Investition in dividendenstarke Aktien

Investition in dividendenstarke Aktien (38 Beiträge, 1010 Mal gelesen)

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Was haltet ihr davon in dividendenstarke Aktien zu investieren? Also mit einer dzt hohen Dividendenrendite von 5-7%. In Dienstleister die einen solide Geschäftsbasis haben, die Rezensionsimmun sind und wenig Gewinnschwankungen haben aber auch keine großen Wachstumsaussichten haben. Das wären vor allem Telekommunikationsdienstleister wie deutsche Telekom oder österreichische/deutsche Post. Oder ETFs wie European dividend select 30, das auf die dividendenstärkesten Aktien, die über längeren Zeitraum auch kontinuierlich hohe Dividenden gezahlt haben, setzt.

In diesen Zeit wo es nur lächerliche Zinsen im Direktsparen gibt, erscheint mir das als attraktive Alternative. Diese Aktien zahlen schon seit Jahren eine stabile Dividende mit einer hohen Dividendenrendite. Die Kurse verlaufen in einer Seitwärtsralley, wodurch das Kursschwankungsrisiko gemildert wird. Anlagehorizont von 4-5 Jahren. Bis sich die Zinsen wieder auf ein attraktiveren Niveau einpendeln.

Übersehe ich etwas?

11.12.2013, 10:31 Uhr - Editiert von File_trader, alte Version: hier

Übersehe ich etwas?

daß die Rendite auf den Nennwert und nicht den Bördenwert gerechnet ist?

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Sag mal, kannst Du mir da etwas empfehlen ? https://forum.geizhals.at/t836395.html

G-laden und entsichert,.... jage nicht, was du nicht töten kannst
Man kann ein Auto nicht wie ein menschliches Wesen behandeln, ein Auto braucht Liebe.

In Bier investieren. rund 5% sicher und die leere Flache ist auch noch was wert!

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Das verstehe ich nicht.

Wenn ich Bier um 5000,- kaufe und max. 2/Woche trinke wird ~98% hin.
Da kann ich gleich Bundeschatz kaufen ....

Und was erzähl ma dem Betriebsprüfer ?

G-laden und entsichert,.... jage nicht, was du nicht töten kannst
Man kann ein Auto nicht wie ein menschliches Wesen behandeln, ein Auto braucht Liebe.

Ne, die Rendite wird auf den Kassakurs am Tag der Ausschüttung angegeben

hab gestern in der faz folgenden, passenden artikel gelesen:

http://www.faz.net/aktuell/finanzen/aktien/vermoegensverwaltung-nicht-nur-auf-dividenden-achten-12702833.html

gleich vorweg - ich kenne mich mit aktien nicht besonders gut aus, darum weiß ich auch nicht ob die Einschätzungen vom us markt auch auf den deutschen übertragbar sind aber mal drüberschauen wird wohl nicht schlecht sein - interessant ist für dich wohl eher der letzte absatz

Grundsätzlich spricht nichts dagegen. Ich verstehe jedoch nicht warum die Leute immer dann mit Aktienkäufen schwanger sind wo die Börsen historsiche Höchststände machen.

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Ich hatte schon vorher investiert, nur bin etwas zu früh ausgestiegen weil die Zugewinne schon sehr hoch waren und es mit der Nervosität bekommen hat, außerdem war ich mit der Kurssteigerung eh schon zufrieden.

Jetzt möchte ich nicht auf steigende Kurse setzten, aus den von dir genannten Gründen. Deshalb Dividenden Titel, die traditionell keine großen Sprünge machen, weil einfach aus ihren Geschäftsgebaren keine Wachstum mehr möglich ist.

Ein guter Plan. Ich würde eher auf den Knall im Q2 2014 warten und dann billige Aktien im Sommer kaufen. Derzeit müsstest du gleich beim Kauf eine stop loss order aufgeben, weil schon immer mehr DAU's über Aktien diskutieren.

Mfg lukas

auf den Knall im Q2 2014 warten

warum genau im Q2 2014?

cheers
h

weil die (Finanz)Welt immer im nächsten, aber wirklich aller spätestens im übernächsten Quartal untergeht

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Richtig!

