VW Steuerketten-Problem- Golf 6 1.2TSI 85PS auch betroffen?

VW Steuerketten-Problem- Golf 6 1.2TSI 85PS auch betroffen? (32 Beiträge, 3165 Mal gelesen)

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Hallo!

Ich schau mich gerade nach einem gebrauchten Auto um und
da ist auch ein Golf 6 1.2TSI 85PS (EZ 04-2011) dabei.
Das Auto gefällt mir sehr gut,die Ausstattung und der Preis passen auch,
leider hab ich aber Bedenken wegen der Steuerkette.
VW kann es ja nicht mehr wegdiskutieren das es da Probleme gibt bzw
gegeben hat,hat ja anscheinend viele Autos getroffen.
In den Berichten lese ich von betroffenen Motoren 1.4l Hubraum
und auch von 1.2l-Motoren mit 105PS

Ich möchte nun gerne wissen ob
1)jemand was weiss von Problemen mit dem 1.2l TSI mit 85PS?
2) ob denn der 1.2l-Motor mit 105PS und mit 85PS ident ist
und somit sowieso ein Potentioneller Problemfall ist?

Laut VW wurde ja das Problem auf schlecht gefertigte Ketten zurück geführt,
andere Berichte sehen das Problem beim Motor selbst(Ölbohrungen falsch).
Im übrigen wird im Golf 7 nun bei den TSI-Motoren-auch im 1.2l mit 85PS-
wieder ein Zahnriemen verbaut,was ja verdeutlicht dass es mit der Kette
doch nicht so Problemlos läuft wie propagiert.....

MfG,
grisu

Mal ne Frage am Rande...

Fährst du viel Überland oder vorwiegend Stadt?

Ich frage dass nur weil ich hab nen Megane mit 1,4l und 95PS --> sehr zach im unteren Drehzalbereich (bis 3500 U/min)

Stay cool

Vorwiegend Kurzstrecken,wie sicherlich die überwiegende Mehrheit.
Ich denke aber wenn man Bescheid weiss um die möglichen Probleme
(zb. Dieselpartikelfilter,Turbomotoren) kann man sich ja etwas danach richten.

Was hat das aber mit dem Golf zu tun und was mit dem Megane?
Den mit 1.4l und 95PS kenn ich garnicht,kenne nur den 1.6l 100PS
und der geht garnicht sooo schlecht.

Megane ist bis vor kurzem auch in Frage gekommen,das Thema Autohifi
und auch die Karte statt dem Schlüssel würde mich ärgern.
Ich schalte zb die Zündung aus und will kurz mal aussteigen,schon
hat der Beifahrer keine Musik mehr weil der Radio ausgeht.
(Muß man extra wieder einschalten,ist lästig)

Ich wollte nur darauf hinweisen, dass bei einem 1.2l Motor mit 85 bzw. 100 PS doch div. Durchzugsprobleme (Benziner) geben könnte.

Stay cool

Ich wollte nur darauf hinweisen, dass bei einem 1.2l Motor mit 85 bzw. 100 PS
doch div. Durchzugsprobleme (Benziner) geben könnte.

Dass man bei 100 PS keine Rennmaschine erwarten kann, ist klar. Aber dank dem Turbo zieht der auch im unteren Drehzahlbereich vernünftig.

Damit reißt du natürlich keine Bäume aus, der aufgeladene 1200er fühlt sich aber auch in der 85PS-Version weniger schlimm an als irgendein Saug-1400er mit vergleichbarer Leistung. Die 105PS-Version sorgt für annehmbares Mitschwimmen, auch auf der Autobahn.

Aber natürlich, "Mitschwimmen" (womöglich gar auf den verwaisten ersten beiden Fahrspuren) ist im Volk der fast neun Millionen Fahrexperten inzwischen ein seltenes Gut geworden...

Quellen:
- 1200km quer durch Finnland mit einem Skoda Fabia mit der 85PS-Version
- 3000km quer durch den Sommer 2013 mit Golf Cabrio VI TSI in der 105PS-Version

Laut VW wurde ja das Problem auf schlecht gefertigte Ketten zurück geführt,

blabla von VW was ich gar nicht hören mag. Tatsache ist dass sie einen Zulieferer gedrückt haben und deswegen die Qualität nicht berauschend war. In meinen Augen sparen am falschen Eck, denn der Imageschaden ist höher als ein paar Euro mehr pro Kette zu investieren.

