mietangelegenheiten...

der einzig wichtige grund laut mrg ist gefahr im verzug

Wo steht das denn genau?

also auch dir nicht

Das stimmt, aber ich stell auch keine Behauptungen auf die einen anderen in falscher Sicherheit wiegen.

Wo steht das denn genau?

z.b. auch explizit in meinem mietvertrag...

Dann muss es ja stimmen

WB.

braver bub!

der einzig wichtige grund laut mrg ist gefahr im verzug.

Falls wir eh vom österreichischen Mietrechtsgesrtz reden: Bitte nenne mir diese Stelle, ich kenne sie bislang nicht. Paragraph, Absatz, Artikel?

es brennt in der wohnung

Okay.

wasser rinnt bei der wohnungstür ins stiegenhaus. und derlei dinge mehr von
dieser art.

Nein. Außer es gibt einen gerichtlichen Entscheid, der das MRG da explizit anders interpretiert.

WB.

Nein. Außer es gibt einen gerichtlichen Entscheid, der das MRG da explizit
anders interpretiert.

Bevor du dich noch mehr blamierst:
http://www.ris.bka.gv.at/Dokumente/Justiz/JJR_19561030_OGH0002_0070OB00512_5600000_002/JJR_19561030_OGH0002_0070OB00512_5600000_002.pdf

Wenn du schon zitiert, dann bitte vollständig und nicht sinnverzerrend. geantwortet hatte ich nämlich auf deine Aussage "wasser rinnt bei der wohnungstür ins stiegenhaus. und derlei dinge mehr von dieser art." und eingeräumt, dass es möglicherweiuse ein - mir nicht bekanntes - Urteil gebe, welches das MRG umfassender interpretiert, als es gechrieben steht.

Du hingegen lieferst einen 55 Jahre alten OGH-Entscheid, der sich ausschließlich aufs normale Betretungsrecht nach Vorankündigung bezieht. Ein Punkt, der im wesentlich süpäter entstandenen MRG längst explizit geregelt ist.

Also bleiben wir doch lieber beim aus der Wohnung rinnenden Wasser.

WB.

Du hingegen lieferst einen 55 Jahre alten OGH-Entscheid

Ok, du reitest dich immer weiter rein, aber mir solls Recht sein.

Dann erklär ich dir jetzt, wie man einen Rechtssatz im RIS liest: Der erste Absatz den du gelesen hast, ist das Ergebnis der ursprünglichen Entscheidung aus den 50ern. Je weiter nach unten du liest (was du offensichtlich nicht getan hast), desto neuer werden die Entscheidungen zu diesem Thema. Manche übernehmen den ursprünglichen Rechtssatz 1:1, andere erweitern ihn. Jede Erweiterung wird mit "Tx" markiert.

Und jetzt, wo wir das gelernt haben, lesen wir gemeinsam "T3" aus 1990:

Ohne Wissen und in Abwesenheit des Mieters darf der Vermieter das Bestandobjekt nur bei Gefahr im Verzug betreten. (T3)

24.09.2011, 10:51 Uhr - Editiert von kaufinator1, alte Version: hier

Nein.

sagt wer? der passus lautet "gefahr im verzug", und gesetze werden normalerweise sinngemäß interpretiert. in dem sinn weiß ich zwar nicht, obs einen expliziten richterspruch zum thema "wasser rinnt aus der türe" gibt, wage es aber zu bezweifeln, dass irgendein richter der besitzstörungsklage eines mieters, weil der vermieter, als aufgrund einer geplatzten hauptleitung in dessen wohnung wasser aus der türe floss, selbige durch die feuerwehr aufbrechen ließ, auch stattgeben würde.

natürlich wirst du dir, wenn du querulant genug bist, einen anwalt finden, der dich bei einem solchen verfahren liebend gern betreut, und das wenns sein muss für dich (???) bis in die letzte instanz durchficht - ich bezweifle allerdings ernsthaft, dass solche anwälte die freunde ihrer klienten sind - das fällt für sie dann wohl eher unter leicht verdiente dep:pensteuer, fürchte ich...

Solang deine Mutter offiziell in der Wohnung gemeldet ist, dürfte es kein Problem geben. Einzig die Wohnung übernehmen kann sie nicht, wenn Du einmal ausziehst, wenn sie nicht im Mietvertrag steht.

