Und wiedermal Vorbild Schweiz: Raser gehen in den Knast. Bitte auch hier!

Und wiedermal Vorbild Schweiz: Raser gehen in den Knast. Bitte auch hier! (140 Beiträge, 1370 Mal gelesen)

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Heute auf Seite 1 der 20 Minuten (das Pendant zu Heute; trotz Gratisblatt in der Qualitaet jedoch immer noch Haeuser ueber der Kronenzeitung).

Dazu gibt es eigentlich nicht mehr zu sagen. In der Schweiz kommen Raser - zu Recht! - in den Knast (bis zu vier Jahre). Hoffentlich auch bald in Oesterreich. Die Rechte des Artikels liegen bei 20Minuten.ch

Seite 1:

Seite 9:

In Deutschland steckt man stattdessen die Schwarzfahrer ins Gefaengnis: http://www.tagesspiegel.de/berlin/strafen-jeder-dritte-in-ploetzensee-sitzt-wegen-schwarzfahrens/1396434.html

Bringt nix. Die meisten sind eh ausm Ausland, willst die bei uns einsperren und auf Staatskosten durchfüttern?

Nee.. Auto beschlagnahmen und versteigern. So kommt wenigstens bissl Kohle in die Staatskassa

Bei den (meist) teuren Autos, die so schnell unterwegs sind würde da einiges zusammenkommen.

Nee.. Auto beschlagnahmen und versteigern. So kommt wenigstens bissl Kohle in die Staatskassa Bei den (meist) teuren Autos, die so schnell unterwegs sind würde da einiges zusammenkommen.

Ich halte einen Verfall des fahrbaren Untersatzes auch für wirkungsvoller, in einigen fällen sogar viiiiel teurer als eine Haftstrafe.

Und die zweite Gruppe, der DRINGENST auf die A****backen gegriffen gehört, sind die Fettlinge (oder Drogenrauschige), die mit mehr als 1,5 Promille Öl nicht nur sich, sondern alle Anderen gefährden. Mein Rezept: Verfall des fahrbaren Untersatzes plus Anklage wegen Mordversuches, eine Anklage pro gefährdeter Person, die durch viel Glück nicht zu Tode gekommen ist, bzw Anklage wegen Mordes bei Toten.

Nicht zu vergessen die Geisterfahrer, mit denen genauso verfahren wird wie die Fettlinge.

liebe Grüße
P

Mordversuch

Schwachsinn! Mord setzt die Absicht voraus. Fahrlässige Tötung trifft eher zu.

wer sich besoffen hinters Lenkrad setzt handelt mit Absicht und damit bedingtem Vorsatz

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

handelt mit Absicht und damit bedingtem Vorsatz

Ja, er will vom Wirten heimkommen, aber nicht jemanden töten.

Ja, er will vom Wirten heimkommen

Kann er ja, aber nicht besoffen. Dann muss man halt gehen. Oder ein Taxi nehmen. Oder sich abholen lassen. Oder ned saufen.......

Kann er ja, aber nicht besoffen. Dann muss man halt gehen. Oder ein Taxi
nehmen. Oder sich abholen lassen. Oder ned saufen.......

Schon klar, aber es handelt sich auf keinen Fall wie hier schon behauptet um MORD!

Aber mit dem bedingten Vorsatz hat AVS schon recht, und "harmloser" werden Säufer am Steuer damit ned. (Lesart "Säufer": Bitte damit mein ich nicht die, die sich jeden zweiten Tag ansaufen wie die Bürstenbinder und dann fahren, sondern jeden, der alkoholisiert am Steuer sitzt!)

nicht jemanden töten.

wer wissentlich beeinträchtigt ein KFZ lenkt, nimmt den Tod billigend anderer in Kauf. Das ist bedingter Vorsatz.

In vielen Ländern wird das so gesehen, bei uns leider (noch) nicht.

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Geh das ist doch unverhältnismäßig, wenn man fürs Rasen ohne dass auch nur was passiert wäre bis zu vier Jahren Gefängnis ausfassen kann. Ein Kinderschänder kriegt in der Regel auch nicht mehr....

hääää?

Es geht ned ums Rasen, es geht um Alk am Steuer und da auch nur, wenn wirklich was passiert.

Ein Kinderschänder kriegt in der Regel auch nicht mehr....

der bekommt gar nix, der steht unter kirchlichem Schutz

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Es geht ned ums Rasen, es geht um Alk am Steuer und da auch nur, wenn wirklich
was passiert.

Davon steht aber nix im Artikel. Da steht einfach fürs Rasen kriegt man das Schmalz, von Unfall ist nichts zu lesen.

ich red ja auch ned vom Artikel

Daß die Schwizzer einen an der Waffel haben ist doch eh nix neues.

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Den unterstelle ich diesen Personen ungeschaut.

es zwingt sie ja keiner, in der Fetten das Auto zu verwenden.

Da muss etwas geschehen, es ist ein Wahnsinn, mit welcher Promillezahl manche noch hinter dem Steuer sitzen.
liebe Grüße
PMP

Bei den (meist) teuren Autos, die so schnell unterwegs sind würde da einiges
zusammenkommen.

Wird nix bringen, weil ich behaupte mal 95% dieser schnellen Autos sind sowieso geleased und können daher ned mal einfach so konfisziert und versteigert werden...

lg
Cereal

Ich bin seit fast einem Jahr zu faul um mir eine neue Signatur auszudenken, drum hat das jetzt ein haariger Admin für mich gemacht.

Schwachsinn, 200 fährt schon jeder mittelmässige Kübel, und für innerorts und Landstrasse brauchst nur eine Kiste die 120 schafft.... also mit teuren Autos hat das nicht unbedingt was zu tun.

Punkt ist eher das die die prahlen meiste teure Autos haben.
Und aus dem Ausland sind mitnichten die Meisten.

Fahr halt ein paar mal auf der A10 auf und ab, dann weist du, was ich gemeint habe.

und die mumien, die mit 80 auf der überholspur fahren bitte auch einsperren....

Tut mir leid aber so ein Blödsinn!

70 km/h statt 30 --> mehr als doppelt so schnell (233%) = Raser
100 km/h statt 50 (innerorts) --> doppelt so schnell (200%)= Raser
200 km/h statt 120 (Autobahn) --> fast doppelt so schnell (166%) = Raser
120 km/h statt 80 (Landstraße) --> 1,5x so schnell (150%) = Raser

Also für die Schweizer ist es am gefährlichsten wenn man auf der Landstraße zu schnell fährt, dann Autobahn, dann innerorts und dann erst in einer 30er-Beschränkung (die, zumindest bei uns, bei gefährlichen Stellen, Schulen usw. sind)?

Kommt das nur mir seltsam vor?

120 km/h statt 80 (Landstraße) --> 1,5x so schnell (150%) = Raser

wurde inzwischen von der "20 Minuten" auf 140 km/h korrigiert. Wahrscheinlich waren die Proteste der Leser zu viel

http://www.20min.ch/schweiz/news/story/Schon-ueber-100-Rasern-gehts-an-den-Kragen-29198429

Grüße,
Geri

Wahrscheinlich waren die Proteste der Leser zu viel

Macht in der Schweiz die Zeitung das Gesetz?