Nun, neben den bekannten Informationen hier:

http://www.t-online.de/auto/technik/id_54628214/vw-steuerketten-in-tsi-motoren-leiern-aus.html

und hier:

http://www.autobild.de/artikel/vw-tsi-motorschaeden-3393757.html

(Anmerkung dazu: VW räumt ein dass oftmaliges Anlassen (Stichwort "Start-Stop" - von dem ich eh nix halte) sowie abwürgen die Kette längen kann ...

ja, neben den schon bekannten Tatsachen noch ein Tipp von mir: Die Sache mit Longlife und Steuerkette verträgt sich nur bedingt. Leute die sich mit dem Thema beschäftigen raten nach wie vor zu einem Fixintervall, sprich das Motoröl so wie früher bei max. 15tkm oder nach einem Jahr zu tauschen (je nach dem was zuerst eintritt). Ich persönlich mache es so, bringe aber - hab ja nix zu verschenken - mein eigenes Öl mit (hochwertigst, versteht sich) um die Kosten zu drücken.

ob ich den Motor kaufen täte? Hmmm, eher nein. Aber das hat auch andere Gründe.

Grüße,
Geri

Anmerkung dazu: VW räumt ein dass oftmaliges Anlassen (Stichwort "Start-Stop"
- von dem ich eh nix halte) sowie abwürgen die Kette längen kann ...

beides nicht notwendig, dass die kette aufgibt

immerhin hab ichs vor dem motorschaden bemerkt (und die jahre davor, wo es noch nicht so laut getackert hat, war es "ein normales betriebsgeräusch"...) da kommt man sich auch verarscht vor, wenn eine wartungsfreie kette mit lebensdauer=autoleben nach 60Tkm getauscht werden muss und man für einen fertigungsfehler auf einem violetten sitzenbleibt (eigentlich auf 2 aber die hälfte von der hälfte hat meine werkstatt noch netterweise übernommen).

beides nicht notwendig, dass die kette aufgibt

selbstverständlich nicht, das taugt als Ausrede Nüsse!

aber anscheinend belastet abwürgen und Start/Stop die Steuerkette und dessen Peripherie mehr als würde der Motor normal durchlaufen. Muss ich zugeben, war für mich auch neu und ist ein weiterer Aspekt den Dreck abzustellen oder möglichst gar nicht zu nehmen. Bisher war mir eigentlich nur die Sache mit der AGM Batterie als Nachteil bekannt (kostet locker das doppelte als ein Bleiakku und schon alleine aus dem Grund kann sich die Start/Stopp kaum amortisieren, ausser man ist in Wien Taxler.

und man für einen fertigungsfehler auf einem violetten sitzenbleibt
(eigentlich auf 2 aber die hälfte von der hälfte hat meine werkstatt noch
netterweise übernommen).

Grüße,
Geri

Sind das die Motore wo die Schwachköpfe einreihige Ketten verbaut haben?

ConTen

Man(n) kann ein Auto nicht wie ein menschliches Wesen behandeln.
Ein Auto braucht Liebe. (Walter Röhrl)

normal sind sie doppelreihig, einreihige kenne ich ehrlich gesagt nicht ..?!

Grüße,
Geri

Ich bilde mir ein daß mein Mechaniker unlängst was darüber gesagt hat. Von wegen Kette tauschen weil ausgeleiert.... Der Wagen hatte gerade mal 60.000km auf dem Tacho.

