Bei Rot - über die Ampel gefahren - Fussgänger zeigt an??

Bei Rot - über die Ampel gefahren - Fussgänger zeigt an?? (117 Beiträge, 2228 Mal gelesen)

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Hallo!
Ich gehe mal vom schlimmsten aus und frage, was die Folge ist bzw die Strafe wenn man bei Rot über die Kreuzung Ampel gefahren ist und dadurch einem Fussgänger der schon grün hat noch nicht drüber lässt?

Habe schon 20 Jahre den Schein und keine auffälligkeiten.

Fussgänger hatte grün und ich bin bei orange drüber.
Fussgänger hat sich bereit gemacht. Ist aber noch nicht gegangen.

ist das ein Entzugsdelikt ????? oder welche Strafe müsste ich zahlen wenn sich dee Fussgänger genötigt gefühlt hätte bzw irgendwer angezeigt hätte?
War keine Rotlichtkamera!

Was soll passieren?

Wenn er selbst kein Kieberer war, steht höchstens Aussage gegen Aussage, weil belastbare Zeugen werden sich kaum finden, wenn nix passiert ist.
Ich tippe, dass Du davon nie wieder was hörst.

Hatte schon öfter den Fall, dass jemand meinte mit seinem/ihrem Smartphone ein Foto von meinem Fahrzeug machen zu müssen. Und was wollen sie damit tun?
Hab' noch nie jemals was von so einer Aktion wieder gehört.

Und im allerschlimmsten Fall:
Kommt eine Anonymverfügung, dann zahl's einfach ein.
Kommt eine Lenkererhebung, dann beantworte sie nicht. Kriegst dann zwar eine satte Strafe wegen Nicht-Erteilung der Lenkerauskunft, ist aber immer noch besser als Führerscheinentzug.

EDIT:
Wichtigsten Hinweis hab' ich glatt vergessen:
Ich notiere mir immer im privaten Outlook-Kalender wo und wann "etwas" vorgefallen ist, um mich im Bedarfsfall dann wieder daran zu erinnern, falls ich mal unbestellte Post kriege. So weiss man was Sache ist/war und kann entscheiden ob und wie man eine etwaige Anfrage der Behörde beantwortet.
Kannst natürlich auch einen Papierkalender oder sonstigen Zettel dafür nehmen, aber Outlook hat den Charme danach suchen/filtern zu können.

BMW 320d E90:

Yamaha FZ6-S Fazer:

04.05.2014, 16:54 Uhr - Editiert von TheTrumpeter, alte Version: hier

Aber Entzug gibts keinen?

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Die Behörde kann nur jemandem den Schein entziehen, wenn sie ein Delikt ankreiden kann.
Der Fussgänger kann höchstens Dein Kennzeichen bei der Behörde nennen, oder kennt er Dich persönlich?
Also kann die Behörde entweder eine Anonymverfügung an dem Fahrzeughalter verschicken, um "ein bisserl Geld zu machen" oder den Fahrzeughalter auffordern, anzugeben wer zum fraglichen Zeitpunkt Lenker des Fahrzeugs war.
Danach wird der Lenker des Vergehens beschuldigt und ggf. auch der Führerschein entzogen. Wenn die Behörde von Dir als Fahrzeugbesitzer aber nicht erfährt wer zu dem Zeitpunkt das Fahrzeug gelenkt hat, kann sie das eigentliche Vergehen (Rotlichtverstoss) nicht ahnden. Sie wird Dir aber eine Verwaltungsstrafe wegen Nicht-Erteilen der Lenkerauskunft, zu der Du als Fahrzeughalter verpflichtet bist, aufbrummen. Das hat dann aber nix mit dem Rotlichtverstoss zu tun.

BMW 320d E90:

Yamaha FZ6-S Fazer:

beantwortet aber immer noch nicht meine frage - ob rotlichtverstösse mit führerscheinentzug geahndet werden?

Steht sicher bei der Tante Google.

BMW 320d E90:

Yamaha FZ6-S Fazer:

beantwortet aber immer noch nicht meine frage - ob rotlichtverstösse mit
führerscheinentzug geahndet werden?

Wer ein Rotlicht oder eine Stopptafel ignoriert und im Rahmen dessen anderen Verkehrsteilnehmern den Vorrang nimmt, drohen Strafen zwischen 72 und 2.180 Euro sowie eine Vormerkung.

Für jeden der im Folgenden angeführten Verstöße wird nach rechtskräftiger Bestrafung eine Vormerkung im sogenannten Führerscheinregister eingetragen; die erste Eintragung hat prinzipiell keine Folgen – sie gilt als ein „Punkt“ und ist vergleichbar mit der „Gelben Karte“ beim Fußball. Hat man jedoch innerhalb von zwei Jahren zwei Vormerkungen bekommen, muss eine entsprechende Maßnahme absolviert werden. Liegt innerhalb der zwei Jahre ein drittes Delikt vor, kommt es zur Führerscheinentziehung für mindestens drei Monate. Zwei Jahre nach dem Verstoß wird jede Vormerkung wieder entfernt – dasselbe gilt nach jeder Entziehung der Lenkerberechtigung.

http://www.fahrschulen.or.at/fuehrerschein/vormerkdelikte.html

Rotlicht-Delikt ist ein Punkte-Delikt.

Beim 3. Punkt ist die Pappe weg.......