Macht in der Schweiz die Zeitung das Gesetz?

nein, aber die Medien heizen die Stimmung an. Durchaus möglich dass man die 120 km/h am Anfang sogar mit Absicht hatte um eine feste Debatte vom Zaun zu brechen. Wie ja schon eingangs LSR2 vermerkte, 20minuten dürfte ein ähnliches Qualitätsmedium wie Krone oder Heute sein.

Grüße,
Geri

01.08.2013, 12:11 Uhr - Editiert von Geri_65, alte Version: hier

die 120 km/h

Weißt du ob das stimmt, dass man dort nur 80 fahren darf auf der Landstraße?

Weißt du ob das stimmt, dass man dort nur 80 fahren darf auf der Landstraße?

jupp, das stimmt leider, in der Schweiz gilt generell Vmax 80 km/h auf der Land- und Bundesstraße. Ich bin schon einiges in der Schweiz gefahren, in den Ebenen mit teilweise schnürlgraden und breiten Landstraßen ist das eine denkbar langweilige und einschläfernde Sache. Auf den Pässen wiederrum muss man schauen dass man mit den 80 km/h nicht aus so mancher Kurve rausfliegt

Grüße,
Geri

Auf den Pässen wiederrum muss man schauen dass man mit den 80 km/h nicht aus
so mancher Kurve rausfliegt

die 80 sind Vmax und nicht Vmin

aber ich kann dich verstehen

irgendwo muss man ja wieder munter werden, wenn man in der ebene nur standgas braucht.

die 80 sind Vmax und nicht Vmin

shice, das sagst du mir jetzt?

und ich hab mich sooo bemüht die 80 km/h einzuhalten, extra noch das Auto umgebaut und so :ÂŽ(

Grüße,
Geri

jaja, so kanns gehen aber wenigstens wirst nicht als schleicher bestraft

unterschreitung der gesetzlich vorgeschriebenen mindestgeschwindigkeit, das wär doch mal eine strafe

https://forum.geizhals.at/t827818.html

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

na dass passt schon mit den Schleichern, ohne denen gäbe es ja nix mehr zu überholen, das wär auch fad

Grüße,
Geri

Logo 80 ist landstrasse.

Ja klar ... vier Jahre!

Völlig sinnfrei, wie lange bekommen dann Vergewaltiger oder Mörder so in der Schweiz?!?
Mir fehlt da irgendwie die Relation!

Schwachsinn! Wegen 120 statt 80 (?) ins Häfn???? Gehts noch?

Schwachsinn! Wegen 120 statt 80 (?) ins Häfn???? Gehts noch?

wurde soeben auf 140 km/h erhöht, kein Witz:

http://www.20min.ch/schweiz/news/story/Schon-ueber-100-Rasern-gehts-an-den-Kragen-29198429

Grüße,
Geri

wurde soeben auf 140 km/h erhöht

Na wenigstens...

Ja, dachte ich mir auch grad - DAS ist dann doch etwas knapp dran. Denn 120 auf der Landstraße fährt man bald mal und dann kommt ein 80er und nur weilst nicht gleich auf die Bremsen hupfst, sitzt ein Jahr im Knast?
Wobei hier offenbar auch Bewährungsstrafen ausgesprochen werden.

Aber: erinnere man sich an das Überholmanöver des mutmaßlichen Tuareg-Fahrers irgendwo auf einer österr. Landstraße. Durch das Manöver starb ein Mensch, ein zweiter wurde schwer verletzt, der Verursacher bzw. sein Auto haben keinen Kratzer und wurden nie ausgeforscht. Das wäre vielleicht bei solch drakonischen Strafandrohungen nicht passiert.

völliger Schwachsinn.

Erklärt allerdings, warum die Schweizer außerhalb der Schweiz entweder rasen wie die Irren (weil da dürfen sie dann, weil relativ billig) oder sich komplett ankacken und die die ersten Menschen rumeiern.

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Irrtum euer Ehren

das sind WIENER, die ausserhalb Wiens äh "AutoFAHREN"

dann bleib in MD, dort ist alles besser

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

ie Schweizer außerhalb der Schweiz entweder rasen wie die Irren (weil da
dürfen sie dann, weil relativ billig) oder sich komplett ankacken und die die ersten Menschen rumeiern

Auch wenn du es überspitzt darstellst, es entspricht meinen Erfahrungen auf Österreichs Autobahnen.
Die einen Schweizer sind traumatisiert und halten sich penibelst an die Höchstgrenze. Die andern rasen SEHR deutlich drüber. Von dne deutschen Rasern unterscheiden sich die Schweizer dahingehend, , dass sie nicht drängeln und mit Dauerlichthupe auf der linken Spur daherkommen.

BTW: Auf Schweizer Autobahnen bin ich mir mit 125 km/h wie ein übler Raser vorgekommen und war quasi ein Dauerüberholer... Bei 130 km/h hatte ich dann selber ein schlechtes Gewissen und bin nur 1x kurz auf 150 rauf - aus Prinzip. Dann wieder brave 120kommaNull mit den anderen Lemmingen.

WB.
--
Inhaltsstoffe: Kompetenz, Erfahrung, Halbwissen, Hörensagen. Kann Spuren von Ironie enthalten.

Weiß wer, was Töfffahrer sind? Steht in dem Artikel.

Edit: Habs schon, sind Motorräder.

01.08.2013, 11:15 Uhr - Editiert von Heimkehrer, alte Version: hier

Töfffahrer

Habs schon

Und dann gibts noch die Velofahrer, Velorowdys, Veloraser...
http://www.blick.ch/news/schweiz/velofahrer-machen-was-sie-wollen-id2392083.html

Ist wie bei uns, nur unter einem anderen Namen....

Die 250-ccm-Zweitakter sind Legende
Honda hat jetzt seinen Markenpokal, und
dafür eine spannende WM-Serie vernichtet.

Einen Freund eines Arbeitskollegen hat es bei irgendeinem illegalen Rennen in der Schweiz erwischt. 209 statt 80km/h. U-Haft, Auto beschlagnahmt (kriegt er nimmer), 1800€ mal vorab, 1 Jahr Fahrverbot in der Schweiz, Verhandlung und zusätzliche Kosten folgen. Hat sich ausgezahlt, der "Spaß"

illegalen Rennen

DA hab ich kein Mitleid, aber normale Flottfahrer zu kriminalisieren ist einfach nur

Wie definiert sich ein Flottfahrer?

si tacuisses, philosophus mansisses

Da kaufe ich gerne: Peluga, Academia, Tonershop, nc-Shop, NRE, 1ashop,

e-tec

Links: http://unicef.at/shopforlife.html und http://vienna.mybikelane.com

Wie definiert sich ein Flottfahrer?