ConTen

Man(n) kann ein Auto nicht wie ein menschliches Wesen behandeln.
Ein Auto braucht Liebe. (Walter Röhrl)

Nein, sind wohl Zahnketten (glaub jetzt hab ich den richtigen Begriff) und haben pro Kettenglied 4 Stege (trotzdem keine Duplexkette mit doppelten Zahnkränzen), aber auch Simplexketten können, zumindest bei Japanern und BMW, ein Autoleben lang halten

Glaub Simplexketten hatten der 1.2l Dreizylinder (und der VR6 http://www.youtube.com/watch?v=8KvDz2TGJv0 ), der aber eh auch noch das Problem mit der thermischen Überlast am mittleren Zylinder hat. Wenigstens ist der 1.2er TSI konstruktiv frei von Frostproblemen - eventuell ist es für VW doch besser sich auf eMobilität zu konzentrieren, und das Konstruieren von Otto- und Dieselmotoren künftig bleiben zu lassen - aber wer vertraut schon dem E-Antrieb eines Herstellers, der nicht mal eine simple Fensterhebersteuerung so bauen kann, dass sie die Garantiezeit übersteht.

19.09.2013, 00:37 Uhr - Editiert von to_markus, alte Version: hier

Glaub Simplexketten hatten der 1.2l Dreizylinder (und der VR6
http://www.youtube.com/watch?v=8KvDz2TGJv0 ), der aber eh auch noch das
Problem mit der thermischen Überlast am mittleren Zylinder hat.

Weißt du zufällig was über den aktuellen Status mit dem Problem des verbrennenden Auslaßventils beim 1.2 Dreizylinder (44kw)? Haben die an der Software irgendetwas geändert das hierbei eine Besserung bringt oder bleibt das einfach so wie es ist. Und was ist denn jetzt wirklich die Ursache, kommts vom zu nahe montierten KAT wie vermutet wurde (im Skoda Reparatursatz ist ja ein neuer Kat drinnen) oder reicht es doch aus den Kopf zu tauschen um wieder für 100.000 km Ruhe zu haben? Meiner steht jetzt bei 110.000 km und die Reparatur dürfte bald fällig sein (läuft unrund bei normaler Leerlaufdrehzahl, bei erhöhter Leerlaufdrehzahl für die Klimaanlage geht's einigermaßen).

Dachte immer der 44kW Motor ist eh gar nicht mehr betroffen? Würde im Zweifel mal die Kompression messen lassen, so lang die noch halbwegs in den Grenzen liegt, ist wohl nur der Kopf hin, ansonsten gibt es auch gesprungene Blöcke > Motor Totalschaden

Ich hab das nur im Skoda Forum mitverfolgt, und auch nur die selben Informationen. In den SSPs stehen ja leider keine Problembeschreibungen drinnen, und die Unterlagen zu den Feldaktionen sind ein VAG Betriebsgeheimnis, wobei es da wohl nie offiziell eine gegeben hat - nur interne Schulungen zur Problemdiagnose? Das ist natürlich seltsam, keine Feldaktion, aber es gab trotzdem einen Rep. Satz für den Serienfehler, der aber angeblich inzwischen wieder aus dem Teileprogramm genommen wurde

Ich würd sagen, dass jeder Motor der Serie CBZA/CBZB bis zum Modelljahr 2012 betroffen ist (auch Fahrzeuge bei denen die Kette vor Mai 2012 schon mal mit der Feldaktion 15D9 getauscht wurden, weil die neuen Ketten wieder genau so ein Dreck waren). Zumindest ab dann haben sie beim Golf und beim A1 auch andere Deckel verbaut (Stichwort Übersprungschutz + geänderter Kettenkasten, geänderter Spanner und verstärkte Kette), die mit einem Steg das Ab-/Überspringen der Kette verhindern sollen > also unbedingt darauf achten, dass nicht nur die Kette getauscht, sondern das komplette Paket umgesetzt wird.

Wenn deiner auch in der Turbo Aktion war, wird er sicher auch das Kettenproblem haben, auch wenn die Werkstätten das Gegenteil behaupten. Und ja, der 105PS CBZB Motor ist mit dem 85/86PS CBZA Motor teileidentisch (nur der letzte Kennbuchstabe unterschiedlich = andere Software), beim 105PS TSI sind vorne Modellabhängig größere Scheibenbremsen verbaut.

p.s.: meine Erste hat ca. 16000km gehalten, und dass weder mit Start-/Stop noch extremen Kurzstrecken. Ich dachte der Motor wäre simpel (kein 16V, kein Phasenschieberdreckszeug ...) und daher bis auf den Turbo relativ unanfällig, aber die Kette treibt über eine Nocke auch die Hochdruckpumpe, und diese Belastung reicht scheinbar aus, um das System zu überfordern. Jetzt bin ich mal gespannt, was die nächste Baustelle sein wird, und ob sie vor dem Ende meiner Garantieverlängerung auftritt (aussichtsreiche Kandidaten wären z.B. die elektrische Wasserpumpe oder verrußte Injektoren), jedenfalls steht jetzt mal ein neues Getriebelager auf der Liste, das scheppert inzwischen sogar schon beim normalen Auskuppeln.

