Pool auf Dachterasse - was beachten?

Pool auf Dachterasse - was beachten? (62 Beiträge, 4250 Mal gelesen)

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Ich würd mir gerne diesen Sommer einen kleinen Pool auf der Dachterrasse unserer Genossenschaftswohnung (BJ 2011) in Wien aufstellen. Da Wasser ja bekanntlich bei einem m³ 1 Tonne wiegt kann ich wahrscheinlich nicht jedes x-beliebige Olympiabecken aufstellen. Gedacht hätte ich in etwa an so ein Teil: http://www.shop-swimmingpool.at/Quick-up-Pool/Quick-Up-Pool-3-66-m-x-0-91-m-Set.html

Bei der empfohlenen 80% Füllhöhe und 6700l Inhalt komm ich da auf ca 700-800kg Belastung pro m². Ich such jetzt schon eine Weile wieviel Gewicht so eine Terasse aushalten muss (im Winter immerhin einige cm Schnee), find aber nichts darüber. Die Wiener Bauordnung schweigt sich über dieses Thema aus. Irgendwo muss das ja geregelt sein. Wo finde ich denn die Rechtsvorschrift wo das geregelt ist?

Ab welcher Größe/Wasserhöhe ist so ein Vorhaben denn genehmigungspflichtig?

Ich hätt gerne vorab ein paar Infos bevor ich mich an die Genossenschaft (und im Anschluß an den Statiker) wende damit mich die nicht sofort mit einem "darf man nicht" abwimmeln. Gibts überhaupt realistische Chancen für meinen Plan?

So viel ich weiß:
lt. ÖNORM B1991-1-1:
Decken von Wohngebäuden: 2kN/m² (200kg/m²)
Balkone (Loggien): 4kN/m²
Imo werden Terrassen jedoch wie "normale" Decken behandelt; d.h. 2kN/m²

Ich würd' mir da nicht allzu große Hoffnung machen.

LG, Trouble

Decken von Wohngebäuden: 2kN/m² (200kg/m²)

d.h zwei dicke sollten da nicht nebeinander stehen?

YMMD! :-D

Hmmm, das sind keine allzu guten Nachrichten. 20cm Wasserspiegel sind nicht gerade berauschend.

Nimm Alkohol! Der ist berauschend...

700-800kg sollten eigentlich kein Problem sein, ich kenne Leute die haben ein 1200 Liter Aquarium stehen und das verteilt sich auf etwas mehr als 1,5qm2 (195x80x80).

Die Hausverwaltung wird wahrscheinlich nicht begeistert von deinen Plänen sein. Du solltest bedenken was passiert, wenn sich 6700 Liter auf eurer Terrasse verteilen - Kann unangenehm werden, wenn der Nachbar dann im Wohnzimmer schwimmt.

1200 Liter Aquarium stehen und das verteilt sich auf etwas mehr als 1,5qm2
(195x80x80).

Das stimmt schon, hab selbst ein 450l Aquarium. Aber in der Regel steht das Aquarium nicht mitten im Raum sondern am Rand und da hat man idR. mehr Traglast.

Wichtig wäre auch schon vorher genau zu wissen, wo du das Wasser beim Abbau hinleitest.

Weiters denke ich einmal dass eine Dachterasse nicht gerade der beste Ort für so einen Pool ist. Auch wäre vorab eine "Freigabe" durch die Genossenschaft hilfreich. Des Weiteren musst Du dann auch irgentwie sicherstellen, dass bei einem Unfall (Riss odg. des Pools) kein anderer in den darunter liegenden Wohnungen eine beeinträchtigung erfährt durch ausrinnendes Wasser (was bei 6700l nicht gerade wenig ist)

Stay cool

Wichtig wäre auch schon vorher genau zu wissen, wo du das Wasser beim Abbau
hinleitest.

Das wär sicher nicht das Problem, es sind 2 Kanalgitter mit Abfluß vorhanden.

Des Weiteren musst Du dann auch irgentwie sicherstellen, dass bei einem Unfall
(Riss odg. des Pools) kein anderer in den darunter liegenden Wohnungen eine
beeinträchtigung erfährt durch ausrinnendes Wasser (was bei 6700l nicht gerade
wenig ist)

Das schon eher. Wenn das Teil auf einmal zerplatzt hab ich plötzlich 8-10cm Wasserspiegel auf der gesamten Terasse.
... aber dafür hat man ja eine Haushaltsversicherung^^

Weiters denke ich einmal dass eine Dachterasse nicht gerade der beste Ort für
so einen Pool ist.

