einen bestimmten arzt

einen bestimmten arzt (65 Beiträge, 1171 Mal gelesen)

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ich habe ADHS, wurde in wien diagnostiziert, habe dort auch lang meine medikamente bekommen, das hat dann hier in der steiermark auch weiter beim hausarzt funktioniert.

nun ist es aber so dass der mal wieder einen neuen befund braucht (bzw die KK), das ist eh auch schon lang in meinem interesse, nur find ich keinen kompetenten psychiater hier.
ich hab im grunde schon alle psychiater in meinem umkreis durch, aber die glänzen einfach nur mit bloßer inkompetenz. Das wissen dass es ADHS auch bei erwachsenen gibt ist erst ein paar jahre alt und offenbar ist das noch zu keinem kassenarzt in in der steiermark durchgedrungen.

wie soll ich da vorgehen? ich kann nicht dauernd neue termine bei andren ärzten nehmen, ewig warten und dann immer abfuhren kassieren. ja ich habe auch schon immer probiert dass gleich mal vorab telefonisch zu klären, aber das ist irgendwie kein sehr auskunftsfreudiges völkchen.

ja als alternative könnt ich wieder zu irgendeinem (!!!) arzt in wien gehen. ich hätte trotzdem gern einen bei mir in der nähe. das kanns ja nicht sein.

(falls jemand genaueres wissen will: der arzt muss bereit sein methylphenidat (ritalin, concerta, medikenit, usw) an erwachsene zu verschreiben, bzw einfach bzgl ADHS bei erwachsenen auf dem neuesten stand sein)

12.09.2012, 12:08 Uhr - Editiert von newcomer, alte Version: hier

Google :adhs erwachsene steiermark

http://www.psychologen.at/regionalsuche/psychologinnen-in-steiermark-mit-fachgebiet-aufmerksamkeitsdefizit-hyperaktivitaes-syndrom-adhs/psy/1054/1151/ST/0

Psychologen werden ihm bei Medikamentenbedarf unheimlich weiterhelfen

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

Wenn er - wie er im Eröffnungspost geschrieben hat - einen Befund braucht, denk ich schon dass der Psychologe weiterhelfen kann...

mfg

- - - Signatur bitte hier abtrennen - - -

er sucht einen Arzt. Ein Psychologe ist kein Arzt. Und darf daher keinerlei medikamente verordnen.

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

Ich nehme alles zurück und behaupte das Gegenteil, vor allem weil ich Psychiater und Psychologe verwechselt bzw. den 1. Post nicht ordentlich gelesen hab...

mfg

- - - Signatur bitte hier abtrennen - - -

vor allem weil ich Psychiater und Psychologe verwechselt

Vielleicht solltest du dich gleich mit dem Threadersteller zusammentun.

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gerne, kannst du uns da einen empfehlen?

mfg

- - - Signatur bitte hier abtrennen - - -

Ich könnte euch schon umsorgen.

NotATHomes Beitrag hat insofern seine Berechtigung, als ein Befund (=irgendein Wisch, vllt. sogar mit ICD und Empfehlung - falls die das duerfen?) eines Psychologen die angeblich unwilligen steirischen Aerzte vielleicht ueberzeugen koennte, newcomer sein Medikament zu verschreiben.

Aber an sich geb ich Dir/Euch recht - die Verwirrungen und Verwechslungen um Psychiater/Psychologen/Klinische/Psychotherapeuten treten oft auf.

Schoenen schiachen Tag,
j.

wie er im Eröffnungspost geschrieben hat - einen Befund braucht, denk ich
schon dass der Psychologe weiterhelfen kann

LOL

Der Psychologe wird aber einen Arzt haben, mit dem er zusammenarbeitet.

mfg
lukas

nein, muss nicht sein - ist aber oft: Nur: Diese Zusammenarbeit läuft in die Richtung "Psychiater empfiehlt Psychologen für Psychotherapie" und sicher icht in die Richtung "Psychologe diagnostiziert Krankheit, erarbeitet medikamentöse Behandlung + schickt patient damit zum Psychiater, der die vom Psychologen vorgeschlagenen Medis verschreibt"...