(aber net beim 3 x Rotlicht, da gibt´s auch "Kinder nicht im Kindersitz" usw.

guckst Du da:

http://www.oeamtc.at/?id=2500%2C1115839%2C%2C

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Nein, nicht sofort. Vormerkdelikt.
https://www.help.gv.at/Portal.Node/hlpd/public/content/4/Seite.041010.html

Danach wird der Lenker des Vergehens beschuldigt und ggf. auch der
Führerschein entzogen. Wenn die Behörde von Dir als Fahrzeugbesitzer aber
nicht erfährt wer zu dem Zeitpunkt das Fahrzeug gelenkt hat, kann sie das
eigentliche Vergehen (Rotlichtverstoss) nicht ahnden. Sie wird Dir aber eine
Verwaltungsstrafe wegen Nicht-Erteilen der Lenkerauskunft, zu der Du als
Fahrzeughalter verpflichtet bist, aufbrummen. Das hat dann aber nix mit dem
Rotlichtverstoss zu tun.

:

:

Du vergisst da aber was gaaaaanz entscheidendes. Die Strafe ist extra, sie kann danach sehr wohl noch auf die Auskunft bestehen. Soooo leicht kommst da nicht davon

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Meinungen sind wie Ar***löcher, jeder hat eines!
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Die Strafe ist extra, sie kann danach sehr wohl noch auf die Auskunft
bestehen. Soooo leicht kommst da nicht davon

Tja, leider kann ich mich beim besten Willen nicht mehr dran erinnern, wem ich vor 3 Monaten grad mein Auto geborgt habe. Ich würde ja wirklich gerne weiterhelfen, aber es tut mir sehr leid mir fällt es einfach nicht ein.

BMW 320d E90:

Yamaha FZ6-S Fazer:

Tja, leider kann ich mich beim besten Willen nicht mehr dran erinnern, wem ich vor 3 Monaten grad mein Auto geborgt habe. Ich würde ja wirklich gerne
weiterhelfen, aber es tut mir sehr leid mir fällt es einfach nicht ein.

Du kennst aber schon unsere Gesetzeslage?

Wenn Du andauernd dein Auto verleihst, solltest Du ev. ein Fahrtenbuch führen, Kaszettel verwenden o.Ä.

Den Behörden ist dein mangelndes Gedächtnis wohl egal, die Folgen einer Nichtbeachtung der Lenkererhebung kannst du ergoogeln.....
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die Folgen einer Nichtbeachtung der Lenkererhebung kannst du ergoogeln

In solchen Fällen geb' ich nicht viel auf Erfahrungen vom Hörensagen oder Schauergeschichten von Oberlehrern.

Ich weiss nur wie sowas bisher bei mir selbst ausgegangen ist und kann es daher auf Basis dieser Erfahrung nur jedem empfehlen, der nicht jeden Cent 2x umdrehen muss und im Zweifelsfall lieber auf der sicheren Seite ist.

Und ja, die Geschichte mit dem Fahrtenbuch habe ich auch schon gehört, aber ausser einer fragwürdigen Geschichte ist es für mich bisher nichts.

BMW 320d E90:

Yamaha FZ6-S Fazer:

So stur stellen kann sehr sehr böse ausgehen!

Das klappt maximal einmal, beim zweiten mal ging es für den Betroffenen nicht so gut aus

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05.05.2014, 10:38 Uhr - Editiert von andvol, alte Version: hier

Wenn er selbst kein Kieberer war, steht höchstens Aussage gegen Aussage, weil
belastbare Zeugen werden sich kaum finden, wenn nix passiert ist.

Immer der Blödsinn mit "Aussage gegen Aussage" !!

Das gibt´s nicht. Es kommt drauf an, wem der Richter glaubt. Einem, der fast zamgführt wurde, oder einem, der sich vor einer Strafe drücken will und lügen darf......

Und im allerschlimmsten Fall:

Kommt eine Anonymverfügung, dann zahl's einfach ein.

Das ist u. U. ein Punkte-Delikt !! (bei Rot über die Kreuzung, bzw. Gefährdung eines Fussgängers auf dem Zebrastreifen)

Da wird´s mit einer Anonymverfügung nicht getan sein.

Aber ich geh eher davon aus, daß der Fussgänger eh nichts macht.......

Edit: Pappendeckel ist nicht in Gefahr, wenn Du noch keine Punkte hast.

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04.05.2014, 18:42 Uhr - Editiert von *Weinberg, alte Version: hier

Das gibt´s nicht. Es kommt drauf an, wem der Richter glaubt. Einem, der fast
zamgführt wurde, oder einem, der sich vor einer Strafe drücken will und lügen
darf.

Schon klar, nur so leicht stelle ich es mir dann auch wieder nicht vor, solange der Beschuldigte nicht eine auffällige Akte vorweisen kann.
Sonst könnt' sich jeder statt arbeiten zu gehen an die nächste Ampel stellen, Kennzeichen aufschreiben und dann zur nächsten Rennleitung gehen.

Das ist u. U. ein Punkte-Delikt !! (bei Rot über die Kreuzung, bzw. Gefährdung
eines Fussgängers auf dem Zebrastreifen)
Da wird´s mit einer Anonymverfügung nicht getan sein.

War nur ein prinzipielles Beispiel mit der Anonymverfügung. Wenn soetwas kommt und man eigentlich Schlimmeres befürchtet hat, dann sollte man sich freuen und einzahlen.