Ja was weiß ich, 100 statt 80 zB. das fahren sehr viele, oder 60 - 70 statt 50. Genauso hält diesen depperten 30er doch eh fast keiner ein, also sagma 40 oder 50 statt 30. Das ist geradezu üblich. Der größte Schwachsinn ist ja das "Schrittempo" in Wohnstraßen. Das hält also wirklich nicht EINER ein, auch nicht die Anrainer. Weil echtes Schrittempo also 4kmh geht gar nicth mit einem Auto ohne dauerndes Auskuppel und rollen lassen.

Also ich hab im Grunde nix gegen Flottfahrer.

Leider spricht die Selbstüberschätzung dagegen.
Beispiel: in der Stadt, in den stark verbauten Bezirken kannst du dir zu jeder Zeit anschaun wie durch die zugeparkten Gassen geglüht wird. Kommt da mal jemand zw. den Parkern raus hat der wenig Chance.
Wenn die Leute ihre Verantwortung wahrnehmen würden, könnt mans ja machen. Funktioniert halt leider net.

si tacuisses, philosophus mansisses

Da kaufe ich gerne: Peluga, Academia, Tonershop, nc-Shop, NRE, 1ashop,

e-tec

Links: http://unicef.at/shopforlife.html und http://vienna.mybikelane.com

Die 250-ccm-Zweitakter sind Legende
Honda hat jetzt seinen Markenpokal, und
dafür eine spannende WM-Serie vernichtet.

01.08.2013, 13:01 Uhr - Editiert von mugello, alte Version: hier

Fake!
Es gibt garkeine BMWs..

si tacuisses, philosophus mansisses

Da kaufe ich gerne: Peluga, Academia, Tonershop, nc-Shop, NRE, 1ashop,

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Links: http://unicef.at/shopforlife.html und http://vienna.mybikelane.com

sehr nett

Den Verbrauch zeigt der Bord-PC dann gar nimma an, gell.

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Das sind Leute die glauben besser zu wissen als die Behörden wie schnell man wo fahren kann. Die glauben das die Schilder nur zur Zierde herumstehen oder höchstens als Empfehlung- oder Mindestgeschwindigkeit.
Also genau die Leute um denen es jetzt geht, und sich mächtig in die Hosen machen weil sie vielleicht ihre geliebter Blechkiste verlieren...

Save the Earth... it's the only planet with chocolate.

If you're not on a government watchlist by now you should be ashamed of yourself

Die glauben das die Schilder nur zur Zierde herumstehen

diesen teil kann man unterschreiben, hat aber weniger mit glauben als mit wissen zu tun. würdest du mehr mit dem auto herumkommen, dann würdest du leicht ausserhalb der hauptstadt etliche strassen finden, auf denen die schilder entweder nicht vorhanden oder komplett sinnfrei aufgestellt sind. grade auf diversen eher weniger befahrenen strassen "vergessen" sie recht gern mal vor kehren auf eine kleine hinweistafel während an anderen, deutlich ungefährlicheren und übersichtlichen stellen mal so sinnvolle tafeln wie "80 - nur für motorräder" oder "30" wo 50-70 auch locker den zweck erfüllen würd.

von der zeitung wird sowieso gleichmal jeder mit 20 über tempolimit als raser bezeichnet, unabhängig von der situation und wo die rennleitung ihre blitzer aufbaut ist meist nicht eine stelle zur erhöhung der sicherheit (schulen, krankenhäuser usw.) sondern dort, wo am meisten geld reinkommt. ein paar meter vorm ende der 30er zone, in einer sinnfreien beschränkung zu einem zeitpunkt mit wenig verkehr usw.

ansich ist die idee nicht schlecht, dass man strafen erfindet, die weh tun aber dann hoffentlich nicht pauschal mit dem einzigen kriterium erlaubte geschwindigkeit+X. in der 30er zone 70 ist mal sehr nett angesetzt, wobei es enge gasserl gibt und andererseits sehr übersichtliche strassen. 70 ist nicht nur "um 40km/h zu schnell" sondern gleichzeitig "mehr als doppelt so schnell als erlaubt". auf der autobahn ist dann aber auf einmal tempoX+50 das gleiche "verbrechen". ob während rushhour oder auf der leeren autobahn wird ziemlich sicher genauso wenig unterschieden. in diesem sinne: es wäre mal an der zeit, über die sinnhaftigkeit der gesetze nachzudenken: sollen sie zum stopfen des finanzlochs dienen oder auch tatsächlich einen nutzen für die allgemeinheit haben, der von halbwegs vernünftigdenkenden auch tatsächlich nachvollziehbar ist.

achja, nachtrag ohne das andere posting zu editieren: der neueste spass sind ja die "verkehrsabhängigen geschwindigkeitsbeschränkungen" zb beginn A2 oder auf der S1. das kommt ganz gut, wenn bei jedem überkopfschild eine andere geschwindigkeit steht: 80-60-100-60-80 oder am altmannsdorfer ast. wo man von beiden strassen die anzeigen sieht: von der süd kommend 60 wegen dem stau, für den zubringer von der tangente ist quasi auf gleicher höhe 80 eingeblendet... meisterleistung der zuständigen stellen.

Da redet der Blinde von der Farbe ....
Red mal mit Leuten vom KFV und frag sie ob alles sinnvoll ist so wie es ist.

Und erklär mir mal bitte was daran schlecht ist dass ich mein Auto liebe?

LG Mike

Und erklär mir mal bitte was daran schlecht ist dass ich mein Auto liebe?

SCNR - aber das lässt sich unmöglich in einigen Post-Zeilen aufarbeiten. Ich glaub eher, da wäre eine Therapie angeraten!

Er liebt halt seine Legos, jo mei - jedem das Seine, aber warum verurteilen?

LG Mike

Ich bin sicher keiner der sich immer an die Geschwindigkeitsbegrenzungen hält. Aber mal ganz ehrlich, die Grenzen der Schweizer ab wann für sie Raserei beginnt sind jetzt auch nicht so hart definiert dass man mal unabsichtlich drüber sein könnte.

Zur Veranschaulichung meine mir selbst auferlegten Maximalgeschwindigkeiten:
30er je nach Sinnhaftigkeit 30-50
50er: bis 80
100er: bis 130
130er: bis 160

Das mag jetzt für die einen schon flott sein, für die anderen bin ich damit vielleicht ein Hindernis. Die lass ich aber dann gern vorbei

In jedem Fall wäre ich auf die Schweiz umgelegt kaum in Gefahr, als Raser Auto/Führerschein/ne Menge Kohle zu verlieren. Mich persönlich stört das somit nicht.

Bin voll auf deiner Seite, entspricht genau meinen Werten, wobei auf der Autobahn geh ich bis 180. Ist ja auch ein Witz auf 3Spuriger AB bei Salzburg wos bergabgeht und keiner da ist, nur 160....

illegalen Rennen

Gibt dort leider keine Möglichkeit an legalen Rennen teilzunehmen.....

Die 250-ccm-Zweitakter sind Legende
Honda hat jetzt seinen Markenpokal, und
dafür eine spannende WM-Serie vernichtet.