Nach 3 Wochen ist Chaos in der Wohnung grad noch zu begründen, räum halt alles gescheit ein und mach sauber. Am besten dann Fotos mit Datum machen, dann hast es dokumentiert, dass mit Stichtag 22.09.2011 schon alles in Ordnung war.

__________________
Alles ist möglich, Unmögliches dauert nur etwas länger.

Einzig die Wohnung übernehmen kann sie nicht, wenn Du einmal ausziehst, wenn
sie nicht im Mietvertrag steht.

Blödsinn.

mfg
AVS

vielleicht falsch ausgedrückt, natürlich kann jeder die Wohnung übernehmen dem der Eigentümer die Wohnung überlässt, aber ein Recht die Wohnung zu behalten hast du nur, wenn du im Mietvertrag stehst..

Also wenn man zu zweit einzieht, sollte man beide in den Mietvertrag reinnehmen.

__________________
Alles ist möglich, Unmögliches dauert nur etwas länger.

nein, das ist falsch.

Als Ehepartner, Lebensgefährte oder naher Angehöriger habe ich bei entsprechender Mietdauer (=tatsächlicher Mitbenutzung der Whg) immer das Recht, den Mietvertrag zu übernehmen, egal ob ich jemals als Mitmieter aufgeschienen bin oder nicht.

mfg
AVS

... größtenteils richtig ... der Gesetzestext nimmt keinen Bezug auf den Lebensgefährten/in ...

http://www.jusline.at/12_Abtretung_des_Mietrechts_MRG.html

Cheers Ray

ich meinte die eingetragene Partnerschaft

Der reine Lebensgefährte ist juristisch ein Fremder und ja, genau da braucht es dann den Eintrag in den Mietvertrag

mfg
AVS

Alles klar!

habe ich bei entsprechender Mietdauer (=tatsächlicher Mitbenutzung der Whg)
immer das Recht, den Mietvertrag zu übernehmen,

Das ist leider auch falsch, denn der §12 MRG gilt nur im Vollanwendungsbereich. Nur der §14 gilt fast immer - und dann stimmts auch wieder mit dem Lebensgefährten

22.09.2011, 21:49 Uhr - Editiert von kaufinator1, alte Version: hier

aber ein Recht die Wohnung zu behalten hast du nur, wenn du im Mietvertrag
stehst..

Stimmt nicht. Für Eintritt in den MV unter Lebenden ist entscheidend, in welchen Anwendungsbereich des MRG das Mietverhältnis fällt. §12 Abs. 1 MRG gilt bei Vollanwendung.

Also wenn man zu zweit einzieht, sollte man beide in den Mietvertrag reinnehmen.

Schaden tut es nicht.

WB.

der alten hat ja wohl einer ins hirn ge*PIEP*?

immer schön langsam, dann wird alles gut.

stell ihr die Frage mitten ins Gesicht und du hast als Mieter ausgeschissn

mfg
AVS

kann sein

immer schön langsam, dann wird alles gut.

Und, wo ist das Problem? Die Vermieterin hat ja wohl damit angefangen mit der dämlichen Beschwerde über die Unordnung in der Wohnung.

Im Zweifelsfall kann ein Mieter mit unbefristetem Mietvertrag und einem guten Rechtsanwalt dem Vermieter das Leben ziemlich zur Hölle machen, umgekehrt aber eher weniger.

Und woraus sich ein Rechtsanspruch auf eine saubere aufgeräumte Wohnung ergeben soll muss mir erst mal jemand erklären (solange die Bausubstanz bzw. ggf. die Einrichtung nicht über die übliche Nutzung hinausgehend in Mitleidenschaft gezogen wird).

warum sofort auf Konfrontation schalten? Das kann man später immer noch und wie du richtig sagst: da hat der Mieter eh die besseren Karten.

Das SCHEINT MIR eher auf einem Mißverständnis zu beruhen, welches sich ja beseitigen läßt.

mfg
AVS

Solange nicht zu befürchten ist, dass durch eine "Unordnung" die Nachbarn  beeinträchtigt werden, z.B. durch Ungeziefer, brauchst du dir keine Sorgen machen, du darfst im gesetzlich abgedeckten Rahmen in deiner Wohnung machen, was du willst ... auch in einem "Verhau" wohnen ...