Ach ja, die SSP 443 oder 485 wäre recht interessant, dort wird der Motor näher erklärt.

19.09.2013, 00:50 Uhr - Editiert von to_markus, alte Version: hier

In Summe gesprochen ist also der 1.2 TSI als auch der 1.4 TSI (abgesehen von den 2012+ Motoren) als problematisch zu sehen. Das DQ250 DSG Getriebe ist ebenfalls ein Problemkind.... ich frage mich nun ganz ernsthaft was man sich bei VW nehmen muss, um z.B. 150 tkm ohne gröbere Reparaturen abspulen zu können.

Wie sieht es mit den Common-Rail Dieselmotoren kombiniert mit Schaltgetriebe aus? Abgesehen davon, dass der Partikelfilter auf Kurzstrecken verstopfen wird, sollten diese ganz ok sein? Oder gibt es hier auch Problemkinder wie beim diversen Pumpe Düse-Motoren (Injektorprobleme bei 170 PS PD, Zylinderkopfschäden bei 140 PS Motor usw...)?

Auf die Schnelle noch eingefallen für Baujahre nach 2000, Probleme mit der Ölpumpe beim 2.0er TDI, gerissene Blöcke + Köpfe beim V6 TDI, Dauerbaustelle Audi Multitronic, diverse VTG Lader ....

19.09.2013, 14:54 Uhr - Editiert von to_markus, alte Version: hier

VW = Oje...
Ich hatte einige VW, die besten waren noch VW Santana, keine Reparaturen, keine Defekte, bei 250.000km die Kupplung getauscht, sonst nichts... und ein Golf GTI 2 war zwar eher ein GTNIE, aber bis auf einen Werkstattfehler (Wasserverlust) absolut ohne Probleme, dann ein Sharan (Firmenwagen), war so weit in Ordnung, nur eine wahnsinnig lahme Ente, dann 2 Passat (auch Firmenautos), bis zu 5 mal im Jahr außertürlich in der Werkstatt, wegen unterschiedlichster Probleme, Vorderachse, Luftmengenmesser, Elektronik, Alarmanlage usw. durch einen Wechssel des Arbeitsgebers hatte ich kurz einen Audi 80 B3, eigentlich nur als Übergangslösung gekauft, 275000km drauf, damit gab es weder bei mir, noch bei meinen Nachbesitzern irgendwelche Probleme (wobei der ausgesprochen "gut ging", also Tempo 205 - gestoppt, nicht laut Tacho, waren kein Problem, wahrscheinlich heftig an Ladedruck und Einspritzung geschraubt, es war dann einfach die Drehzahl zu hoch für mehr ... und wurde dennoch nicht kaputt), das Auto wurde bei km-Stand 550000 (!!!) nach Bulgarien verkauft), wo auch alle elektrisch betriebenen Dinge nach wie vor funktionierten (Fensterheber, Spiegel Schiebedach Sitze), es gab absolut keinen Defekt (beim Pickerl machen beim ARBÖ meinte der Mann auch "der letzte gute Audi"), dann 2 Renault Megane, der erste hatte nur ein Problem, die Knöpfe zum Absperren an den Türgriffen, aber das ging eigentlich recht gut mit dem normalen Service... der 2. gar nichts, kein einziges Problem und das Auto ist gegangen, wie die Sau, absolut unglaublich. Werkstätte? Nur zu den normalen Serviceintervallen, sonst kein einziges Mal. Jetzt fahre ich einen Renault Clio, der die Werkstätte auch nur für das Service kennt, sonst gar nicht. Also ich bin von VW geheilt ... die hatten vor vielen Jahren einmal ausgezeichnete Qualität, aber heute????