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

mWn duerfen/koennen Psychologen keine Psychotherapie anbieten.
Schoenen Tag,
j.

duerfen/koennen Psychologen keine Psychotherapie anbieten.

sie dürfen schon, nur brauchens halt die entsprechede Ausbildung, welche durch das Propäteutikum in erster Linie eine finanzielle Hürde darstellt

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

Kommt mir halt ein bissi vor wie zu sagen "ein Bauhackler darf als Arzt taetig sein, wenn er die entsprechende Ausbildung hat". ; )
j.

Falsch.

Der Patient hat ein psychisches Problem (Eigendiagnose) und geht oft zuerst zum Therapeuten und DER weist darauf hin (Therapeutengesetz), dass er ohne eine finale Diagnose eines ARZTES nicht beginnen darf.

Ich habe jahrelang die IT einer psychotherapeutischen Ausbildungsstelle betreut, die Branche ist mir bekannt.

mfg
lukas

habe jahrelang die IT

die IT Betreuung als Reverenz für Kompetenz bei diesem Thema zu nennen ist ein wenig....seltsam...

DER weist darauf hin (Therapeutengesetz), dass er ohne eine finale Diagnose
eines ARZTES nicht beginnen darf

Noch nie gehört und wird in der Praxis auch nicht so gehandhabt. Welcher § soll denn das sein?

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

§ keine Ahnung, http://www.psychotherapie.at/psychotherapiegesetz.

Mir haben die unterrichtenden Damen erklärt, dass das eine der Bedienungen war, ohne die die Ärztekammer nicht zugestimmt hätte. Es muss zuerst ein Arzt alle körperlichen Erkrankungen ausschließen, der Therapeut darf nur "seelische" Leiden behandeln. Daher schickt dich der Therapeut zuerst zum Arzt. Habe ich auch in der Praxis genauso erlebt.

Und btw - sowohl mein Vater als auch mein Onkel waren Vortragende. Ich komme aus diesem "Myzel", ich bin familiär vorgeprägt

mfg
lukas

Das kenne ich - als am anderen, empfangenden Ende sitzend - so nicht. Ich wurde noch nie von einem/r Psychotherapeutin an eine/n Mediziner/in ("zwangs")verwiesen, bevor die sich mit mir weiter befassen wollten.

Ich hab zugegebenermassen jetzt aber grad auch nicht das ganze Psychotherapiegesetz durchgelesen : )

Schoenen schiachen Tag,
j.

was bernhardf sagt

und denkst du nicht dass ich schon viele möglichkeiten ausgeschöpft hab?

wahlärzte hab ich übrigens einige gefunden, aber da is dann fast billiger ich kauf mir das am schwarzmarkt.

Gegen Ignoranz ist kein Kraut gewachsen.
Ärzte und Lehrer kennen oft nur eine Meinung , nämlich ihre eigene.

Da wirst du wohl wieder mal nach Wien fahren müssen.

Ritalin ist nicht teuer, fällt aber unter den Suchtgiften, und muss nicht nur vom KK bewilligt werden, sondern man kann es nur mit Spezialaufkleber am Rezept bekommen.

(oder war das eine der spätere Medizinen die mein Sohn bekommen hat, weil Ritalin nicht gereicht hat. Weiß ich nicht mehr genau...)

Save the Earth... it's the only planet with chocolate.
Sind Sie dämlich oder tun Sie nur so?

is schon so

das stimmt nicht. bzw ist die alte lehrmeinung.

Offenbar, so meine selbstredend nur recht kurzen Recherchen, sieht die Pharma-Industrie selbst, Kinder als die eigentlichen Patienten an.
Entweder liegen denen noch keine ausreichenden Studien zur Verfügung, oder aber besagen diese, daß die Wirksamkeit im Erwachsenenalter nicht ausreichend gesichert ist. Und demzufolge erst gar nicht um eine entsprechende Bewilligung angesucht wurde.

Es steht jedoch eines fest:
die Abgabe/Verschreibung unterliegt extrem strengen Kriterien!
Es handelt sich hierbei um eine Suchtgift Arzneispezialität, welche ohne Einschränkung den strengen Abgabebestimmungen für Suchtgifte unterliegen. Verschreibung erfolgt auf Suchtgiftrezept. Und billig ist das Medikament ja auch nicht gerade ...

Es stimmt schon: in leichtere Fälle von ADHS können die Erwachsenen damit besser umgehen, sich 'beherrschen', etwas was Kinder noch nicht können.