Zu deiner Mutter, ich habe auf die Schnelle nichts eindeutiges im Netz finden können, womit ich nachweisen könnte, dass meine Meinung: "Ja, deine Mutter darf bei dir leben" auch hieb und stichfest ist. Aber ich versuche es mit Analogien im Gesetzestext.

Zitat Jusline http://www.jusline.at/11_Untermietverbote_MRG.html

§ 11 MRG Untermietverbote

(1) Auf ein vertragliches Verbot der Untervermietung kann sich der Vermieter nur berufen, wenn ein wichtiger Grund gegen die Untervermietung vorliegt. Ein wichtiger Grund gegen die Untervermietung liegt insbesondere vor, wenn

    1. der Mietgegenstand zur Gänze untervermietet werden soll,

    2. der in Aussicht genommene Untermietzins eine im Vergleich zu dem vom Untervermieter zu entrichtenden Mietzins und etwaigen sonstigen Leistungen des Untervermieters unverhältnismäßig hohe Gegenleistung darstellt,

    3. die Anzahl der Bewohner einer gemieteten Wohnung die Anzahl der Wohnräume übersteigt oder nach der Aufnahme des Untermieters übersteigen würde, oder

    4. wenn mit Grund zu besorgen ist, daß der Untermieter den Frieden der Hausgemeinschaft stören wird.

Arbeiten wir die Punkte durch,

Punkt 1 - trifft nicht zu
Punkt 2 - trifft wohl nicht zu
Punkt 3 - trifft wohl nicht zu, es sei denn die Wohnung ist kleiner als 50m² - bei 5 Personen (10m² für jede Person)
Punkt 4 - dürfte wohl auch nicht zutreffen

Also, mal abgesehen davon, dass es sich hier um einen nahen Angehörigen handelt, stünde selbst bei einer Untermiete wohl kaum was im Wege.

http://www.jusline.at/12_Abtretung_des_Mietrechts_MRG.html

Wenn deine Mutter zwei Jahre in der Wohnung gelebt hat und dort gemeldet war, dürfte sie diese Wohnung sogar übernehmen.

Also, alles deutet klar darauf, dass deine Mutter rechtens in dieser Wohnung leben darf (naher Angehöriger).
Mach dir keine Sorgen, zur Sicherheit aber gäbe es noch den Mieterschutzverein (Mitgliedschaft allergings zwei Jahre) oder anwaltlichen Rat, eine gute Stelle wäre noch:

https://www.wohnservice-wien.at/home/service/unternehmen/infocenter

Mieterhilfe (Stadt Wien) 01/4000-25900

Cheers Ray

22.09.2011, 14:42 Uhr - Editiert von ray81, alte Version: hier

Zitat Jusline http://www.jusline.at/11_Untermietverbote_MRG.html

§ 11 MRG Untermietverbote

http://www.jusline.at/12_Abtretung_des_Mietrechts_MRG.html

Wenn deine Mutter zwei Jahre in der Wohnung gelebt hat und dort gemeldet war,
dürfte sie diese Wohnung sogar übernehmen.

Also, alles deutet klar darauf, dass deine Mutter rechtens in dieser Wohnung
leben darf (naher Angehöriger).

Woraus schließt du, dass das vorliegende Mietverhältnis in den Vollanwendungsbereich fällt?

WB.

gut, gut touché ... ich ersehe das aus dem geschilderten Fall tatsächlich nicht ... der Fall sollte nicht im Vollausnahmebereich des MRG sein ... deswegen ist es ja auch sinnvoll sich an anderer Stelle noch zu informieren, das hatte ich auch geschrieben. Um Genaueres zu sagen, sollte man mehr über das Mietverhältnis wissen ... touché

Hast du den Mietvertrag genau durchgelesen?
Bei mir werden deine Fragen nämlich explizit erwähnt und sind somit vertraglich festgelegt.
Falls dem nicht so ist gelten wohl die gesetzlichen Grundlagen...

nur weil etwas im vertrag festgelegt ist, heißt es nicht dass es wirklich gültig ist.

verbot von haustieren is zb so eine sache...