Für mich ist es der beste Ort, weil keine andere Möglichkeit

... aber dafür hat man ja eine Haushaltsversicherung^^

Aufpassen, automatisch bist du ziemlich sicher nicht auf solch-artige Wasserschäden versichert. Selbst für mein Aquarium musste ich einen Zusatz in der Haushaltsversicherung verankern. Ich weiß ja nicht wie das mit Pools am Dach ist, aber da gibts sicher auch Zusätze. Automatisch ist gar nix

Das schon eher. Wenn das Teil auf einmal zerplatzt hab ich plötzlich 8-10cm
Wasserspiegel auf der gesamten Terasse.... aber dafür hat man ja eine
Haushaltsversicherung^^

die, da kannst dir sicher sein, einen poolschaden garantiert ned zahlt.

grössere aquarien musst schon schon extra angeben...

"Es gilt natürlich dass die Bretter, die manche Leute im Kopf haben, für viele die Welt bedeuten"

Wenn das Teil auf einmal zerplatzt hab ich plötzlich
8-10cm Wasserspiegel auf der gesamten Terasse....

Eher wahrscheinlich ist, dass der besoffene edi666.com die Wände unsachgemäß mit Körpergewicht belastet und es so zu einem plötzlichen Wasseraustritt kommt.

Das geht wirklich einfach. Selbst erlebt

Bei mir war es zum Glück im Garten und die 20cm hohe Stufe vor der Terasse hat das Schlimmste verhindert.

Auf einem Balkon jedoch macht das umso mehr Freude. Aber wenn du eh dabei betrunken bist ... bis du nüchtern bist, hat das Wasser schon jemand für dich entsorgt

>Das geht wirklich einfach. Selbst erlebt

bei mir hat es auch mal ein 4.5m rundbecken (füllhöhe ~90cm) zerissen.
heissa das war fein - gartengiessen fiel flach für die nächsten paar tage.

wusste garnicht was so alles in meinen garten lebt bis zu diesem zeitpunkt;
die fassade mutierte zu einem alien, weil alle erd/wiesenbewohner sich daran festgekrallt hatten welche die flucht vor den fluten schafften

EA often forget to tell people that a free dick in the ass is included with every sale.

Eher wahrscheinlich ist, dass der besoffene edi666.com die Wände unsachgemäß
mit Körpergewicht belastet und es so zu einem plötzlichen Wasseraustritt
kommt.

kennen wir uns?

nur weil du schnee erwähnt hast und anscheinend denkst,
1m schnee ist gleich 1m wasser
http://de.wikipedia.org/wiki/Schneelast

Gruß Sonic The Hedgehog

Du kannst nur einmal sterben, aber leben jeden Tag.
Ich lebte jeden Tag, als wäre es UNSER letzter.

nur weil du schnee erwähnt hast und anscheinend denkst,
1m schnee ist gleich 1m wasser
http://de.wikipedia.org/wiki/Schneelast

Das ist mir schon klar. Allerdings hätt ich Schnee auf ein viertel des Gewichts von Wasser geschätzt.

Ein Meter Pulverschnee entspricht dabei einer ca. sechs bis zehn Zentimeter hohen Wassersäule, bei Pappschnee sind es ca. 20 cm.

So leicht hätt ich ihn jedoch nicht eingeschätzt.

Das ist mir schon klar. Allerdings hätt ich Schnee auf ein viertel des
Gewichts von Wasser geschätzt.

--> Schnee kann in einem Bereich von -75% bis +100% vom Gewicht von Wasser liegen. Jenachdem wie "nass" der Schnee ist.

edit:

Sorry für die falsche Angabe.... natürlich ist Schnee nicht schwerer als Eis.

Stay cool

28.03.2012, 15:30 Uhr - Editiert von madgordon, alte Version: hier

Verstehe ich das richtig, du sagst, dass Schnee schwerer sein kann als flüssiges Wasser?

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

--> Schnee kann in einem Bereich von -75% bis +100% vom Gewicht von Wasser
liegen. Jenachdem wie "nass" der Schnee ist.