Save the Earth... it's the only planet with chocolate.
Sind Sie dämlich oder tun Sie nur so?

das mitn attest hingehen reicht leider nicht.

zur vorgeschichte:
ich hab das in unzähligen langwierigen tests auf der spezialambulanz für ADHS am akh wien feststellen lassen. dort sind die koryphäen auf dem gebiet in österreich zuhause. ich wurde also auf herz und nieren durchgetestet.

dann geh ich mit dem zeug zu irgendeinem provinzarzt und der wirft mich quasi raus und sagt dass es sowas nicht gibt und er diese medikamente sicher nicht einem erwachsenen gibt.

dann geh ich mit dem zeug zu irgendeinem provinzarzt und der wirft mich quasi raus und sagt dass es sowas nicht gibt und er diese medikamente sicher nicht einem erwachsenen gibt.

Ich würde Dir, wenn nicht schon geschehen, zu folgender Vorgehensweise raten:
geh' zu (D)einem Chefarzt, zeige ihm Deine Vorbefunde und "klage" ihm Dein Leid (darf ruhig im selben Tonfall wie hier im Forum sein!).

Beklage den Umstand, daß Dir kein ansässiger Arzt das augenscheinlich dringend benötigte Medikament verschreiben will/kann. Unterlasse aber bitte alle erdenklichen Mutmaßungen hierzu!!! (sehr wichtig, wie ich meine)

Und dann fragst Du ihn nach einer für Dich praktikablen Lösung, wie Du das am besten handhaben mögest.

Du bietest ihm auch an, im Bedarfsfalle die Ärzte im Wiener AKH zu konsultieren, wenn dies erfolgversprechend(er) sein mag. Damit die Dir einen Befund ausstellen, hinsichtlich der Medikament-Erfordernis, so wie Du es beschrieben hast.

Mit einem solchen Befund, egal ob vom AKH oder einer anderen fachärztlichen Einrichtung (Spitalsambulanz, Facharzt, etc.) gehst Du wieder zum Chefarzt, mit dem Ersuchen, Dich bei der Medikamentverschreibung entsprechend zu unterstützen.

Meine Idee dazu.

VIEL GLÜCK bei einem derartigen Versuch!

ja daran denke ich mittlerweile eh schon.

danke

Wäre es da nicht sinnvoller, wenn du quasi "Das Pferd von hinten aufsäumst" und die kompetenten Ärzte im AKH fragst ob sie einen Kollegen in der Steiermark wissen, welcher sich mit dem Thema auskennt oder dass sie diesen zumindest vorweg mal informieren. (Die werden ja auch ihre persönlichen Kontakte haben und Kollegen aus anderen Bundesländern kennen).

lg
Cereal

Ich bin zu faul um mir eine neue Signatur auszudenken

haben leider auch keine infos. Das steckt alles in den kinderschuhen.

wahrlich eine besch...eidene Situation, in der du da bist.

lg
Cereal

Ich bin zu faul um mir eine neue Signatur auszudenken

typischer besuch beim arzt ist so: ich leg mein 3 a4 seiten attest vor. Das wird keines blicks gewürdigt. Man fragt mich was ich will. Ich sag ritalin. Arzt sagt sicher nicht. Verschwindens. Lol

Echt, die sind derartig ignorant? Ganz ehrlich: Such dir einen Wahlarzt. Ja, das kostet, aber es kostet im Normalfall nicht die Welt. Das ist dann wirklich eine GANZ andere Liga und die hören dir dann auch zu. Ich kenn das von mir, ich gehe auch regelmäßig zu einer Ernährungsmedizinerin welche ich mir selbst zahlen muss, aber bei der sitze ich dann halt auch mal eine halbe Stunde drinnen, wenns sein muss. Und kostet mich halt 37€ pro Ordination. Schon klar, es ist kein Pappenstiel, aber es ist, wenn man es nicht wöchentlich machen muss, für einen Normalverdiener leistbar.

lg
Cereal

Ich bin zu faul um mir eine neue Signatur auszudenken

und dann seh ich bei der leistungsübersicht von der kk dass dieses 5minütige nicht gespräch tatsächlich 100euro ausgemacht hat. Da zuck ich halbert aus.

ja wahlarzt leider...

für 5 min zahlt nicht einmal die gkk 100 euro. aslo am boden bleiben.
da wirst schon 20x hingepilgert sein und dir möglicherweise auch die hämorrhoiden behandeln lassen haben.... ??

weil der arzt natürlich für die gkk reinschreiben wird:

"habe mich nicht mit dem patienten beschäftigt sein anliegen ignoriert, und nach 5 minuten wieder weggeschickt"

Alter Schwede, ich wusste gar nicht, dass Psychiater derartig hohe Tarife haben. Weil ein normaler Hausarzt bekommt ja dagegen nur einen Bettel an Geld pro Ordination bzw. sogar nur Quartal.

lg
Cereal

Ich bin zu faul um mir eine neue Signatur auszudenken

dass dieses 5minütige nicht gespräch tatsächlich 100euro ausgemacht hat

kann ich mir nicht vorstellen...: http://www.wgkk.at/mediaDB/766982_AM_EV_tarif_20110401.pdf
(Kassentarif ist 20% höher als Wahlarzttarif)

--> wenn das stimmt, hat der Arzt MASSIV beschisxen --> genau für solche Fälle kriegt man eine Aufstellung. KK anrufen, klären --> Arzt kriegt eine am Deckel und bei Wiederholung is er den Kassenvertrag los

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

mein erster impuls war auch den zu verpfeifen... habs aber gelassen weil ich mir nicht vorstellen kann, dass das irgendwelche konsequenzen hat. also meinst du doch dass das zielführend ist?

also meinst du doch dass das zielführend ist?

wenn jeder so handelt: ja

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

ich hab im grunde schon alle psychiater in meinem umkreis durch, aber die
glänzen einfach nur mit bloßer inkompetenz.

Das wird und kann dir niemand so einfach verschreiben, da off-label.

ich hab jetzt jahrelang unmengen davon verschrieben bekommen. Aber klar das geht nicht

Ich kenne deine Krankengeschichte nicht, aber es gibt eine klare Indikation für die Verschreibung. Der Off-Label-Use wird üblicherweise nur nach Chefärztlicher Bewilligung in Ausnahmefällen genehmigt.

ich hab jetzt jahrelang unmengen davon verschrieben bekommen. Aber klar das
geht nicht

Dann geh doch wieder dorthin zurück wo dir das Medikament verschrieben worden ist. Ich nehme an das war an der Klinik.

ein niedergelassener arzt wird dir ritalin so ohne weiteres nicht verschreiben - weil alleine die gkk dem auf die finger klopft. und der chefarzt weiß meist nicht einmal die krankengeschichte, er unterschreibt meist nur, weil das rezpept von der klinik kommt.

er unterschreibt meist nur, weil das rezpept von der klinik kommt.

korrekt - das AKH in Wien hat sogar nen eigenen WGKK Chefarzt

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

schwierig.
die Symptomatik von ADHS sieht mal für einen Laien auch relativ unspezifisch aus. und tritt auf die Hälfte der Bevölkerung in irgendeinerweise zu. da kann man schon drann zweifeln ob und wie behandelt.

ruf bei der Klinik an wo es diagnostiziert wurde, vl. können die dir was schicken.
ich würd ohnehin empfehlen, daß du dich nach anderen Wegen umschaust. für den Fall, daß der Test Müll produziert und auch weil du sicher nicht das Zeux dein Leben lang nehmen möchtest?

si tacuisses, philosophus mansisses

Da kaufe ich gerne: Peluga, Academia, Tonershop, nc-Shop, NRE, 1ashop,

e-tec

Links: http://unicef.at/shopforlife.html und http://vienna.mybikelane.com

14.09.2012, 08:12 Uhr - Editiert von j., alte Version: hier

ja ich könnte in therapie lernen damit umzugehen mein potential ( hoher iq und kreativität) nie ausschöpfen zu können und als regal schlichter zu arbeiten.

so wie die Anderen die von der heutigen Gesellschaft mitgerissen werden, und? #idocracy
meinem Gefühl nach fehlt es den Meisten an Konzentrationsfähigkeit (ich nehm mich da nicht aus), von daher könnten viele so a Ladung Tabletten brauchen.
is ja auch mit ein Grund wieso die Ärzte die nicht so leicht rausgeben imo.

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ja und die depressiven leute sollen sich nur mal bissi zammreissen.. jeder is ja mal traurig, gell? ......... es nervt einfach nur noch...........

danke für die Pauschalkeule.
schau mal in meine Krankengeschichte. möglicherweise hilft dir ja dein hoher iq und kreativität.
oder
mach dir einfach eine Meinung ohne jegliche Hintergrundinfo und verurteile dein Gegenüber; es hilft sicher dabei Dinge zu ignorieren die man nicht lesen mag.