Schon klar, nur gibt es oft gesetzlich geregelte Grundlagen, die jedoch vom Vermieter erweitert werden können... es darf eben nur nicht gegen das Gesetz verstoßen werden...

Darf die so unangekündigt einfach nach lust und laune an meine Tür klopfen?

Darf sie, aber du kannst nicht gezwungen werden die Tür aufzumachen. Wenn der Vermieter die Budl anschauen will - was er ja darf - muss er dir einen dementsprechenden Termin ermöglichen. (bzw. du ihr)

Darf die mir sagen wer hier wohnen darf und wer nicht?

Hm, rein rechtlich gibt es keine gesetzliche Beschränkung, was die Anzahl der Bewohner angeht.
Wenn du als Mieter bzw. du mit Frau als Mieter im Vertag steht und die Wohnung 4 Zimmer hat, kann es kein Problem geben.
Das wäre ungefähr so, als müsste man dem Vermieter die Geburt eines Kindes "melden"...

Formal "rausklagen" kann sich dich meiner Meinung nach nicht, da sie dir hier irgendwas würziges beweisen müsste (z. B. verbotene Untermiete o.ä.)

Sie erzählt mir das Sie enttäuscht wäre wie es in der Wohnung aussieht.

Nur so am Rande: das kann und soll ihr *PIEP*gal sein. Wie ihr da drin wohnt ist nicht Sache des Vermieters - solange - no na - keine Schäden oder unübliches Verhalten entstehen.

Aus pers. Sicht:
die gute Dame scheint der klassische Fall einer Vermieterin zu sein, von der man nie Ruhe haben wird. Private Vermieterin (nehme ich an?), die sich dann um jeden Shice in der Budl Sorgn macht...

Darf die so unangekündigt einfach nach lust und laune an meine Tür klopfen?
-------------------------------------------
Darf sie überhaupt nicht. Sie darf jedoch, wenn weniger als 10 m2 pro Nase zur Verfügung stehen, dich wegen Überbelegung (nachteiliger Gebrauch, § 30 MRG) auf Räumung klagen. Sie muss aber auch dann begründen, warum sie so sieht.
-------------------------------------------
Sie erzählt mir das Sie enttäuscht wäre wie es in der Wohnung aussieht.
-------------------------------------------
Jede bestimmt welche Farbe seinen Unterhosen haben sollen. Die Vermieterin soll sich mit ihren eigenen Unterwäschen beschäftigen. Das würde ich ihr sofort beim ersten Meckern freundlich mitteilen.

Darf die so unangekündigt einfach nach lust und laune an meine Tür klopfen?
-------------------------------------------
Darf sie überhaupt nicht.

Bitte um Erläuterung. Ein derartiges Verbot ist mir nicht bekannt und existiert auch nicht.

WB.

Gern: Vorweg meine ich, dass auch das heilige Recht des Mieters nicht so heiß gegessen wird wie ich gekocht habe. Daran ändert jedoch nichts, dass die Vermieterin wie jede Fremdperson vor der Tür empfangen werden kann.
Die Vermieterin behält sich das eingeschränkte Recht auf Betreten des Bestandobjektes unter bestimmten Voraussetzungen und sonst nichts mehr.
Ausnahme: Es wurde schriftlich oder mündlich vereinbart, dass sie nervlich anklopfen darf.
Wurde es nicht, darf der Mieter sie genauso wie jede Sandlerin empfangen, der betrunkene vor der Tür steht.
Sie darf nicht einmal für den Vertragsbezogenen Kontakt, ohne Termin, anklopfen. Über den Zustand der Wohnung mit dem Mieter diskutieren zu wollen, darf sie genauso wenig (daran ist es beim Thema hier gegangen).
Sie darf, wenn sie einmal erlaubterweise die Wohnung besichtigt hat, ihre Wahrnehmung aufschreiben und dem Mieter einen Brief schreiben, oder gar das Mietverhältnis gerichtlich kündigen (wenn sie glaubt, dass ein nachteiliger Gebrauch ersichtlich ist), mit dem Mieter meckern darf sie jedoch nicht.

Sie darf nicht einmal für den Vertragsbezogenen Kontakt, ohne Termin,
anklopfen.