BMW 320d E90:

Yamaha FZ6-S Fazer:

Hast schon mal überlegt, statt den Kalender vollzuschreiben einfach vernünftiger Auto zu fahren?

Mfg lukas

War klar, dass sowas hier kommt.

Ja, ich gebe ganz offen zu, dass ich nicht immer streng nach StVO unterwegs bin.

Ganz besonders, wenn es sich dabei um sinnlose Geschwindigkeitsbeschränkungen, insbesondere auf Autobahnen oder Autobahn-ähnlichen Schnellstrassen handelt.
Gelegentlich ist da auch mal ein Rechtsüberholen - pardon, rechts vorbeifahren, weil Kolonne aus mindestens 3 Fahrzeugen

- dabei, wenn ich mal keine Lust habe, kilometerlang hinter einem Linksspurschleicher, der der Meinung ist a) die rechte Spur wäre nur für LKW oder b) er fahrt ohnehin schon mit der erlaubten Geschwindigkeit und daher müsse ihn eh keiner überholen, hinterherzugurken.

Aber generell scheint die Präsenz der Exekutive in den letzten Jahren permanent verringert worden zu sein - abgesehen von den neuralgischen Abkassier-Stellen, die mittlerweile auch schon jede Kreativität vermissen lassen -, sodass mein Kalender mittlerweile ziemlich leer ist und unliebsame Post praktisch aus bleibt.
Und obwohl ich heuer zu Ostern mal wieder etwas mehr unterwegs war als die letzten Jahre hab' ich die Rennleitung nirgends gesehen. Vermutlich meinen zu gehörigen Beamtenschnösel es wäre ausreichend solche Kampagnen medial überpräsent anzukündigen und die vollstreckenden Beamten stattdessen in Zwangs-Zeitausgleich zu schicken, um teure Feiertags-Zugschläge für's Budget-Nicht-Loch zu sparen.

Stattdessen nimmt die Präsenz derer zu, die meinen mit ihrem Tamagochi ein Auto fotografieren zu müssen, hinter dem sie an einer roten Ampel stehen, im Stau nachfahren oder was auch immer. Ursache dafür ist meist Nicht-Kenntnis des Reissverschlusssystems oder ein sonstiges sich-auf-den-Schlips-getreten-fühlen.
Noch sind wir nicht in Amerika, dass ich mich als unbescholtener Bürger, der immer brav seine Steuern zahlt, davor fürchten muss wegen eines Handyfotos einer Privatperson von meinem vorschriftsmässig an einer roten Ampel stehenden Autos vor den Kadi gezerrt zu werden.

BMW 320d E90:

Yamaha FZ6-S Fazer:

Noch sind wir nicht in Amerika, dass ich mich als unbescholtener Bürger, der immer brav seine Steuern zahlt, davor fürchten muss wegen eines Handyfotos
einer Privatperson von meinem vorschriftsmässig an einer roten Ampel stehenden Autos vor den Kadi gezerrt zu werden.

Wie kommst Du auf diese absonderliche Unterstellung, dass sowas in Amerika üblich wäre???
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Gelegentlich ist da auch mal ein Rechtsüberholen

Solchen könnte ich am Liebsten den Ganzen Tag in die Fresse treten..

Was soll dieser *PIEP*? Ich meine, ich verstehe es ja irgendwie noch, wenn jemand links rumschleicht und rechts nicht ist, aber meistens machen die Rechtsüberholer das ja auf Höhe SCS..
Da geht auf der 3-4 Spur nix weite rund was tun die Oberhonks, die überholen rechts und schneiden dann vorne links rein und was passiert -> die linke Spur staut wieder zurück..

Das IHR Rechtsüberholer meistens SELBST schuld an diesem ganzen Szenario seid, das entgeht euch mal weider..
...

Apple Fans sind wie Zeugen Jehovas. Es ist sinnlos mit ihnen zu reden..

Why not ZOIDBERG? (V)_(°,,,°)_(V)
(-.(-.(-.(-.-).-).-).-)

ich verstehe es ja irgendwie noch, wenn jemand links rumschleicht und rechts
nicht ist,

Kannst Du auch ganze Sätze lesen?
Wenn ja, dann lies' nochmal genau was ich vorhin geschrieben habe und überleg' Dir Dein Posting nochmal.

BMW 320d E90:

Yamaha FZ6-S Fazer:

Jaja.. das sind immer die Ausreden der "Rechtsüberholer"..

Ich fahre auch viel Autobahn und vor mir schleicht fast nie jemand und selbst wenn er es mal macht, wird er kurz angeblinzelt mit der Lichthupe und weg ist er..

Ich war 5 Jahre lang Pendler vom Bgld nach Graz und habe NIE rechts überholen müssen (und da ist sehr viel 2spurig).
Jetzt fahre ich oft vom Bgld nach Wien und da ist es genauso wie oben beschrieben..

Gerade vorigen Donnerstag ist mir das mit den ganzen Rechtsüberholern wieder verstärkt aufgefallen.. Rechts überholen, vorne dann wieder links reindrängeln und die Kolone wird wieder zurückversetzt.. Yehaw..

Zusätzlich kennen die meisten Rechtsüberholer auch keinen Sicherheitsabstand oder was das überhaupt sein soll. Überhaupt wenn dann wieder rein geschnitten wird..