In dem Fall aber, weil ich denke, dass spätestens im Q2 die FED ihre Strategie ändern wird und daraufhin die Börsen gewaltig korrigieren. Über den Sommer werden dann alle erkennen, dass Anleihen weiterhin uninteressant sind aber die Ergebnisse der borsennotierten Unternehmen gut aussehen. Und dann werden wir im Herbst eine schöne Rallye haben.

Mfg lukas

https://forum.geizhals.at/t836502,7192539.html#7192539

Wieso rechnest du mit einen Knall? Ich denke die Hausse ist durch die Geldschwemme und gleichzeitigen Rekordgewinne der Konzerne bedingt.
,

Eben weil die Kurse stark durch überflüssige Dollars & Yens & Euros der Nationalbanken getrieben werden. Wenn die drei im Q2 die Geldschwemme wieder in Richtung Normalität zurückfahren, wird der Markt dies zu einer temporären Panik ausnutzen. Ich sehe das als reine Korrektur.

Danach kommt dann die Frage, ob Inflation oder Deflation kommen. Bei Inflationserwartungen werden die Aktien dann bald wiederkommen.

mfg lukas

Ich würde eher auf den Knall im Q2 2014

Bitte wann genau

Wenn`s runter geht, dann aber mit Schmackes

So wie das heiße Messer durch die Butter

Derzeit müsstest du gleich beim Kauf eine stop loss order aufgeben

Jaja wenn`s nur so einfach wäre, aber die ersten Verluste sind die Niedrigsten

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http://www.bimboboutique.com/

Ich hab die Strategie der dividendenstarken Wertpapiere für einige Kunden umgesetzt. Auch die 2011 durchgeführten Käufe (eher schlechter Zeitpunkt) sind durch Dividenden und Kursgewinne mittlerweile gut im plus. Gekauft wurden meist Aktien aus AT und DE.

Rezessionsimmun würde ich keine einzige Aktie bezeichnen, auch die größten Versorger wie Nestle (CH0038863350) und wie in deinem Beispiel die österr. Post (AT0000APOST4) haben teils massive Kursverluste vorzuweisen.

Aus Streuungsgründen würd ich eher zum ETF tendieren. Einzeltitel haben logischerweise das höhere Risiko.

"Anlagehorizont 4 - 5 Jahre" und "Zinsen wieder auf einem attraktieveren Niveau" schließen sich gegenseitig aus

Rezessionsimmun würde ich keine einzige Aktie bezeichnen, auch die größten
Versorger wie Nestle (CH0038863350) und wie in deinem Beispiel die österr.
Post (AT0000APOST4) haben teils massive Kursverluste vorzuweisen.

Immun wäre vielleicht etwas übertrieben, aber sie zeigen sich etwas weniger beeindruckt von den auf und ab der Wirtschaft.

Aus Streuungsgründen würd ich eher zum ETF tendieren. Einzeltitel haben
logischerweise das höhere Risiko.

Ja das ohnehin mein Gedanke, Interesse am ETF STOXX EUROPE SELECT DIVIDEND 30, die Streuung ist über ganz Europa verteilt und es gibt kein Währungsrisko. Wie man am 3J Chart sieht
http://www.finanzen.net/etf/LYXOR_ETF_STOXX_EUROPE_SELECT_DIVIDEND_30@inChartZeit_36
haben die Dividenden Titel keine Hausse im Vergleich zu den Stoxx Europe 50 http://www.finanzen.net/index/Stoxx_50 durchgemacht
Ausschüttung 4X im Jahr ist nett, 6% Rendite die letzten 2,5 Jahre, jährliche Gebühr von 0,30%

Rede ich mir das schön? Deshalb frage ich auch ob ich was übersehen habe.

"Anlagehorizont 4 - 5 Jahre" und "Zinsen wieder auf einem attraktiveren
Niveau" schließen sich gegenseitig aus

Irgendwann wird die Geldschwemme und niedrigst Zinsen in massive Inflation umkehren. Seit 2010 sind die Zinsen auf einem tief, irgendwann wird die Inflation kommen. Das es nach 8 Jahren auch weiterhin niedrige Zinsen gibt würde mich überraschen. Aber das ist nur Spekulation. Sollten die Zinsen weiterhin niedrig bleiben, hätte ich aber auch kein Problem damit dran zu bleiben. Sollte es bis dahin nette Kurssprünge geben steige ich trotzdem aus.