Gibt dort leider keine Möglichkeit an legalen Rennen teilzunehmen.....

gibt's nicht?

Das wäre mir neu...

Die 250-ccm-Zweitakter sind Legende
Honda hat jetzt seinen Markenpokal, und
dafür eine spannende WM-Serie vernichtet.

hast recht. http://de.wikipedia.org/wiki/Motorsport-Verbot dürfte immer noch gelten

faszinierend, diese schweizer. aus "Sicherheitsgründen" keine rundstreckenrennen, aber eine Flugshow, bei der scharf(!) geschosen wird http://de.wikipedia.org/wiki/Fliegerdemonstration_Axalp

Gibt dort leider keine Möglichkeit an legalen Rennen teilzunehmen.....

Skirennen...
nix?
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independent electronic music: http://soe.fm

Skirennen...

Dachte es geht hier um Autos.....

Die 250-ccm-Zweitakter sind Legende
Honda hat jetzt seinen Markenpokal, und
dafür eine spannende WM-Serie vernichtet.

Wegrennen gibts auch.

LG Mike

na muß auch diskutiert werden wie das eingesetzt wird (und das tun die sicher nicht).

mit der Überregulierung stehen mittlerweile soviele Tafeln, daß man leicht in eine Beschränkung einfährt und scharf abbremst - weil spät gesehen.
Technisch gesehen kann man da schon um etliches drüber gewesen sein. Da Behörden oft weder mit Hirn noch Verständnis glänzen wird mir bei der Regelung Bange.

si tacuisses, philosophus mansisses

Da kaufe ich gerne: Peluga, Academia, Tonershop, nc-Shop, NRE, 1ashop,

e-tec

Links: http://unicef.at/shopforlife.html und http://vienna.mybikelane.com

Da Behörden oft weder mit Hirn noch Verständnis glänzen wird mir bei der
Regelung Bange.

Nicht zu vergessen, dass da ganze Existenzen zerstört werden, ganz normale Leute sind dann vorbestraft wegen so einem Schas.

Halte ich nicht für sinnvoll, verursacht nur Kosten sollte es wirklich strikt angewandt werden was ich aber eh nicht glaube. Auch bei uns scheint es ja manchmal relativ zu sein ob man den Führerschein abgeben muss oder nicht.
In Relation zu den Schnellfahrern ist es wohl nur eine Sache die am Papier steht.

Ich bin für Strafen abhängig vom Gehalt, Tagessätze. Das kann dann schon mal weh tun!

Liebe Grüße,
terrence

01.08.2013, 16:49 Uhr - Editiert von terrence, alte Version: hier

Sehr gut - da die Grenzen wirklich hoch angesetzt sind. Denn es kommt halt auch vor, dass man eine Beschränkung schlicht übersieht - aber 70 in der 30er Zone "passiert" nicht zufällig, und 200 auf der Autobahn ist auch kein Versehen.

aber 70 in der 30er Zone "passiert" nicht zufällig,

und ob

Fahrst gemütliche 70 in der 50er-Zone (also wie jeder) und übersiehst das 30er-Schild --> PENG

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Ich fahr nicht 70 im 50er, ich pendel mich um die 60, vielleicht leicht drüber, ein, was abzüglich Toleranz und vorgehendem Tacho immer noch unter 60 sein dürfte. Wenn Du echte 70+ fährst, hast am Tacho ja fast an 80er drauf. Das in einer 30er Zone, mittlerweile oft baulich zurückgebaut, enger, Schwellen, Verengungen, Wohnstraßenambiente o.ä. - na wennst das übersiehst, dann ghörst eh mal in juristische Obhut - oder zumindest zum Amtsarzt für Augenheilkunde.

Es sind auch die Strafen für geringere Überschreitung extrem hoch. 200 € für 11-15kmh zuviel im Ortsgebiet z.B.
Ebensoviel für 21-25kmh zuviel auf der Autobahn.

Und tatsächlich fahren sie in der Schweiz recht zivilisiert.

Man sieht aber auch, dass für Schnellfahren drakonische Strafen vorzusehen sind, um hier Gesetzestreue zu erzwingen.

Wohingegen Mord, Totschlag, vorsätzliche Körperverletzung vermutlich auch dann nicht massiv zunehmen würden, wenn man nur symbolische Strafen dafür verhängen würde.

Scheint doch so, als wäre Furcht vor Strafe nicht das vorrangige Motiv dafür, sich an Vorschriften zu halten.
--
Der einzige Weg, wahre Liebe für Geld zu kaufen, ist, sich einen Hund anzuschaffen.
Alle Kinder sind unsere Kinder! - Petition zum "jus solis" im Staatsbürgerschaftsrecht
Let me vote! - Europäische Bürgerinitiative für volles Wahlrecht für alle EU-Bürger

Wohingegen Mord, Totschlag, vorsätzliche Körperverletzung vermutlich auch dann
nicht massiv zunehmen würden, wenn man nur symbolische Strafen dafür verhängen
würde.

wenn man das mit einem 35€-Organmandat behandeln könnte, mir tät da schon was einfallen ...

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

wenn man das mit einem 35€-Organmandat behandeln könnte, mir tät da schon was
einfallen

Das kann man sicher mit "Schnellfahren" kombinieren.

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aber 70 in der 30er Zone "passiert" nicht zufällig

oh doch
Baustellen 30er auf einer 70er einfahrtstraße am wochenende ohne baustellenbetrieb etc...

Zufällig ist nicht das gleiche wie "Das is mir jetzt wurscht weil da is eh grad keiner"-Ignoranz.

Ich seh schon, du bist einer derer die immer immer brav sind und nie nie Fehler machen

? Behaupte ich nicht. Aber ich fahr nicht bewusst 80 in der 30er Zone und jammere dann über harte Bestrafung - das geht mir doch derbstens auf die Nüsse!

finds lustig dass du immer gleich die messtoleranzen dazu rechnest.

Leute, die absichtlich am Limit fahren (hatten wir nicht vor ein paar Tagen einen Thread, wo jemand sagt, er stellt guten Gewissens in Ö den Tempomat auf 179, dann ist der Führerschein in jedem Fall nicht weg), dann ist man das doch gewohnt - da haben wir ja auch von GPS-Geschwindigkeitsangaben gesprochen usw.

Jedenfalls sind die Toleranzen UND die Tachoabweichungen in der Region 70 km/h ja nicht mehr so wenig - locker 5 km/h oder mehr, das macht schon was aus. Mir gehts eben darum, dass keiner so zufällig aus Versehen mit fast 80 in die 30er Zone fährt.

(hatten wir nicht vor ein paar Tagen einen Thread, wo jemand sagt, er stellt
guten Gewissens in Ö den Tempomat auf 179, dann ist der Führerschein in jedem
Fall nicht weg), dann ist man das doch gewohnt - da haben wir ja auch von
GPS-Geschwindigkeitsangaben gesprochen usw.

Ruhig Blut, ich war das, der das geschrieben hat ... nimm doch nicht immer alles so ernst bitte!!!