PS.: Was hast du denn eigentlich für ein Auto?
PPS.: Ich fahre auch mehr als die erlaubten 130 ^^
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06.05.2014, 13:36 Uhr - Editiert von thE, alte Version: hier

Ich fahre auch viel Autobahn und vor mir schleicht fast nie jemand und selbst
wenn er es mal macht, wird er kurz angeblinzelt mit der Lichthupe und weg ist
er.

Offensichtlich haben wir da unterschiedliche Erfahrung:
Lichthupe => die Leute bleiben erst recht links

Ich war 5 Jahre lang Pendler vom Bgld nach Graz und habe NIE rechts überholen
müssen (und da ist sehr viel 2spurig).
Jetzt fahre ich oft vom Bgld nach Wien und da ist es genauso wie oben
beschrieben..

Die Stecken fahre ich zu selten um es zu beurteilen.
S2/S1/A5 von Wien nach Norden bzw. retour ist von Linksspurfahrern verseucht.

BMW 320d E90:

Yamaha FZ6-S Fazer:

S2/S1/A5 von Wien nach Norden bzw. retour ist von Linksspurfahrern verseucht.

Kann ich nur bestätigen.

Tjo, andere Gegenden andere Sitten eventuell?

Es ist IMHO auch nur von Wien -> ~ Wiener Neudorf (Ende LKW-Walter) so extremst.. Problem sind ja viele, die auf der 3ten Spur nen 80er dahingurken, weil sie es nicht kapiert haben, dass der 80er schon länger aus ist..
Und zurückschalten fürs beschleunigen.. Tja, geht scheinbar zu viel Sprit drauf...

Achja, zum "Anblinzeln". Ich mache es nicht, falls Person X zu langsam überholt. Weil es bringt ja nix.. Die Person/Auto kann sich ja nicht auflösen und wenn sie nicht schneller fahren will.. (Zum Glück gibt es solche Spezis aká "selbsternannte Sheriffs" nicht so oft auf meinen Strecken).
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06.05.2014, 17:00 Uhr - Editiert von thE, alte Version: hier

Ich mache es nicht, falls Person X zu langsam überholt.

Solche Spezies fahren kilometerweit hinter dem LKW her, nur kurz bevor ich daherkomm' meinen sie doch mit 5km/h Geschwindigkeitsunterschied überholen zu müssen...

und wenn sie nicht schneller fahren will

Tja, und genau kommt "grundloses Langsamfahren" ins Spiel. Das ist nämlich genauso verboten wie schnellfahren, wenn es die Flüssigkeit des Verkehrs behindert. Und wer mit 110 bei erlaubten 130 ein oder zwei LKW überholt, behindert definitiv die Flüssigkeit des Verkehrs. Hinter solchen Schleichern bildet sich nämlich selbst bei geringem Verkehrsaufkommen schnell eine Kolonne, die sich nur schwer wieder auflöst.

BMW 320d E90:

Yamaha FZ6-S Fazer:

Jo, bei den Langsamen bin ich eh auch bei dir. Also das die ein Störfaktor sind.. Aber scheinbar treffe ich auf meine Strecken nicht so oft solche Spezis.. Und ob ich trotzdem rechts überholen würde... Bei 2 Spuren geht das recht schwer

Da muss man eher mehr Angst haben, dass einem in der Section Control die Südburg/Dr. Richard Busse nicht gefährden..
Mich hat schonmal einer im Stadtgebiet mit >60!! überholt, weil ich kurz auf 40 runter bin (habe geschaut ob ein Bekannter da ist -> der wohnte auf dieser Straße). Aufeinmal wurde ich angehupt, angeblendet und von einem Stockbus überholt.. Da schaust dann auch blöd drein :D

In Baustellen wo man einen 80er hat, überholen die einen auch.. Keine Ahnung ob die Firma für die ganzen Strafen aufkommt..
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und da ist sehr viel 2spurig

Wobei - meiner Erfahrung nach - gerade auf 2spurigen Strecken scheinbar der "lieber-wieder-auf-die-rechte-Spur-wechseln"-Gedanke ausgeprägter ist als auf mehrspurigen Strecken - was wiederum in weniger Linksspurklebern resultiert.

Ansonsten: vollstens deiner Meinung!

LG

wie oft passieren dir bitte solche "vorfälle", sodass du sie auf diese art und weise dokumentieren musst? brauchst du dann wirklich das genaue datum/uhrzeit !?

Wennst nach 3 Monaten einen Liebesbrief der Behörde kriegst, weisst Du dann noch, ob Du zu dem fraglichen Zeitpunkt an dem angegebenen Ort warst?
Dabei ist es doch völlig irrelevant wie oft das passiert, es dient nur der Gedächtnisstütze. Wennst weisst, dass da "etwas war", dann weisst gleich wie Du darauf reagieren kannst. Meistens ist's eine harmlose Geschwindigkeitsübertretung, die dann per Anonymverfügung beglichen wird und fertig.

BMW 320d E90:

Yamaha FZ6-S Fazer:

Fussgänger hatte grün und ich bin bei orange drüber.

bin mir nicht sicher ob es orange war oder rot. deswegen gehe ich von rot aus.

wenn der fussgänger, wie du schreibst, grün hatte, dann hattest du sicher rot

hatte schon wer so nen vorfall und ist vom fussgänger angezeigt worden und dann der schein genommen worden?