Den reinen Akt des Anklopfens kann niemand verbieten, der Mieter muss sie aber natürlich nicht empfangen, er muss nicht mal reagieren.
-------------------------------------------------------------
für jedes Problem gibt es genau die Richtige Dosis an Gewalt.

Richtig! Das stimmt schon. Man muss nicht überreagieren, nur weil jemand auf der Tür geklopft hat. Egal die Vermieterin ist oder der Feibra-Verteiler.
Natürlich nicht. Wenn aber die Vermieterin gezielt wiederkehrend vor der Tür hantiert, dann ist die Grenze überschritten.

Du stellst hier ein "hallo?!" mit Stalking und Nötigung gleich.

Das ist Humbug und überzogen...

Ich meine auch, dass die Empfindlichkeit ein wenig subjektiv ist.
Die Privatsphäre wird nicht streng gesetzlich vorgegeben, sondern ist auch von jedermann selbst mitbestimmt.
Sogar dass wird oft in Beweisverfahren ausgeforscht, damit man feststellen kann, im konkreten Fall, inwiefern die Person belästigt wurde.
Was überzogen ist kann man nicht theoretisch dimensionieren.
Wir können hier nur in die verschiedenen Richtungen spekulieren.
Verallgemeinern will ich auch nicht.

Ich meine auch, dass die Empfindlichkeit ein wenig subjektiv ist.
Die Privatsphäre wird nicht streng gesetzlich vorgegeben, sondern ist auch von
jedermann selbst mitbestimmt.
Sogar dass wird oft in Beweisverfahren ausgeforscht, damit man feststellen
kann, im konkreten Fall, inwiefern die Person belästigt wurde.
Was überzogen ist kann man nicht theoretisch dimensionieren.
Wir können hier nur in die verschiedenen Richtungen spekulieren.
Verallgemeinern will ich auch nicht.

Wenn du Paranoia hast, bitte den Psychiater aufsuchen.

all meine privaten vermieter die so drauf waren hatten alle selber immer genug dreck am stecken. da war ich dann immer fein raus. waren alles durchwegs zmnd steuerhinterzieher. und auch schlimmeres.

Naja, der Private vermieter hat Vorteile (mit dem kann man ggf. über PRobleme reden), der gewerbliche (über die Hausverwaltung in aller Regel) hat Vorteile, weil die sich einen Dreck um das Innere der Budl kümmert, bis es schlagend wird. (Übergabe, Rücknahme, Schäden)

Uuund das ganze im Nachteilbereich detto.

Also wenn ich wählen könnte, würde ich eigentlich einen gewerblichen (je nach Größe...) Vermieter vorziehen.

na sicher.

ich mein der standard privat vermieter der evtl 1-2 wohnungen hat, hat genug zeit sich um dich zu "Kümmern".

Toll wirds wenn man einen pensionierten Vermieter hat der genau eine Wohnung hat und vermietet... du meine güte.

na sicher.

ich mein der standard privat vermieter der evtl 1-2 wohnungen hat, hat genug
zeit sich um dich zu "Kümmern".

Toll wirds wenn man einen pensionierten Vermieter hat der genau eine Wohnung
hat und vermietet... du meine güte.

Ich habe mit der Meinigen auch mal in so einer Wohnung gewohnt und es einfach nur mühsam.
Die alte Schachtel war einfach nur nervig, penetrant und man hatte immer das Gefühl, sie sucht krampfhaft nach irgendwas.

Darf die so unangekündigt einfach nach lust und laune an meine Tür klopfen?

Ja.

Darf die mir sagen wer hier wohnen darf und wer nicht?

Ja. Aber ernstnehmen brauchst du das nicht, zumal es sich um Personen deines höchstpersönlichen Lebensumfeldes handelt.

WB.