Wie sollen die +100% hinkommen? Schnee ist ja im Prinzip nur gefrorenes Wasser und gefrorenes Wasser (Eis) wiegt ja nicht plötzlich (deutlich) mehr als das selbe Volumen flüssiges Wasser.

Nach deiner Logik ist also nasser Schnee fast doppelt so schwer wie ein massiver Eisblock?

28.03.2012, 13:43 Uhr - Editiert von hellbringer, alte Version: hier
Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Naja, Eis ist sicher nicht schwerer, sonst würde es nicht bei zugefrohrenen Gewässern oben schwimmen

Bitte um Korrektur wenn ich komplett falsch liege: So weit ich weiß hat Wasser so um die 4°C die größte Dichte.

Naja, Eis ist sicher nicht schwerer, sonst würde es nicht bei zugefrohrenen
Gewässern oben schwimmen

Hab ich auch nie behauptet.

Nasses Wasser war immer schon deutlich schwerer als trockenes! Warum sonst nimmt man auf Wanderungen Trockenwasser mit, das dann bei Bedarf mit Wasser auflöst und trinkt.

mfg
lukas

ein Versuch!

danke für den tipp! den merk ich mir.

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some say that wikileaks is going to reveal the identity of the stig

Eigentum? Miete? Miteigentümer? usw.?

Das betrifft ja nich nur dich und die Genossenschaft.

Miete

was du willst, ist kein swimmingpool, sondern ein plantschbecken.

vergiß es

Abgesehen von Gewicht und Statik:

wer zahlt das Wasser? Alle? Oder du allein?

Wer hat Zugang und darf da rein?

Wer haftet für die Schäden bei einem Leck?

mfg
AVS

wer zahlt das Wasser? Alle? Oder du allein?

mein Wasseranschluß -> ergo ich zahle.

Wer hat Zugang und darf da rein?

Gehört zu unserer Wohnung somit haben nur wir Zutritt.

Wer haftet für die Schäden bei einem Leck?

Das würde ich im nächsten Schritt bei der Haushaltsversicherung klären.

mein Wasseranschluß -> ergo ich zahle.

du hast einen eigenen Wasserzähler nur für deine Whg???

mfg
AVS

du nicht?

nein

ist in Miethäuser die seltene Ausnahme

mfg
AVS

ja, hatte ich eigentlich auch bei meinen letzten beiden wohnungen (neubau-genossenschaftswohnungen) so. aktuell habe ich 4 wasserzähler, pro stockwerk je einen für kalt- und warmwasser.

4 wasserzähler, pro stockwerk je einen für kalt- und warmwasser.

ach so, ihr habt Warmwasser vom Haus.
na dann ist das klar.

Aber ohne Fernwärme und Warmwasser wirst kaum eine Whg mit eigenem Wasserzähler finden.

mfg
AVS

Wenn das Ding kaputt wird und 6700l Wasser fließen durch die Decken, dann gute Nacht.
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29.03.2012, 23:42 Uhr - Editiert von Collectors_edition, alte Version: hier

Was beachten?

Ganz einfach: So eine hirnrissige, gefährdende, rücksichtlose und unnötige Schnapsidee einfahc nicht umsetzen. Nebenbei ist das sicher, aus gutem Grund, nicht erlaubt.
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Das ganze Leben ist ein Quiz und wir sind nur die Kandidaten.

Was beachten?

Ganz einfach: So eine hirnrissige, gefährdende, rücksichtlose und unnötige
Schnapsidee einfahc nicht umsetzen.

WOW, welch SACHLICHE Argumente Du da vorbringst.

Ich denke, dass es nicht so das große Problem darstellt.
Warum:

Regen muss die Decke auch aushalten und somit dicht sein.
Die Last muss die Decke aushalten, sonst würden Reihenweise Wasserbetten und Aquarien vom 4ten Stock in den Keller rauschen.

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Zitat von \\ H //: wenn i Probleme will kauf ich online und zahl per Vorkasse
Quelle: http://forum.geizhals.at/t591666,5002602.html#5002602

http://www.willarbeit.at

WOW, welch SACHLICHE Argumente Du da vorbringst.

Regen muss die Decke auch aushalten

Klar, der Regen wiegt ganz bestimmt so viel wie ein voller Pool.

Wasserbetten und Aquarien

Und ein Wasserbett sowie ein Aquarium auch.