Wennst nach 4 bis 5 Jahren nicht aussteigen _musst_, ist die Strategie sicher nicht schlecht.

Als Entscheidungshilfe hab ich mal die Aktien aus AT mit hoher Dividende gesucht

Immofinanz 5.80%
Post 5,40%
Polytec 4.50%
Lenzing 4,00%
Verbund 3,90%
Vienna Insurance Group 3,80%
OMV 3.60%
S Immo 3.30%
RHI 3,00%

Beim ETF gilt zu beachten, dass der angegebene ETF gem. Bedingungen relativ breit investieren kann und nicht an die im Index enthaltenen Aktien gebunden ist.

Weiteres ist der Performanceabstand des ETF zum Index zu beachten. Wenn ich auf die schnelle den richtigen Index gewählt habe (CH0020751373) hat der ETF in den letzten 2 Jahren einiges an Ertrag liegen gelassen. Da würde ich gleich ein Indexzertifikat kaufen, zB DE000CB4HRY5!

Wenn ich die Wertentwicklung vergleiche siehst du was ich meine:

Index (CH0020751373): + 21 %
ETF (FR0010378604): + 8 %
Indexzertifikat (DE000CB4HRY5): +22%

Danke für dein Input! Das war mir nicht bekannt. Haben Zertifikate nicht das Risiko, dass wenn die ausgebende Bank Pleite geht die Zertifikate nichts wert sind?
Wie sieht es da mit den Ausschüttungen aus? Ich konnte keine finden die die Dividende nicht reinvestieren.

Gibt es andere Dividenden Indexes die du empfehlen würdest?

12.12.2013, 16:18 Uhr - Editiert von File_trader, alte Version: hier

Ja, Zertifikate haben das Emittentenrisiko, es gibt auch von anderen Emittenten Zertifikate auf deinen ausgewählten Index. Ausschüttungen habe ich leider vergessen zu berücksichtigen, das Indexzertifikat hat keine.

Wenn ich richtig gelesen habe ist der ausgewählte Index ein Performanceindex. Das bedeutet die Dividenden werden im Kurs berücksichtigt (Gegenteil wär ein Preisindex).

Weitere Indices bzw Infos kann ich dir vermutlich erst am Montag senden. Da bin ich wieder im Büro.

Danke für deine Auskünfte, sehr hilfreich. Umso mehr ich lerne, umso mehr habe ich das Gefühl das ich nichts weiß.

Ja, Zertifikate haben das Emittentenrisiko, es gibt auch von anderen
Emittenten Zertifikate auf deinen ausgewählten Index. Ausschüttungen habe ich
leider vergessen zu berücksichtigen, das Indexzertifikat hat keine.

Wenn ich richtig gelesen habe ist der ausgewählte Index ein Performanceindex.
Das bedeutet die Dividenden werden im Kurs berücksichtigt (Gegenteil wär ein
Preisindex).

Das würde auch den Kursgewinn Unterschied zwischen den Zertifikaten und den ETFs erklären. Die Zertifikate haben jedoch einen steuerlichen Vorteil, es fällt nur einmal Steuer an wenn man die Aktie verkauft. Wenn man die Dividende reinvestieren möchte ein großer Vorteil.

Hättest du alternative Dividenden Indexes vorgeschlagen?

15.12.2013, 21:19 Uhr - Editiert von File_trader, alte Version: hier

Das es eine gleichbeleibend hohe Dividende gitb ist aus meiner Sicht kein Muss für die Unternehmen, wenn es sich eines wie die Telekom in der Vergangenheit von einen Tag auf den anderen anderes überlegt dann dürfte es schwierig sein ohne Verlust auszusteigen - denn aussteigen wollen die anderen dann auch.

Grundsätzlich sind die Überlegungen ok. Den Anlagehorizont würde ich noch ausdehnen und es als Mix zum Sparen sehen und nicht als Alternative.