1. chill

2. wer in deiner wohnung wohnt, bestimmst du

3. wer deine wohnung betritt, bestimmst du

4. vermieter dürfen ihre objekte betreten, aber nur gegen voranmeldung

5. chill
-

---
der dicke vogel frisst viel und fliegt nicht weit

http://forum.geizhals.at/t765041.html

ständig Probleme mit den Wohnungen

--------------------------------------------------------
http://www.youtube.com/watch?v=gvmUrkldAcE

Das Kinderzimmer,hast du mal die Größe gesehen ?Hast du die Menge an Spielzeug gesehen alles ?Halt Stop! Jetzt red ich !
Es bleibt alles so wie es ist!Ob es dir nun passt oder nicht,du Oberzicke

Ja, anscheinen habe ich den Jackpot geknackt.

mach dir das leben nicht so schwer mensch, rede ruhig, sachlich und freundlich mit der besitzerin, lade sie auf kaffee und kuchen ein und überzeuge sie das du ihr keinen kummer und schande machst.

was ist daran sooooo schwer umzusetzen, und wieso musst du wegen sowas in ein forum??

******************************************************************************

Bekennender und glücklicher Apple, Facebook, Twitter, Astroman, sowie Steam und DRM Verweigerer!

was ist daran sooooo schwer umzusetzen, und wieso musst du wegen sowas in ein
forum??

Das Sie gut 80 Jahre hat und absolut nicht ansprechbar ist. Sie hat Ihre vorstellungen und weicht nicht davon ab.

dann spiele auf zeit und das problem löst sich von selber.

******************************************************************************

Bekennender und glücklicher Apple, Facebook, Twitter, Astroman, sowie Steam und DRM Verweigerer!

Vielen Dank allen die hier geholfen haben. Ich werde versuchen noch mal mit ihr zu reden wenn die wohnung fertig ist.

Ich hoffe Ihre Mutter hat zumindest einen Behindertenausweis, wenn nicht, SOFORT BEANTRAGEN!

nicht jeder, der pflegebedürftig ist, gilt als "behindert"

mfg
AVS

Sie sollten erst antworten wenn Sie sich besser auskennen!

du solltest deine eigenen Ratschläge befolgen

mfg
AVS

... das stimmt, aber beantragen kann man den Ausweis, ob man ihn dann bekommt ist allerdings etwas anderes ...

Im Normalfall sollte es eh so aussehen das man jemanden reinlassen kann ohne Ankündigung.Im Falle das die Kartons noch nicht ausgepackt sind kann man es ja erklären das sie am Vortag erst angeliefert worden sind.
Man muß aber auch sagen das du schon 1 Tag Zeit hattest deine Möbel zu ordnen was man ja auch als erstes macht.
Nur meine Meinung!!

Im Normalfall sollte es eh so aussehen

kann man es ja erklären

du schon 1 Tag Zeit hattest deine Möbel zu ordnen was man ja auch als erstes
macht

Soviele Plattitüden auf einen Haufen tun weh

WB.

24.09.2011, 10:45 Uhr - Editiert von Weissbier, alte Version: hier

1. wies in der Wohnung aussieht geht den Vermieter gar nichts an - außer es herrschen sanitäre Übelstände (Kakerlakenplage etc.) oder es wurden nicht genehmigt schwerwiegende Eingriffe in die Bausubstanz vorgenommen.
2. nein, unangekündigt darf der Vermieter auch nicht einfach vorbeischneien um einfach mal die Einrichtung zu begutachten, d.h. du musst ihm nicht einmal die Tür aufmachen.
3. bist (nehm ich mal an) du der Vertragspartner, sprich Hauptmieter. Wer sonst noch aller in der Wohnung wohnt, geht den Vermieter auch nichts an - außer du beherbergst 15 illegale Chinesen

Viele Vermieter (vmtl. mangels Beschäftigung) tun sich schwer mit dem "Abgeben" ihres Eigentums, hängen noch an den Objekten oder haben allgemein ein verklärtes Bild davon - und haben noch dazu wenig Ahnung vom Mietrecht und wissen nicht wo Mietrecht anfängt und Eigentum aufhört - mit solchen Vermietern hat man es dann nicht leicht - aber passieren kann dir deswegen gar nichts.

_____________________________________________

"Du begibst dich in die Welt des Schmerzes!"
_____________________________________________

Dieses Forum ist eine frei zugängliche Diskussionsplattform.
Der Betreiber übernimmt keine Verantwortung für den Inhalt der Beiträge und behält sich das Recht vor, Beiträge mit rechtswidrigem oder anstößigem Inhalt zu löschen.
Datenschutzerklärung