Tät mich SCHWER wundern, weil sonst wär's ja inzwischen Tagesgeschäft für die Polizei Führerscheine einzusammeln. Geht wem der Nachbar auf'n Sack...

In Österreich gilt halt aber immer noch, wer behauptet muss beweisen. Ok, ausser er ist Polizist, dann reicht das unbestechliche Beamtenauge als Beweis, das wird ja bekanntlich auch bei der Verbeamtung gleich noch geeicht.

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There's a typo in the Bible.
It should read "The geek shall inherit the earth".

04.05.2014, 17:21 Uhr - Editiert von Fly, alte Version: hier

ausser er ist Polizist, dann reicht das unbestechliche Beamtenauge als Beweis

auge ja, ohr nicht: http://www.ris.bka.gv.at/Dokumente/Lvwg/LVWGR_WI_20140422_VGW_031_008_9098_2014_02/LVWGR_WI_20140422_VGW_031_008_9098_2014_02.html

OMG, sowas kommt vor Gericht

Wie langweilig war dem Oarsch Kieberer eigentlich, dass er im Prater einen Bsoffenen wegen sowas einpackt?

Wurden echt schon alle Morde, Räube und Diebstähle in Österreich aufgeklärt, dass man dafür die Zeit hat? *kopfschüttel*
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Münzen oder Briefmarken sind mir zu langweilig, rote Stricherln sind mein Elixir

Ich behalte mir das Recht vor Spamer und Flamer
aus meinen Threads kommentarlos zu verbannen
...und immer eine Handbreit Interpretationsspielraum zum Plonk.

Tät mich SCHWER wundern, weil sonst wär's ja inzwischen Tagesgeschäft für die
Polizei Führerscheine einzusammeln. Geht wem der Nachbar auf'n Sack...

Dafür kriegst von mir ein grünes Stricherl.

Aber in diesem Forum überwiegen die Oberlehrer...

BMW 320d E90:

Yamaha FZ6-S Fazer:

Nein, hab damals 75€ gezahlt, war eine Anonymverfügung.
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zukünftig fahr i sehr defensiv des reicht mir jetzt.

und wenns echt so einer war der aus spass zur polizei geht?

Dann steht Aussage gegen Aussagen. Da passiert dir nichts. Mich hat eine Kamera an der Kreuzung geblitzt.
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Über den Vorfall an sich brauchen wir ohnehin nicht mehr zu reden. Aber bedenke:

"Zu Tode gefürchtet ist auch gestorben."

Also entspann' dich bitte wieder.

Euer CWsoft
Galerien auf http://weinzettl.info
Foto-Workshops auf http://warp2search.at

wenn der fussgänger, wie du schreibst, grün hatte, dann hattest du sicher rot

Why?

Meistens haben die Fußgänger ja auch grün, wenn der Autoverkehr grün hat. Will man mit dem Auto links oder rechts abbiegen, so muss man auf die Fußgänger/Radlfahrer aufpassen..
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ich ging bei seinem posting davon aus, daß er die Fußgänger meinte, die seine Fahrtrichtung queren

Naja, da sollten hoffentlich nicht beide grün haben

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ist zu hoffen

bin mir nicht sicher ob es orange war oder rot. deswegen gehe ich von rot aus.

Bluatspritzer sind aber nicht am Wagen, dann wird es nicht so schlimm sein

Schlimm sind auch die Fußgänger am Zebrastreifen, die rennen einfach rüber

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Bimbo hält länger als ETWAS, viel länger

Und wieso bist bei Rot gefahren? Wolltest ne halbe Min früher am Ziel sein? Oder kannst du seit 20 Jahren noch immer nicht Geschwindigkeit + Entfernung abschätzen?

Selten dämliche Frage!
Sind dir noch nie Fehler passiert?
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es ist halt passiert. glaub i bin bei orange drüber. fussgänger machte sich bereit .. und dann hab i gmeint er will gehen, bin erschrocken und hab gebremst und bin vorm schutzweg stehen geblieben - hab den fussgänger angesehen und er mich und dann bin i von der kreuzung weggefahren ...passiert ist nichts. nur zählt das als gefährdung bzw besonders schwere nötigung?

Wozu hättest du ihn denn genötigt?
#--
Hail Freedonia.

Jo mei passiert halt, solange niemand verletzt wird. Da kommt sicher nichts bei raus, wirst sehen!
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danke! sorry für die fragen!

also maximal ein paar euros zahlen und eine vormerkung, aber definitiv kein entzug?

so habe ich das jetzt verstanden?!

Würdest du mit soviel Motivation, wie du gerade die Fragen stellst, die Verkehrsregeln lernen, wärst du jetzt nicht in dieser Situation.

Er kennt die Regeln ja (größtenteils - das Punktezeug kam ja nachdem er seinen FS gemacht hat).

Er hat einen Fehler gemacht und wie wir ja alle wissen, sind die GH-Forum-Poster ja alle Fehlerfrei und verdienen eine Bazillionen Euro/Tag..
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Wieso, dafür ist das Forum da!
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Natürlich können Fehler passieren. Aber bei Rot über die Ampel ist für mich kein Fehler, das zeigt einfach nur die Inkompetenz eines Autofahrers.

Gibt nicht umsonst Ampeln und ich selbst bin der Meinung man hat von Auto Grün blinkend bis Auto Orange/Rot mehr als genug Zeit zum Nachdenken, ob es sich ausgeht oder nicht.