Welche Aktien bzw. ETF du nimmst sollte man sich noch überlegen. Aktuell bist du sehr Europalastig. Denke dass Aktien wie IBM, Mäci, Coca Cola etc. auch eine Alternative in diesem Bereich darstellen.

Die erwartete Dividendenrendite von 5-7 % stufe ich als zu hoch ein.

Vom direkten Kauf von ausländischen (nicht EU) Einzeltiteln aufgrund von Dividendenerträgen würde ich dringendst abraten. Die steuerliche Abwicklung ist eine Katastrophe. Ich besitze z.B Novartis!

Da würde ich nur ETF's empfehlen. Damit streut man dann auch gleich breit.

mfg lukas

ja, da hast du Recht! Wenn ich da alleine an die deutschen Titel denke

Die steuerliche Abwicklung ist eine Katastrophe.

Selbst die Abwicklung deutscher Titel ist eine Horror. Es wird ein Steuerberater empfohlen. Das zahlt sich aber erst bei vierstelligen Dividendenerträgen aus.

Werde es mal auf eigene Hand versuchen, habe mich bis zu diesem mehrseitigen Forumlar vor gekämpft.
https://www.formulare-bfinv.de/ffw/form/display.do?%24context=6F1A927AE24EF7B9BB77

Da würde ich nur ETF's
empfehlen. Damit streut man dann auch gleich breit.mfg lukas

Das würde ich nicht vorbehaltslos empfehlen! Wenn der ETF in Ö keinen steuerlichen Vertreter hat, besitzt du einen schwazen Fonds und es wir Sicherheitssteuer oder anderes blödsinniges fällig!

http://www.j-m.at/german/sicherungssteuer.html

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In Österreich nicht vertretene Dinge würde ich ohnehin niemandem ernsthaft empfehlen. Das Problem hatte ich auch 3 Jahre lang (von schwarz auf grau auf ich hau den Scheixx raus...). Wobei die meisten ETF Homepages (iSHares, xTracker...) genau auf das Land des Users abstellen. Man muss meist sogar abnicken, dass man aus AT kommt, keine Beratung braucht etc. Dann sieht man nur mehr 1/3 des Komplettangebotes.

mfg lukas

Alternative gäbe es noch den 'Global Select Dividend 100' - der ist etwas breiter aufgestellt und die Titel in unterschiedlichen Währungen.

Der STOXX® Global Select Dividend 100 Index misst die Wertentwicklung von 100 gemessen an der Dividendenrendite führenden Aktien aus dem STOXX® Europe Select Dividend 30 Index, dem STOXX® North America Select Dividend 40 Index und dem STOXX® Asia/Pacific Select Dividend 30 Index. Der Index ist unter Einbezug verschiedener Selektionskriterien entsprechend der Dividendenrendite gewichtet.

Diese Aktien zahlen schon seit Jahren eine stabile Dividende mit einer hohen
Dividendenrendite.

Vergangene Kurssteigerungen bzw bezahlte Dividenen müssen sich nicht fortsetzen

Bis sich die Zinsen wieder auf ein attraktiveren Niveau einpendeln.

Da ist die Börse auch schon im Keller, sobald an der Zinsschraube nur gedacht wird

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http://www.bimboboutique.com/

Vergangene Kurssteigerungen bzw bezahlte Dividenen müssen sich nicht
fortsetzen

ja klar ist mir bekannt, kann mir aber nicht vorstellen das sie auch nur irgendwo in der nähe von den derzeitigen zinsen in die nähe kommen. der european select dividend index setzt sich aus konzernen in den EURO Stoxx 600 zusammen die die höchste dividenden bezahlen und in den letzten 5 jahren die dividende nicht gesenkt haben. selbst über die finanzkrise ist die dividendenrendite nicht unter 4% gefallen.

Da ist die Börse auch schon im Keller, sobald an der Zinsschraube nur gedacht
wird

davon zeigen sich dividendenorientiere aktien weniger beeindruckt.

aber wenn du mir sagen willst das es nicht risikolos ist, ja da hast du recht. bin noch am überlegen, länderindex basierende fonds erscheinen mir derzeit sehr ungünstig. direkt verfügbares geld wird unter der inflation verzinst.

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