Setzen, 5!
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Klar, der Regen wiegt ganz bestimmt so viel wie ein voller Pool.

beim regen sprach er von der dichtigkeit, nicht vom gewicht

Regen muss die Decke auch aushalten

das waren seine worte und dann kam was von dicht.
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Regen muss die Decke auch aushalten und somit dicht sein.

wie gesagt, ist eine schnappsidee. Regen und Wasserbetten so wie aquarien sind nicht vergleichbar mit einem pool.
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Das ganze Leben ist ein Quiz und wir sind nur die Kandidaten.

An Dir erkennt man das Ergebnis der PISA Studie in Österreich.

Regen -> da gings um die Dichtheit der Terrasse/Beton.

Das Gewicht eines Aquariums rechnen wir mal schnell für Dich nach:

Beispiel:
http://www.aquarium-bach.at/bach/index.php?option=com_virtuemart&Itemid=155
150x50x60

Macht mal 450 Liter (kg) auf einer Fläche von 0,75qm.

Nehmen wir dazu im Vergleich seinen Pool.
800kg pro qm macht dann 600kg auf 0,75 qm.

Unterschied 150kg (also ungefähr soviel, wie wenn zwei Personen vorm Aquarium stehen und die Fische betrachten.

A bisl Ahnung habe ich von der "Bauerei".
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Quelle: http://forum.geizhals.at/t591666,5002602.html#5002602

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A bisl Ahnung habe ich von der "Bauerei".

Ja, klar, Du PISA Kind Du!

Allein schon Deine arrogante Annahme irgendwer hier könnte das nicht ausrechnen oder hätte dies nich schon längst getan, spricht nicht für Dich. Wieso rechnest Du uns sowas offensichtliches überhaupt vor? Das kann nur bedeuten dass Du eben etwas länger brauchst und wenn Du es schaffst, gleich wein wenig stolz bist auf Deine Leistung und es gleich groß im GH Forum hinausposaunen musst.
Also Gut: Brav hast Du das gerechnet, sehr brav gerechnest hast Du, PISA Bubi.

Nebenbei fehlen Dir nicht nur gute Manieren sondern auch eines ganz gewaltig: Hausverstand. 6700kg darfst nie und nimmer auf der Terrasse aufstellen, wenn drunter noch weitere Wohnungen sind.

Aber jemand der PISA ernst nimmt, bei dem sind Hopfen und Malz schon verloren.

Ich sag immer: Wen interessiert das, ist ja nicht unser Turm!
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Jetzt wird mir einiges klar.

Deine Komplexe verarbeitest Du hier im Forum.
Nicht ein vernünftiges Argument hast vorbringen können.

Allein schon Deine arrogante Annahme irgendwer hier könnte das nicht
ausrechnen oder hätte dies nich schon längst getan, spricht nicht für Dich.

Nein, ich vermute, dass nur Du nicht rechnen kannst!

Wieso rechnest Du uns sowas offensichtliches überhaupt vor?

Weil Du das anscheinend nicht schaffst!

Nebenbei fehlen Dir nicht nur gute Manieren

Sprach jenes Individuum welches auch schrieb:

So eine hirnrissige, gefährdende, rücksichtlose und unnötige Schnapsidee einfahc nicht umsetzen.

Sehr gute Manieren. Du bist hoffentlich für niemanden ein Vorbild.

6700kg darfst nie und nimmer auf der Terrasse aufstellen, wenn drunter noch
weitere Wohnungen sind.

Edith:
Weil ich es erst jetzt gesehen habe:
https://forum.geizhals.at/t789699,6768656.html#6768656

Wir kennen weder die Größe noch die Statik der Terrasse. Keine Spannweite, nichts. Und dennoch, bist Du der Meinung, dass man das nicht darf.
Ein Belegbares Arbument kannst nicht vorbringen.

Ich hab Dir verschiedene, logische Argumente gebracht, welche ein solches Vorhaben nicht unmöglich erscheinen lassen.
Und Du? Nichts.

Mir ist das echt zu blöd, min einem anscheinend sehr jungen Menschen, der hier sich größer/älter präsentieren will, über sowas zu unterhalten.
Schon gar nicht auf solchem Niveau.

Aber um es mit ähnlichem Vokabular, wie Du zu formulieren:
Du bist einfach nur bemitleidenswert. Die Pubertät ist schlimm.
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Quelle: http://forum.geizhals.at/t591666,5002602.html#5002602

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31.03.2012, 22:22 Uhr - Editiert von goaspeda, alte Version: hier

Glaubst Du im Ernst ich les das jetzt alles?