Oh das geht schneller als man denkt. Als meine Mutter ins Krankenhaus kam und dann auch dort verstarb ist es mir auch passiert, war mit meinen Gedanken woanders. Und?
Sag niemals nie, wer das von sich behauptet wird meistens schneller als ihm lieb ist auf den Boden der Tatsachen zurück geholt!
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Ich wurde mal von einem Streifenwagen gestoppt, weil ich eine rote Ampel überfahren haben soll. Ich bin mir bis heute nicht sicher ob's wirklich rot war und ich ein blackout hatte oder ob er mich pudern wollt, weil ihm langweilig war. Ich hab ihm ein paar Euro gezahlt und das wars.

Also, es kann durchaus passieren. Man glaubt es nicht bis es einem selbst bewusst gemacht wird. selektive Wahrnehmung halt.
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Als ich mit 18 das erste mal in Wien war und nichtmehr rausgefunden habe, habe ich laut Polizei auch eine rote Ampel überfahren.. Ich habe nichtmal eine gesehen!!!

Immerhin haben sie mir den Weg raus gezeigt und habe weder eine Strafe noch sonst was bekommen ^^

Ortsfremd + Stress = da kann vieles passieren..
...

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Welche Strafe hast du zu befürchten wenn bla-bla-bla….
Keine!!!!
Befufnis eine Vergehung oder Delikt in Strafsachen (es sei auch eine Verwaltungsübertretung) zu verfolgen hat lediglich ein Exekutivbeamte (in der Folge, die Staatsanwaltschaft, ein Richter, usw) , sonst niemand.
Wenn es zu keine behördliche Handlung gekommen ist, und du auch keine Geständnis abgelegt hast, kannst gähnen. Die Eisenbahn fährt drüber.
Es reicht aus, dass wenn es zu einer Anzeige kommt, dass du dich darüber nicht erinnern kannst, du kannst dich nicht einmal sicher sein, dass du am den Tage dort gewesen bist. Dass du bei einem Rotampel gefahren bist, kannst du ausschließen. Alles andere muss man dich beweisen können.
Es kommt nicht einmal zu einem Verfahren. Anderes wäre, wenn der Betroffene bei der Polizei angibt, dass er dabei sich in den Hosen gemacht hat, und von dir die Kosten der Putzerei bekommen kann. Dann muss die Polizei die Anzeige annehmen, aber wenn der Schaden nur materiell ist, wird das Opfer auf den Zivilrechtsweg verwiesen. Da wird auch keine Anzeige aufgenommen. Wenn das Opfer auch dabei ein Herzinfarkt erlitten hat, muss die Polizei (Personenschaden) den Sachverhalt aufnehmen. Aber auch hier bleibt die Beweislage wie die Suppe: zu dünn!

04.05.2014, 21:03 Uhr - Editiert von GREIFVÖGEL, alte Version: hier

bist du im justizwesen?

aber anders wäre es wenn wer ein foto gemacht hätte? richtig?
r

Zu der ersten Frage ja, zur zweiten: Ein Bild, wenn es von einer Privatperson augenommen, hat soviel wie null Wert.
So ein Beweismittel kann lediglich zur Geltung kommen, wenn aus dem Sachverhalt eine Anzeige erstattet wurde, die verfolgt werden muss.
Aber auch dann, wenn das Bild kein Datum (Stunde, Minute) enhält, wird es von jedem Rechtsanwalt als Beweismittel bestritten werden.

sorry das ich frage, aber warum wird das foto abgelehnt - interessiert mich nur!

würde NUR was dabei rauskommen, wenn die polizei das gesehen hätte bzw es durch rotlichtkamera dokumentiert wäre - also ein exekutivbeamter - so verstehe ich das jetzt?

Grundsätzlich richtig!
Relevant für die Behörde wird ein privates Bild erst wenn Personenschaden angezeigt wurde, oder erhebliche Sachschaden. Wegen einer Verägerung zwischen zwei Verkehrsteilnehmern wird sich die Polizei sicher nicht die Interpol oder die FBI einschalten um feststellen zu können, was geschach.

Weil der Zeitpunkt nicht klar ist wann es aufgenommen wurde.
Eine Möglichkeit dieses Problem zu umgehen ist die Fotos direkt zb in Dropbox hochzuladen, da sie so einen nicht manipulierbaren Zeitstempel bekommen.

Ein Bild hat einschlägige Beweiskraft nur wenn es von einem Exekutivbeamte oder von einem dafür geeichtetes Gerät (Radar, mobile, fixes) aufgenommen wurde. Alle andere Formen von Abbildungen unterstehen der Beweiswürdigung des Richters nach völligem Freiermessen.
Ein Radarbild (es sein aus einem Box oder einer Pistole) kann sehr selten (unleserlich wegen Regen oder Unschärfe) in Frage gestellt werden.
Ein Privatbild kann sehr selten entscheidende Beweiskraft erweisen.
Oft sind solche Aufnahmen (in der Aufregung) gar nicht erkenntlich, sind nicht datiert, die Stelle wo die Aufnahme gemacht wurde ist nicht identifizierbar, der genauer Zeitpunkt wo das Bild gemacht wurde ist auch oft nicht ersichtlich. All das kam man gähnend bestreiten.
In der Praxis schenken Gerichte kaum Wert auf solche "Beweise" und wenn diese schon aus verfahrensrechtlichen Gründen wichtig sind (Fahrerflucht nach Unfall mit Toten) werden dann Sachverständigen bestellt und die (oder das) Bild (er) zu bewerten.
Dafür dass ein Fussgänger sich in den Hosen gemacht hat, oder von Wut geschäumt hat, und mit seinem 0,3 MP Camera ein Bild davon gemacht hat, wird kein Richter (außer als Jux, was jedoch nicht Praxis ist) einen Sachverständigen dafür bestellen.