Aber von gutem Gewissen habe ich nichts geschrieben ... lies noch mal nach!!!
Und les den ganzen Thread-Baum, vielleicht erkennst Du dann ja den Witz an der Sache!

Typisch, die roten Stricherl der ganzen pars-pendula-unterversorgten hier:
Bei über 70 in der 30er Zone hart bestraft werden? Abzocke!! Schweinerei!!einself!!!!

hi,

sorry, wenn man die relation nicht ok findet, dass lediglich für überschreiten der höchtzulässigen geschwindigkeit existenzbedrohende strafen anstehen..., nciht mehr und nicht weniger.

lg,
hariw

Zahlen versperren uns die Sicht aufs Wesentliche

Sorry, wenn Du nicht erkennst, dass das "ledigliche Überschreiten der höchstzulässigen Geschwindigkeit" existenzbedrohende Folgen, auch für andere, haben kann.
Hier geht es nicht um Abzocke, hier geht es um nackte Abschreckung. Und wer in der 30er Zone absichtlich 70 fährt und dann existenzbedrohende Strafen ausfassen muss, kann sich das ja durchaus vorher überlegen, ob er dermaßen aufs Gas steigt.

haben kann.

Wenn ich mir jetzt ein Messer kaufe, solltens mich auch gleich einsperren ... ich KÖNNTE ja jemanden damit ermorden!

Und wer in der 30er Zone absichtlich 70 fährt und dann existenzbedrohende
Strafen ausfassen muss, kann sich das ja durchaus vorher überlegen, ob er
dermaßen aufs Gas steigt.

Wir reden hier von einem Freiheitsentzug über (vielleicht) mehrere Jahre! Für das, dass NICHTS passiert ist!!! WENN was passiert soll natürlich die VOLLE HÄRTE des Gesetzes greifen.

Wenn ich mir jetzt ein Messer kaufe, solltens mich auch gleich einsperren ...
ich KÖNNTE ja jemanden damit ermorden!

Das hat mit dem Thema genau was zu tun? Ja, ein Auto kann zum Mordsinstrument werden, falls Du das meinst.

Für das, dass NICHTS passiert ist!!!

OK, wieso gibt's dann überhaupt Tempolimits? Gleich aufheben und jeden fahren lassen, wie er will. Und wenn dann wieder mal ein schwerer Unfall mit vielen Toten passiert ist, DANN kann man ja den Verursacher bestrafen. Wird meist auf einen phösen Kommentar auf seinem Grabstein hinauslaufen.

Das hat mit dem Thema genau was zu tun?

Ich habe das Wort KÖNNTE doch eh extra groß geschrieben ... also willst Du mich nicht verstehen, richtig?

OK, wieso gibt's dann überhaupt Tempolimits? Gleich aufheben und jeden fahren
lassen, wie er will. Und wenn dann wieder mal ein schwerer Unfall mit vielen
Toten passiert ist, DANN kann man ja den Verursacher bestrafen. Wird meist auf
einen phösen Kommentar auf seinem Grabstein hinauslaufen.

Alles klar, es ist mir klar, Du WILLST mich nicht verstehen.
Tempolimit sind gut und in Ordnung ... ich sage nur die Relation, (Vielleicht) 4 Jahre Gefängnis für 200 km/h auf einer Menschenleeren Autobahn nicht in Ordnung! Verstehst Du das jetzt?!?

>> Für das, dass NICHTS passiert ist!!! WENN was passiert soll natürlich

des erklärst dann mal den Hinterbliebenen/Angehörigen, das in dem Fall halt leider doch was passiert ist ....

Wer sich nicht an die Spielregeln hält, muss mit den Konsequenzen rechnen und leben.
Egal ob beim Fussball, in der Arbeit oder sonstwo.

Und wenn dann noch Strassenverkehr und Gefährdung von Gesundheit und Sicherheit dazu kommt versteh ich persönlich auch keinen Spass mehr.

Und hier wird ja nicht von geringfügiger Übertretung gesprochen sondern von deutlich überhöhter Geschwindigkeit.
_____________________________
while(!asleep()) { sheep++; }

des erklärst dann mal den Hinterbliebenen/Angehörigen, das in dem Fall halt
leider doch was passiert ist ....

Was willst Du mir damit sagen, oder viel mehr ... was verstehst Du nicht, das Du so eine Antwort abgibst?!? Wenn NICHTS passiert, WEM soll ich dann was erklären müssen?!?

Auch Du verstehst nicht, dass es mir um die RELATION geht!!!! Wenn dann ECHTE Gewaltverbrecher WENIGER ausfassen als Raser, hat es was mit der Relation ...

>Auch Du verstehst nicht, dass es mir um die RELATION geht!!!! Wenn dann ECHTE Gewaltverbrecher WENIGER ausfassen als Raser, hat es was mit der Relation ...

Yes, voll zugestimmt!

>oder viel mehr ... was verstehst Du nicht,

Verstehs schon, auch wenn ich aus dem Burgenland komm.

Aber Tatsache ist, das wenn ich mit z.b. 90 in der Stadt unterwegs bin statt mit 50 hat es
a. nur mit Glück zu tun das nichts passiert und
b. ich davon ausgehen muss das ich nicht rechtzeitig anhalten kann, wenn DOCH einmal unvermutet "etwas" vor mein Auto kommt.

_____________________________
while(!asleep()) { sheep++; }

Yes, voll zugestimmt!

Na Gott sei Dank!

Verstehs schon, auch wenn ich aus dem Burgenland komm.

Das traust Dich sagen auch noch, wo Ihr doch eh alle ned amal wissts, wo das Gespedal ist?!?

psssst: meine Wurzeln sind auch im Burgenland verankert!

Aber Tatsache ist, das wenn ich mit z.b. 90 in der Stadt unterwegs bin statt
mit 50 hat es
a. nur mit Glück zu tun das nichts passiert und
b. ich davon ausgehen muss das ich nicht rechtzeitig anhalten kann, wenn DOCH
einmal unvermutet "etwas" vor mein Auto kommt.

a. nicht immer ist Glück im Spiel ... manchmal auch Können!

b. Ja, so sollte man fahren.

hi,

Sorry, wenn Du nicht erkennst, dass das "ledigliche Überschreiten der
höchstzulässigen Geschwindigkeit" existenzbedrohende Folgen, auch für andere,
haben kann.

...haben kann. jepp, ebenso wie nasenbohren beim autofahren - genauer gesagt, alleine die inbetriebnahme eines kfz kann existenzbedrohende folgen haben.

da gehts nicht um nackte abschreckung, da gehts ums populistische setzen unangemessener maßnahmen. traurig, wie die leut applaudieren...

lg,
hariw

Zahlen versperren uns die Sicht aufs Wesentliche

Nicht ÜBER 70 ... BEI 70! Es gibt 30er-Zonen bei uns, die führen über "Feldwege" ... da könntest auch 100 fahren und keinen juckt es ... steht dann aber die Polizei dann dort, gehst 2 Jahre ins Gefängnis ... DAS findest Du richtig und OK?!?