Du schreibst nur Müll und mit Menschen die sich nicht beherrschen können und beleidigen werden, rede ich nicht. Also lass es einfach, Dich gibts ja gar nicht, Mann!

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Glaubst Du im Ernst ich les das jetzt alles?

Nein, weil Du es sowieso nicht verstehen würdest.
Aber zum Bildchen zeichnen - extra für Dich - fehlt mir die Zeit.
Und Du bist es auch nicht wert.

Du schreibst nur Müll

...schrieb der ohne Argumente...*gähn*

und mit Menschen die sich nicht beherrschen können und beleidigen werden, rede
ich nicht.

Langsam finde ich aber gefallen daran, mich auf Dein Niveau herabzulassen.

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Langsam finde ich aber gefallen daran, mich auf Dein Niveau herabzulassen

Neiveau? Dein Gesicht hat noch nie auch nur irgendeine Form von Hautcreme gesehen.

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Bei Regen (auch schwerer längerer Regen) muss die Dachterrasse aushalten.
Also muss Sie Dicht sein.
Dichtheit sollte also nicht das Problem sein.

Belastung der Decke checken. Sollte aber EVENTUELL gehen, sonst würden Aquarien, vollgestopfte Kästen, schwere Bücherregale, Wasserbettten mit schlafenden Personen, Kachelöfen, Klaviere und ähnliches jede Decke zum durchbrechen bringen.

Frag mal einen Statiker/Baumeister deines geringsten Misstrauens.
Am Besten jenen, der das Haus gebaut/geplant hat.
Der weiß wieviel Eisen drinn ist. Wie dick die Decke ist usw.

Wenn die Decke das nicht aushält, gehts Dir wie dem:
http://www.energiesparhaus.at/denkwerkstatt/allgemein_a.asp?Thread=13037

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31.03.2012, 15:00 Uhr - Editiert von goaspeda, alte Version: hier

Da gehts aber nur um 420kg und das nur auf einer Fläche von ca. 7m². Also ich beneide Dich da sehr, sieht sehr erfrischend aus. meine Terrasse ist da zu klein, aber vieleicht stell ich die Minivariante für die Kleinen zum Plantschen auf.

Wie kriegst Du eigentlich das Wasser da wieder raus? Kübelst Du, oder puppst Du es über einen Schlauch in die Badewanne,ect...?
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Hi!

Also meine Antwort auf deine Frage mach ich lieber mit einem Bild, oder 2

Ein paar Eckdaten:
3m Durchmesser
Wasserhöhe 50-60cm = 5-6 kN/m²
Neubau von 1994 in Neubau
seit 2002 jedes Jahr mehrere Wochen im Sommer in "Betrieb"

Also "geht nicht" stimmt nicht, statisch würd ichs trotzdem absegnen lassen.

'dere,
WÖGER

omg geniales Bild Nr.2

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Ohne die Rettungsschirme für den Euro müsste man den Euro heute gar nicht retten. (Wilhelm Hankel, 2011)

Hallo Edi,

so ein Pool auf einer Dachterasse stellt nicht gerade geringe Anforderungen an die Statik. Ein befüllter Pool erreicht schnell ungeahnte Gewichtsklassen. Da hält nicht jedes Gebäude stand. Gerade Gebäude die bereits stehen und bei deren Errichtung eine solche Belastung auf der Dachterasse nicht einberechnet wurde müssen noch einmal von einem Statiker begutachtet werden. Bitte unterschätze diese Gefahr nicht.

Falls die Konstruktion dem Gewicht standhalten kann, würde ich Dir zu einem Fertig-Schwimmbecken raten, die sind leicht zu installieren und erfüllen ihren Zweck wunderbar. Darüber hinaus kannst Du Dir dabei sicher sein, dass alles dicht ist und kein Wasser in die unteren Etagen entweicht was bei einem Pool auf einem Dach extrem wichtig ist. So ein Wasserschaden geht sehr schnell ins Geld. Vielleicht guckst Du einfach mal hier nach einem geeigneten Fertig-Schwimmbecken: http://www.poolpowershop.de/Schwimmbad/Swimmingpool-Zubehoer/Fertig-Schwimmbecken/

Ich hoffe, ich konnte Dir weiterhelfen.
Gruß
Volker

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