Teils aus gesetzlichen, teils aus verfahrenstechnischen Gründen.
Gesetzlich hat ein Bild als Beweismittel mit öffentlicher Beweiskraft nur dann zu gelten, wenn es durch das Gesetz selbst bestimmt wurde (Gerät, Schärfe, Entfernung, Betätigung durch Behörde). Dann bezweifelt das Gericht an die Beweiskraft nicht, es wird die Fiktion der Echtheit angenommen. Das kommt vor wenn das Bild von einem Radargerät aufgenommen oder von einer Radarpistole geschossen wurde, oder auch von einem Sachverständigen.
Wenn das Bild von einer Radareinrichtung gemacht worden ist, benötigt der Richter keinen Sachverständigen. Es kommt sehr selten vor, dass solche Beweismittel in Zweifel gezogen werden können.
Alle andere Formen von Beweisen mit Bilder, werden mit Skepsis betrachtet. Solche Bilder können dienend sein, wenn die Aufnahme sehr schärf ist, Zeugen dabei waren und die abgebildete Person sich in einer Situation befindet, wo sie quase außer Streit stellen muss, dass das Bild richtig ist.
Aber auch dann ist ein Bild nur ein Bild. Es gibt viele Aspekte, die dann auch bewertet werden müssen: War der Ampel rot oder Grün, wo genau wurde das Bild aufgenommen? Wann?
Wenn ein Sachverständiger Bild macht, verzeichnet er alle Daten zugleich. Wenn ein aufgeregter Handyphotographer ein Bild macht, kann er später kaum mehr sagen, wie, wann genau das Bild zustand gekommen ist, er kann keine Geschwindigkeit wissen, er kann selbst oft nicht einmal das eigene Bild genau beschreiben.
Glaub mit, wenn ein Bild vom "Opfer" geschossen wurde, musst du das Bild bei einer Akteinsicht selbst sehen. Da sparst du sehr oft die gesamte Sorge um die Beweiskraft von so einem Kunststück.

Befufnis eine Vergehung oder Delikt in Strafsachen (es sei auch eine
Verwaltungsübertretung) zu verfolgen hat lediglich ein Exekutivbeamte (in der
Folge, die Staatsanwaltschaft, ein Richter, usw) , sonst niemand.

Falsch. Die Polizei kann maximal ein Organmandat ausstellen, oder eine Anzeige an die zuständige Bezirksverwaltungsbehörde richten.

Eine Anzeige an diese Behörde kann aber jedermann richten, und die Behörde hat sie gleichermaßen zu bearbeiten. Polizisten sind bloße Hilfskräfte mit erweiterten Befugnissen.

Ich verstehe nicht was daran falsch ist.
Ich habe zwar nicht die genaue Abfolge der behördlichen Amtshandlung beschrieben, aber das was du hier schreibst meine ich auch.
Ein Märchen ist, dass "die Behörde eine Anzeige zu bearbeiten hat".
Täglich kehren Anzeiger mit leeren Händen aus der Polizei zurück, weil die Polizei keinen Grund zu einer Verfolgung an die Geschichte sieht. Höchstens wird der Bürger an das Bezirksgericht angewiesen.
Und dass die Polizei lediglich ein Organmandat auszustellen hat ist auch ein Märchen.
Du unterschätzt die Polizei.
Überall wo ein Strafdelikt in unmittelbarer Nähe (nicht einmal am Ort und Stelle) zu ahnen ist, kann die Polizei nach Ermessen einschreiten.
Ob nun daraus eine Anzeige vorgesehen ist oder nicht, ist eine andere Geschichte.
Vielleicht redest du von Parksheriffen, die können ja nur Zettel schreiben.

06.05.2014, 18:03 Uhr - Editiert von GREIFVÖGEL, alte Version: hier

wer sagt überhaupt, dass der fussgänger grün hatte?
nur weil er "gegangen" ist, heisst das ja noch lange nichts ...

du wirst ja hoffentlich wissen, ob du bei "rot" oder bei gelb/grün in die kreuzung gefahren bist ...

unabhängig davon: es ist nichts passiert (kein personenschaden), führerscheinentzug gibts - wenn man den postings hier glauben schenken soll - keinen, also was solls? wenn du mit dem auto unterwegs bist, musst du auch das notwendige kleingeld für strafen bzw. reparaturen haben ...

EBENNNNNNN!!!!

echte Entziehungsdelikte: https://www.help.gv.at/Portal.Node/hlpd/public/content/4/Seite.041020.html weder ein Rotlichtverstoß noch Fußgängergefährdung (hier eher einschlägig) fallen darunter.

unechte Entziehungsdelikte im Rahmen des Vormerksystems müssen schon 3* begangen werden und das auch noch innerhalb von 2 Jahren, damit es zu einem Führerscheinentzug kommen kann: http://www.fahrschule-preuner.at/fahrschule-preuner/downloads/Fuehrerschein-Vormerksystem.pdf

Geldstrafe kann natürlich kommen, aber die kann beeinsprucht werden, ist ja immerhin bloß eine Aussage eines anderen Verkehrsteilnehmers, die kann ja auch unwahr sein. Natürlich läuft man immer Gefahr, daß die Strafe dann höher ausfällt als eine ev. Anonymverfügung, denn wenn Aussage gegen Aussage steht, kann der Verwaltungsrichter auch dem Anzeiger glauben.

bekommt der fußgänger nicht erst grün wenn du rot hast?