Abzocke

Was hat "in den Häfn gehen" bitte mit Abzocke zu tun?!?

Schweinerei

Ja, denn auf auf der Autobahn kann man des öfteren auch 200 fahren ... OHNE irgendwen in Gefahr zu bringen (außer sich selbst) ... in der Schweiz sitzt halt jetzt dann ein!

DA fehlt die Relation ... 30er-Zone (Schule) ... Autobahn (Gerade, hell) ... fällt Dir was auf?

Nicht ÜBER 70 ... BEI 70!

Müssma jetzt über 0,1 km/h streiten? AB 70. Und da jeder Tacho vorgeht und außerdem auch in der Schweiz wohl ein paar km/h Toleranz abgezogen werden, musst Du laut Deines Tachos schon DEUTLICH ÜBER 70 fahren.

Es gibt 30er-Zonen bei uns, die führen über "Feldwege" ... da könntest auch
100 fahren und keinen juckt es ... steht dann aber die Polizei dann dort,
gehst 2 Jahre ins Gefängnis ... DAS findest Du richtig und OK?!?

Genau, dieses Gesetz wurde für irgendwelche verlassenen Feldwege gemacht...

Ja, denn auf auf der Autobahn kann man des öfteren auch 200 fahren ... OHNE
irgendwen in Gefahr zu bringen (außer sich selbst) ... in der Schweiz sitzt halt jetzt dann ein!

Manche Autofahrer können einschätzen, wann eine höhere Geschwindigkeit aus Verkehrs- und sicherheitstechnischer Sicht vertretbar wäre, manche nicht so gut. Manche fahren wie A****-löcher, drängeln, blinken, hupen und überholen rechts, manche nicht.
Dummerweise gelten Gesetze aber für alle gleich, also muss man diese eben vor allem für die Menschen zurechtschneidern, die nicht so ganz von selbst draufkommen, wie man sich verhalten sollte, um andere möglichst wenig zu gefährden.

Müssma jetzt über 0,1 km/h streiten? AB 70. Und da jeder Tacho vorgeht und
außerdem auch in der Schweiz wohl ein paar km/h Toleranz abgezogen werden,
musst Du laut Deines Tachos schon DEUTLICH ÜBER 70 fahren.

Nein, über 0,1 km/h müssma ganz sicher nicht streiten ... aber über 30 km/h gerne ... dann hast Du Dich verschrieben in Deinem ersten Posting und meintest eh 70 km/h und nicht 100 km/h ... richtig?

Genau, dieses Gesetz wurde für irgendwelche verlassenen Feldwege gemacht...

Ja, aber genau DORT gilt das Gesetz auch ... auch was willst mit Deinen zwei Smily-Kasperl?!?

drängeln, blinken, hupen und überholen rechts,

Was ist daran schlecht?!?

Dummerweise gelten Gesetze aber für alle gleich,

Genauso wie die 30er-Zone am "Feldweg" ... 30 ist 30!

um andere möglichst wenig zu gefährden.

Noch einmal ... WO siehst Du die Gefährdung bei einer leeren Autobahn?!?

dann hast Du Dich verschrieben in Deinem ersten Posting und meintest eh 70
km/h und nicht 100 km/h ... richtig?

Äh wo hab ich 100 geschrieben?

Ja, aber genau DORT gilt das Gesetz auch ... auch was willst mit Deinen zwei
Smily-Kasperl?!?

Von mir aus ist die 30er Zone auf Deinem Feldweg völliger Schwachsinn - kann gut sein! Alle anderen 30er Zonen sind es nicht, und um die geht's mir. Dass die eine oder andere Geschwindigkeitsbeschränkung eher sinnlos ist, sehe ich genauso wie du, aber was soll's..?! Wenn sie da ist, ist sie da. Es ist nicht an dir oder mir, darüber zu urteilen und sie deswegen zu ignorieren. Ich meine, das kannst Du natürlich tun, aber wenn du sie bewusst ignorierst, dann beschwer dich nachher nicht über die Strafe.

Was ist daran schlecht?!?

Nix - eh super!

Noch einmal ... WO siehst Du die Gefährdung bei einer leeren Autobahn?!?

Die Frage stellt sich nicht. Habe ich in einem anderen posting gerade geschrieben - die Gesetze gelten nun mal für alle gleich. Punkt. Halte dich dran oder fahr Fahrrad - oder lebe mit den Strafen.

Äh wo hab ich 100 geschrieben?

Du hast geschrieben: "Bei über 70 in der 30er Zone hart bestraft werden?" -> damit nahm ich an, Du meintest 70 mehr als 30 ... also 100! Aber genauer Betrachtung und voranschreiten unserer Diskussion meintest Du AB 70 km/h, also "über" 70 km/h ... verstehe jetzt!

Dass die eine oder andere Geschwindigkeitsbeschränkung eher sinnlos ist, sehe
ich genauso wie du, aber was soll's..?!

Ja eben, und genau DARUM geht es mir ... denn das Gesetzt gilt trotzdem!!! Aber 50 km/h mehr in einer 30er-Zone oder auf der Autobahn SOLLTE halt ein Unterschied sein!

Nix - eh super!

Na passt, wenigstens hier sind wir einer Meinung!

Die Frage stellt sich nicht. Habe ich in einem anderen posting gerade
geschrieben - die Gesetze gelten nun mal für alle gleich. Punkt. Halte dich
dran oder fahr Fahrrad - oder lebe mit den Strafen.

Du willst nicht verstehen, worum es mir hier eigentlich geht ... leg jetzt endlich die Scheuklappen auf die Seite und lese folgenden Satz laut vor:
"Xmibi geht es um die Relation, denn in Österreich bekommen Gewaltverbrecher, die anderen Menschen weh tun eine geringere Strafe"!

OK OK nachdem wir uns jetzt haufenweise Polemiken um die Ohren geschmissen haben:

Aber geht's dir jetzt um die Relation zwischen Verkehrsstrafen und Strafen für Gewaltverbrechen? Du redest doch dauernd von Feldwegen, also von unangemessen hoher Bestrafung im Einzelfall, wo es doch eh nicht gefährlich ist (verlassener Feldweg, menschenleere Autobahn bei Nacht...).

Klar, da kann es Bestrafungen geben, die sind nicht fair. Aber dem Bericht entnehme ich, dass erst einer verurteilt wurde, und der hat 18 Monate BEDINGT ausgefasst. Mit anderen Worten: Hier schmeißt kein blöder Sachbearbeiter mit Haftstrafen um sich, sondern hier wird jeder Fall einem Richter vorgeführt. Und da der Haftrahmen von 1-4 Jahren doch recht groß ist und die Strafe offensichtlich auch bedingt ausgesprochen werden kann, heißt das praktisch, dass sich hier ein Richter den Einzelfall anschaut und wenn ein 20jähriger mit 130 besoffen durchs Ortsgebiet rauscht, wird der wohl eine andere Strafe bekommen als ein durchschnittlicher 40 jähriger, der in einem guten Auto nachts über die leere Autobahn fährt. Evtl. wäre hier auch ein Freispruch denkbar??