Also warum ein VW? Mit dem 3er Golf fing das Problem an - auch mit den parallel erzeugten Fahrzeugen (ab dem Zeitraum), da war die Qualität absolut unterm Hund. Vor 8 Jahren gab es mehr 2er Golf, als die neueren 3er Golf, Verwandte hatten 4er Golf (Rostprobleme, Motorprobleme, Vorderachse, Bremsen uvm. - und das bei geringer km-Leistung), nun seit dem Erscheinen einen "Golf Plus", also den höheren, und auch schon mehrfach in der Werkstätte bei nicht einmal 20000km (!!!)

ad 1) jep, Audi A1 BJ OKT/11, 19000 Km neue Steuerkette fällig, wird jetzt auf Garantie getauscht...
ad 2) der Motor ist der gleiche, jedoch ein anderer Turbo und SW

VW tauscht anstandslos die fehlerhaften Ketten. Sie hatten halt einfach Pech gehabt mit dem Lieferanten und müssen jetzt die Suppe auslöffeln...

Der Motor ist gut, ok sagen wir so, ich bin zufrieden damit. Sparsam, geht eigentlihc ganz gut, und in der Stadt völlig ausreichend. Solltest du dich für den Golf entscheiden, schau dass dieser entweder BJ ab Jun/2012 ist (hat dann die neue Steuerkette), oder lass die Kette innerhalb der Garantie tauschen...

Sie hatten halt einfach Pech gehabt mit dem Lieferanten und müssen jetzt die Suppe auslöffeln

Das stimmt so nicht!
Wer die Zuliefer auf Biegen und Brechen im Preis drückt muss mit den dadurch entstehenden Konsequenzen leben. Ob sich das im Falle von VW ausgezahlt hat, wage ich zu bezweifeln, zumal VW das gar nicht notwendig gehabt hätte. Kauft eh praktisch jeder 2te Österreicher ungeschaut einen VW Golf und das sicherlicih nicht zum Okkasionspreis.
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VW tauscht anstandslos die fehlerhaften Ketten

dann hätt ich gern meine 500er zurück, weil leider erst nach 5 jahren erst aufgetreten bzw gibts auch berichte von diversen anderen, die gleich einen neuen rumpfmotor benötigt haben, weil es keine anzeichen gab bzw sie diese nicht bemerkten/deuten konnten. oder meinst mit "anstandslos" --> "gerne gegen bares"?

5 Jahre ist auch ausserhalb der Garantie!

eine steuerkette, die ein autoleben lang halten soll und bei ca 60Tkm in einem zustand ist, der zwangsläufig mit einem motorschaden endet, sollte der garantiezeitraum des herstellers nebensächlich sein. noch dazu, wo der grund bekannt ist und der defekt nicht "rein zufällig" aufgetreten ist. nebenbei altert die kette nicht und sollte eigentlich keine wartung benötigen -> es ist auch kein teil, bei dem das alter eine rolle spielt sondern höchstens der km stand. alleine die tatsache, dass bewusst ein (teurer) motorschaden inkauf genommen wird statt zumindest darauf hinzuweisen, dass ein tausch ratsam wäre, zeigt das "kundenservice".

ja schön, richte deine Beschwerde bitte an den VW-Konzern, ich fang mit der Raunzerei nix an. Kann dir nur sagen, dass meine Werkstatt entgegenkommend war/ist.

meine auch, dass sie kosten übernommen haben, die sie eigentlich ignorieren hätten können. mir is auch schon wurscht, hauptsache keine motorschaden. mit meinem posting will ich nur aufzeigen, wie entgegenkommend der konzern ist.

dass meine Werkstatt entgegenkommend war/ist.

das ist natürlich gut, welche war das?

Stipschitz in Maria Enzersdorf

mit meinem posting will ich nur aufzeigen, wie entgegenkommend der konzern
ist.

Hat VW ja auch nicht notwendig, da Herr und Frau Österreicher dem Konzern den Golf quasi aus den Verkaufshallen reissen.
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