Das jedenfalls. Nicht einmal Pensionisten bekommen Grün vor Rot für die Autofahrer

06.05.2014, 07:02 Uhr - Editiert von GREIFVÖGEL, alte Version: hier

..wäre aber gut fürs Nulldefizit... dazu verpflichtenden Rammbock bei Neu-KFZ

und was ist mit der Fußgängergefährdung?

imho handelt es sich um ZWEI Delikte

1.) Rotlicht

2.) Fußgängergefährdung

... keine Ahnung was drauf steht, aber ich möchts nicht haben.

Grüße,
Geri

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

tja kein entzug!

tja kein entzug!

BLÖDSINN

sry, aber du liegst völlig falsch. Schau mal zwei Posts weiter unten, da hab ich das rausgesucht

Grüße,
Geri

Ein Delikt "Fußgängergefährdung" als Verwaltungsstrafdelikt oder
Justizstrafdelikt gibt es nicht.

häääääääääääää ?????????

FALSCH !!!!!!!!!!

Das sind die Strafen bei Schutzweg-Delikten

•Fußgänger behindern: Wer einen Fußgänger beim Überqueren der Fahrbahn auf einem Schutzweg behindert, muss - wie bisher - mit einer Verwaltungsstrafe bis 726 Euro rechnen. Unter "Behinderung" versteht die Rechtsprechung etwa, wenn der Fußgänger ausweichen oder stehen bleiben muss.

•Fußgänger gefährden: Gefährdet man einen Fußgänger auf dem Schutzweg - etwa wenn er auf den Fahrbahnrand zurückspringen muss - wird die Verwaltungsstrafe höher (72 bis 2.180 Euro) und es gibt zusätzlich eine Vormerkung im Führerscheinregister.

•Fußgänger besonders rücksichtslos behandeln: Verhält man sich aggressiv oder besonders rücksichtslos gegenüber einem Fußgänger, wird neben der Verhängung einer Verwaltungsstrafe (36 bis 2.180 Euro) die Lenkberechtigung gleich für mindestens drei Monate entzogen

http://www.oeamtc.at/?id=2500%2C1116421%2C%2C

So ist die "Gefährdung oder Behinderung von Fußgängern" ein Delikt des seit 1. Juli 2005 gültigen Vormerksystems.

http://www.kfv.at/verkehr-mobilitaet/verkehrsteilnehmer/fussgaenger/

http://www.bmvit.gv.at/verkehr/strasse/fuehrerschein/vormerksystem/delikte.html

Grüße,
Geri

also um es nochmal zu fragen und zu bestätigen was ihr meint, weil es keine konkrete gefahr war, habe ich mit keinem Führerscheinentzug zu rechnen!?

Sorry nochmal!
Aber soviele "Fachausdrücke", machen es auch schwierig da klar mitzulesen und es mitzuverfolgen für einen 08/15 Bürger.

Ich lese jetzt heraus, das mein Verhalten nicht korrekt war,aber ein Führerscheinentzug nicht stattfinden dürfte?!

Wenn ich alkoholisiert oder schlangenlinie, dann schon, bin ich aber nicht.

06.05.2014, 11:23 Uhr - Editiert von User577051, alte Version: hier

habe ich mit keinem Führerscheinentzug

Warum du? Du bist doch nicht MartinLinz oder hast du das gleiche angestellt?

vielleicht ists ihm auch passiert - erzähl mal!

dafuq?

das war der threadersteller und du kaperst seine Aussage? Alles in Ordnung?

hier auch noch so ein toller beitrag von dir:
http://forum.geizhals.at/t844209,7271836.html#7271836

vielleicht sinds ja auch ein und derselbe

nein! glaubst du wirklich, dass hier jemand einfach so reinspamt?

Ich bin entsetzt!

Welche Gefährdung?

Fussgänger hat sich bereit gemacht. Ist aber noch nicht gegangen.

--
Inhaltsstoffe: Kompetenz, Erfahrung, Halbwissen, Hörensagen. Kann Spuren von Ironie enthalten.

mir ist es in erster Linie um die Aussage gegangen - auch wenn es vielleicht von Rheumon nicht so gemeint war, aber es ist so rübergekommen - dass eine Fußgängergefährung kein Delikt wäre.

Grüße,
Geri

und wie siehts mit dem fussgänger aus wenn er anzeigt, dass er behindert worden ist?!
auch kein entzug

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Fussgänger hatte grün und ich bin bei orange drüber.

Welche Kreuzung ist denn das?

WB.
--
Inhaltsstoffe: Kompetenz, Erfahrung, Halbwissen, Hörensagen. Kann Spuren von Ironie enthalten.

Also - wenn das Ereignis in Wien stattgefunden hat ...
Sehr viele Kreuzungen sind hier von Kameras überwacht und die Geschehnisse werden einige Monate gespeichert.

Sehr viele Kreuzungen sind hier von Kameras überwacht

Zähl mal auf....10 reichen!

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