Die Schweiz geht hier sicherlich einen radikalen Weg. Wenn Gewaltverbrechen zu mild bestraft werden, dann ist die Antwort darauf IMO nicht, die harten Strafen für Autofahrer wieder zu lockern, sondern eben Gewalttaten härter zu bestrafen.

20jähriger mit 130 besoffen durchs Ortsgebiet rauscht, wird der wohl eine
andere Strafe bekommen als ein durchschnittlicher 40 jähriger, der in einem
guten Auto nachts über die leere Autobahn fährt.

GENAU!!!

Evtl. wäre hier auch ein Freispruch denkbar??

Das hoffe ich, denn selbst die Zeit BIS ZUR Verhandlung ist schon Strafe genug!

sondern eben Gewalttaten härter zu bestrafen.

Dafür wäre ich allerdings auch ... auch hier in Österreich! Unbedingt und vor allem bei Wiederholungstätern! -> aber ich schweife ab!

Bin nicht grundsätzlich dagegen, ABER schaun wir uns mal an wie sehr oft die Entscheidung gefällt wird da oder dort eine Geschwindigkeitsbegrenzung einzuführen: ein Grüppchen Anrainer beschwert sich beim Bürgermeister, dass sie bei ihren Neubauten nahe der Bundesstrasse (Grund ist da eher billig) bei offenem Fenster im Sommer so schlecht schlafen können weil "die" alle so rasen. Der Dorfkaiser will natürlich für seine steuerbringenden neuen Schäfchen was machen, und organisiert bei seinem Spezln in der Landesregierung dort einen 70er zu machen. 3 Wochen später, der Lärm wurde nur minimal weniger, macht die Polizei aufgrund der vielen Beschwerden dort öfter eine Schwerpunktmessung, und fischt viele "Raser" heraus. Die sind dann aber nicht Raser, weil dort alles über 70 zu gefährlich wäre, sondern weil es zu laut ist. Und dafür soll ich dann meinen Schein abgeben oder gar in den Knast? GANZ SICHER NICHT!

Karawanken

Bär

Über Sinn und Unsinn von Geschwindigkeitsbeschränkungen und Tempokontrollen an gewissen Stellen kann man natürlich trefflich streiten. Aber: Wenn ein 70er Schild da steht, dann steht es da und gilt.
Wenn Du dann Strafe zahlen, Deinen Schein abgeben oder in den Knast gehen musst, liegt das nur und ausschließlich daran, dass Du trotz des 70er Schildes nicht vom Gas gegangen bist. Nur daran. Nicht am korrupten Bürgermeister oder am bösen Anrainer.

Dass eine Straße ins Nichts gebaut wird und sich später dort wer ansiedelt, kommt vor. Und dass in diesem Fall die Bedürfnisse der Anrainer höher anzusetzen sind als der Geschwindigkeitswunsch der Autofahrer ist doch völlig klar und legitim. Nur, weil eine Landstraße eine 100er Straße ist, muss das für immer so bleiben dürfen? Für ein paar 100 m 70 zu fahren kostet einen Autofahrer ein paar Sekunden. Fahren alle 100-110, ist die Lärmbelästigung den ganzen Tag & Nacht deutlich höher.

Ich bin selber Autofahrer, aber dieses Dein Posting ist schon sehr wehleidig.

Natürlich gilt die Geschwindigkeitsbegrenzung und sie ist einzuhalten, das stelle ich auch nicht in Abrede. Aber unter dem Aspekt der Gemeingefährdung über einen Kamm geschoren auch jene drakonisch zu bestrafen, die "nur" ein Limit übertreten haben welches aus Lärmschutz- oder Immissionsgründen erlassen wurde und nicht aus Sicherheitsgründen, halte ich für schwer bedenklich.

Karawanken

Bär

Tja, rasen ist relativ. Wenn die Straße komplett lehr ist, warum soll man da nicht ein wenig schneller fahren? Also auf der leeren Autobahn sind doch 160 oder 180 kein Problem. Auf der geraden Landstraße sind anstatt 80 doch auch 120 kein Problem ... Im Ortsgebiet sehe ich es anders, weil da ja auch Fußgeher oder Radfahrer unterwegs sind, außerdem bringt da eine flottere Fahrt absolut gar nichts. Ja, Gefährdung anderer, das ist die Folge. Wenn aber das Verkehrsaufkommen ein wenig heftiger wird, dann sollten sich wirklich alle an die Vorschriften halten, erspart Stress und Gefahr. Auf Überlandstraßen, wo sich mangels Radweges bzw. der Meinung mancher Radfahrer, die Radwege nicht zu benutzen eine Gefahrensituation einstellen könnte, sollte man jedoch auch auf das Tempo achten. Damit bleibt nicht mehr viel. Mir ist es vollkommen egal, wenn wer am Sonntag um 6:00 in der Früh mit 220 oder mehr über die total leere Autobahn brettert. Leider sind aber all zu viele nicht in der Lage, eine angepaßte Geschwindigkeit zu wählen, daher muß das Gesetz eingreifen - nur wegen ein paar dummer Menschen, die schlicht und einfach nicht in der Lage sind, eine angepaßte Geschwindigkeit zu fahren. Angepaßt bedeutet, keine Gefährdung anderer oder sich selbst. Wenn man auf einer komplett leeren Autobahn mit 200 fährt, gefärdet man höchstens sich selbst, bei höherem Verkehrsaufkommen jedoch auch andere und das ist sträflich

Wenn die Straße komplett lehr ist, warum soll man da nicht ein wenig schneller
fahren? Also auf der leeren Autobahn sind doch 160 oder 180 kein Problem.

Natürlich - aber das ist halt weder politisch noch praktisch durchführbar, steuerbar, regelbar, sanktionierbar usw. Und trotzdem würden dann statistisch die Unfallzahlen steigen, weil sobald die Anzeige auf 160 o.ä. springt, würden halt so gewisse Kandidaten dann doch bei jeder Gelegenheit drängeln, hupen, rechts überholen, wenn irgendwer, der grad mit 120 einen LKW überholt, nicht sofort Platz macht usw.

Wieso soll das politisch und praktisch nicht durchführbar sein. Bei diesen hier kolportierten Strafen die im Raum stehen erwarte ich mir vor einem Aussprechen der Strafe eine gründliche Vorerhebung mit der Beachtung von Milderungsgründen, wie es bei jedem anderen Delikt welches ein vergleichbares Strafmaß aufweist selbstverständlich ist.

Karawanken

Bär

02.08.2013, 12:00 Uhr - Editiert von Bucho, alte Version: hier

Ja, das wird ja offenbar eh gemacht. Ich meine, dass eine generelle Erhöhung des Tempolimits in unseren Zeiten nicht mehr durchführbar ist. Man denke an Hubert Gorbachs Kampf um die 160 bei Nacht.

http://tirol.orf.at/news/stories/2596006/

Bitte sehr, hier schon die Ersten, Auto weg, Führerschein ab für mind. 20 jahre und eine wirklich saftige Geldstrafe im Bereich über 10000€. Schweiz vor!