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entschuldigung, ich wollte dich nicht verurteilen...

du kannst dir halt aber sicher vorstellen dass es nervt wenn mein leidensdruck bzw auch der vieler andrer einfach so ins lächerliche gezogen wird...

Sucht? Lernhilfe?
Komisch das es ADHS vor einer Generation noch garnicht gab....

Fahr doch für das eine mal nach Wien zu dem Typen der gerne Psychopharmaka verschreibt, die Leute am Karlsplatz würden noch sehr viel mehr für ihr Zeug tun.

natuerlich gab es das vor einer generation auch. Dass es aids vor einigen jahren nicht gab ist sicher auch teil einer grossen verschwörung gell?

Dass es aids vor einigen jahren nicht gab ist sicher auch teil einer grossen
verschwörung gell?

Geh komm, Virus=!psychische Störung

Komisch das es ADHS vor einer Generation noch garnicht gab....

Also DAS ist doch ein ausgemachter Blödsinn. ADHS hat es sicher schon gegeben nur hatte es einfach einen anderen Namen "Zappel-Philipp" und "Hans Guck in die Luft" gehabt und wurde eben in weiterer Folge erst als Krankheitsbild erkannt und dementsprechend bezeichnet.

Ich finde dieses permanente Negieren der Möglichkeit von psychischen Erkrankungen einfach so unglaublich dumm. Ich glaub, ich hab das schon mal hier geschrieben: Kein Mensch käme auf die Idee zu sagen, dass es keine organischen Erkrankungen von z.b. der Leber geben könnte oder man sich diese eben nur einbildet. Aber wenn es um das wichtigste Organ des Menschen, das Gehirn geht, da heißt es dann plötzlich, dass man sich die Krankheit nur einbilden würde. Na, bitte, wie soll denn ein Gehirn eine Krankheit ausdrücken außer in dem wofür es hauptsächlich zuständig ist, nämlich dem Denken, dem Fühlen und dem Steuern des Körpers?

lg
Cereal

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Also DAS ist doch ein ausgemachter Blödsinn. ADHS hat es sicher schon
gegeben nur hatte es einfach einen anderen Namen "Zappel-Philipp" und "Hans
Guck in die Luft" gehabt und wurde eben in weiterer Folge erst als
Krankheitsbild erkannt und dementsprechend bezeichnet.
Ich finde dieses permanente Negieren der Möglichkeit von psychischen Erkrankungen einfach so
unglaublich dumm.

natürlich gab es adhs - nur die leute sind damit besser umgegangen oder sie erhielten halt jahrelang psychopharmaka ähnlicher natur.
heute glaubt jeder, mit einem medikament sofort ein wesen verändern zu können, was ja oft leider geht. aber: es klingt hart und unmenschlich, muss dies immer gleich mit medikamenten sein? kann man nicht auch durch eine eigene verhaltensveränderung eine verbesserung erzielen, die man auch LERNEN kann (viele weigern sich aber, weil es halt ein leichtes ist, mit ritalin besser umgehen zu können).

früher wurden diese kinder halt geschickte handwerker, gelegentlich auch früchtchen, die gesiebte luft atmen durften. und manche wurden geistesblitze, die auch an den unis ihre erfolge feiern konnten.
und heute? wer weiß, was ritalin nicht alles an nebenwirkungen aufweist. man greift in das limbische system ein, in den hormonhaushalt, manches wird vom medikament im und vom körper sicher auch an anderen stellen verändert. vieles weiß man auch nicht und deshalb weigern sich viele ärzte auch, ritalin einfach so zu verschreiben.

das stimmt einfach nicht.

statistisch gesehen landen die meisten dieser menschen in völlig qualifikationsfreien berufen, inkl drogen-laufbahn, dann schlagen viele eine kriminelle laufbahn ein, und ganz ganz wenige schaffens irgendwie.

Mag sein, dass eigene Verhaltensaenderungen bei vielen psychischen Erkrankungen lindernd sein koennen, vielleicht auch mehr als Medikamente. Nur braucht es dafuer oft professionelle Unterstuetzung. Und die kostet halt auch - was die KKs ungern bezahlen, weil kurzfristig tendenziell teurer als medikamentoese Unterstuetzung. Was nachhaltiger ist - k.A.
Schoenen Abend,
j.

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