Auto weg

Aber gerne!

Wahrscheinlich Ganzjahresreifen!

Mit 170 über die Heiligenstädter Straße... Nicht schlecht, mein Specht!

http://wien.orf.at/news/stories/2596052/

Also das ist aber mal wirklich Hardcore!!!

Nein, das ist ein Verbrechen.

Nein, eine Verwaltungsübertretung!

Maschinen weg, Auto weg, ALLES weg, über 10000€ Strafe und Knast mit Zwang zu einer "Reha",
Und dann schaun wir mal wieder ob sie in paar Jahren wieder rasen.

ALLES weg

Wohnung, Frau, Kinder, Haus, Gwand?

Kinder??? Na so einem gehört das Sorgerecht entzogen, wär ich voll dafür.

Kinder??? Na so einem gehört das Sorgerecht entzogen

Mitn Bock nur 170? Da geht ja mitn Auto um einiges mehr.

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some say that wikileaks is going to reveal the identity of the stig

da steht ned, daß sie die erwischt haben.
Also droht den denen so gut wie nix, außer bissl Geldstrafe.

Ein Bike, das mit 170 an dir vorbei prettert, holst in der Stadt mim PKW NIE UND NIMMA mehr ein.

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Im Kontrast dazu hat Deutschland die unbegrenzte Autobahn, und ist bei der Unfalltotenstatistik EU-weit unter den besseren.

Diesen Sesselfurzen in der Schweiz und sonstwo die solche Regelungen entwerfen und umsetzen sind diese Fakten halt vollkommen egal.
Genauso wie ihnen egal ist dass jede neue Studie sagt dass Cannabis weniger gefährlich ist als Alkohol und Zigaretten.

Trotzdem kriminalisiert man beides weiterhin. Es geht offensichtlich hauptsächlich darum dass man den Bürgern möglichst viel verbietet, um seine Macht als Gesetzgeber, und das einhergehende Zwei-Klassen-System (Herrscherklasse und Sklaven) weiter auszubauen.

Ich weiss zwar nicht, woher der Zusammenhang kommen soll, aber was Cannabis betrifft ist das wie gleichgeschlechtliche Heirat: Die Masse der Leute ist einfach zu dumm, um das zu verstehen. Sogar der Economist (!!!) - und das ist beileibe kein linksliberales Blatt - tritt fuer eine Legalisierung ein.

Und was die Geschwindigkeitssache betrifft: http://www.youtube.com/watch?v=ZKSMJ1QRXPU

Das Zweiklassen-System aufgrund von Geschwindigkeitsbeschraenkungen verstehe ich auch nicht. Gesetze gelten fuer alle Buerger. Es gibt genug Politiker, die schon ueber StVo Verletzungen gestolpert sind (Alk am Steuer etc).

Diese Dinge sind ganz einfach zu verstehen. Jede aktuelle Studie besagt dass Cannabis harmloser als Alkohol ist. Manche kommen gar zu dem Schluss dass Zigaretten gefährlicher als Cannabis ist. Das Cannabis-Verbot das seit Jahrzehnten besteht beruht auf alten und überholten Annahmen, und nach allen objektiven Massstäben gehört es geändert.
Cannabis genauso wie Opium und andere heute illegale Drogen waren bis Anfang voriges Jahrhundert übrigens legal, und eigtl auch kein gesellschaftliches Problem, da diese nur von einem kleinen Teil der Bevölkerung gebraucht wurden.

Genauso zeigt die EU-weite Unfallstatistik dass es in Deutschland deutlich weniger Unfalltote gibt als im EU Schnitt, trotz Autobahn ohne Tempolimit. Hier die Statistik von 2009:

http://www.tcs-schwyz.ch/cms/images/stories/Bilder_Artikel/unfallstatistik_2009-02.gif

Derartige Tatsachen werden von politischer Ebene komplett ignoriert, darum ist es logisch anzunehmen dass eine Agenda dahintersteckt. Per Zufall basiert in den hohen Entscheidungsebenen nichts, und unfähig oder dumm ist dort auch keiner, auch wenn die oft gar nix dagegen haben wenn wir das glauben, da es sie von Verantwortung und Schuld befreit.

Wir Österreicher haben viel mehr Unfalltote als die Deutschen, obwohl unsere Autobahnen limitiert sind. Man muss auch bedenken dass es den 130er schon ewig gibt - moderne Fahrzeuge fahren dank enormen Fortschritten bei Fahrwerk, Bremsen, Reifen, Aerodynamik und Sicherheitsmassnahmen wie deutlich stabilerer Grunstruktur der Wägen, Airbags, ESP usf bei Tempo 200 sicherer als Wägen aus den 70ern bei Tempo 130.

Vor ein paar Jahren wollte man in Deutschland die unlimitierte Autobahn abschaffen mit Vorwand der CO² Problematik. Schnell wurde von unabhängigen Gruppen offengelegt dass das nicht mal eine Veränderung im einstelligen Prozentbereich bewirkt hätte.

Eine unlimtierte Autobahn ist also auf keinen Fall ein Problem. Die meisten Unfalltoten gibts auf Landstrassen. Hier sollte man aber nicht grundsätzlich was ändern, sondern vll nur einzelne Problemabschnitte begrenzen oder stärker überwachen. Auch im Ortsgebiet passen die Tempolimits schon so, der 50er ist ein guter Kompromiss zwischen vorankommen und Sicherheit, und wo es wirklich heikel ist wird eh auf 30 begrenzt.

>>wird eh auf 30 begrenzt.

... damit die Leute dann auch wirklich 50 fahren.

Bist du aus D? Bei uns heißt es immer noch Häfn, nicht Knast.

Bin aus Europa.

Wie sieht den der Reisepass bei euch aus?

Die 250-ccm-Zweitakter sind Legende
Honda hat jetzt seinen Markenpokal, und
dafür eine spannende WM-Serie vernichtet.

So komisch weinrot ...

weinrot

sind viele..bei mir steht Oesterreich drauf, bei meiner Frau Polska....was steht auf deinem drauf?

Die 250-ccm-Zweitakter sind Legende
Honda hat jetzt seinen Markenpokal, und
dafür eine spannende WM-Serie vernichtet.

EUROPÄISCHE UNION

Find ich bei den EU-Mitgliedstaaten nicht.....

Die 250-ccm-Zweitakter sind Legende
Honda hat jetzt seinen Markenpokal, und
dafür eine spannende WM-Serie vernichtet.

Die Ironie daran ist, dass das wirklich die allererste Zeile auf der Außenseite des Passes ist

Richtig, aber es gibt eine Zeile darunter...und nach dieser wirst du unterschiedlich behandelt.....

Die 250-ccm-Zweitakter sind Legende
Honda hat jetzt seinen Markenpokal, und
dafür eine spannende WM-Serie vernichtet.

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