LED-Lampen - Hersteller

LED-Lampen - Hersteller (48 Beiträge, 1245 Mal gelesen)

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Gibt es einen speziellen Grund, warum bei den LED-Lampen der Hersteller "Müller-Licht" fehlt und nur unter "Sonstige" auftaucht?

http://www.amazon.de/s/ref=nb_sb_noss?field-keywords=m%FCller-licht
http://www.conrad.at/ce/de/brand/Mueller-Licht?queryFromSuggest=true

http://geizhals.at/?cat=hhleuchtled&asuch=m%FCller&bpmax=&v=e&plz=&dist=&filter=aktualisieren&bl1_id=30&sort=-p

Einige andere Marken haben auch Dutzende Einträge unter "Sonstiges", die sich eine eigene Ausprägung verdienen würden.

EDIT 03.06.2014:
Die Kategorien wurden eingerichtet (DANKE!), deswegen verschiebe ich die Diskussion in den richtigen Bereich.
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IP-Sperren in Österreich? http://respectmynet.eu/view/430

03.06.2014, 17:02 Uhr - Editiert von hurda7, alte Version: hier

Na wemma schon über LED-Lampen reden: Welche sind denn jetzt gut? Einziges Kriterium ist für mich die Lichtfarbe.

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Na wemma schon über LED-Lampen reden: Welche sind denn jetzt gut? Einziges
Kriterium ist für mich die Lichtfarbe.

Welche Lampenform und welcher Sockeltyp?

Zunächst amal normale Glühbirnen, sowohl mit dicker als auch dünner Fassung für Hänge- und Stehlampen im Wohnbereich. (Die E-Nummern weiß ich nicht... aber eh klar, oder?

)

Zunächst amal normale Glühbirnen, sowohl mit dicker als auch dünner Fassung
für Hänge- und Stehlampen im Wohnbereich. (Die E-Nummern weiß ich nicht...
aber eh klar, oder? )

Philips MASTER LEDBulb.

Naja, pro Lampe 25 € zahlen... das rechnet sich ja im Leben nicht...
Gibt's nix günstigeres, was einigermaßen was taugt?

Naja, pro Lampe 25 € zahlen... das rechnet sich ja im Leben nicht...

Naja, Kompaktleuchtstofflampen, die halbwegs qualitativ taugen, kosten um die 10 Euro. Mit den bekannten Nachteilen (giftig, nur für Dauerbetrieb ausgelegt).

Gibt's nix günstigeres, was einigermaßen was taugt?

Naja, Sebson LEDs sind ziemlich gut und relativ günstig, aber da fängts schon dabei an, dass die nur 160° Abstrahlwinkel haben. Wenn dir das ausreicht, kannst ja mal die probieren.

Naja, pro Lampe 25 € zahlen... das rechnet sich ja im Leben nicht...

Kommt darauf an, wie lange sie verwendet wird. 25EUR sind bei 20Cent/kWh 125kWh. Bei einer 100W-Glühbirne also 1250h. Bei 3,5h Brenndauer pro Tag hat man dies in 1a erreicht.

Besitze keine einzige 100 W Glühbirne. Die 60er sind eigentlich 48er Halogen...
Also dauert's bei 3,5 Stunden täglich zwei Jahre. Und da die LED Lampe ja auch Strom braucht, noch ein bissl später... Naja. Wenn sie lange halten, wär's ja ok.
Generell bin ich ja eher ein Freund von höheren Einmalkosten, um dann die laufenden Kosten zu reduzieren, egal, ob es sich erst in ferner Zukunft rechnet.

Zunächst amal normale Glühbirnen,

Würde ich mir überlegen, da verbaut dir der Bestandsschutz den Weg zu angepassten Lösungen.
Das Risiko, in die Sunken-Cost-Fallay reinzurutschen ist recht hoch.

Das heißt auf deutsch..?

Das Glühobst 1:1 durch LED zu ersetzen unter runder Stab in quadratisches Loch fällt. Es passt von Lichtformung, über Wärmemanagement bis zur Steuerung nicht zusammen, als Ergebnis hast du Unmengen an Reibungsverlusten. Lässt sich durch ein einmal durchdachtes Gesamtkonzept vermeiden - aber die Hemmschwelle dazu liegt umso höher, je mehr man vorher in faule Kompromisse gesteckt hat.

hab osram led star gu10 spots im einsatz. bin voll zufrieden, halogen geht mir definitiv nicht ab.

immer schön langsam, dann wird alles gut.

Einziges Kriterium ist für mich die Lichtfarbe.

das ist ausgesprochen unklug

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Natürlich nicht das allereinzige... aber das wichtigste.

auch das ist falsch

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Angrennt? Für mich ist es das wichtigste Kriterium, weil ich mir kein kaltes Licht in meine Wohnräume holen möchte.
Preis, Geräuschentwicklung, Abstrahlwinkel, Bauform, Hitzeentwicklung, auch alles gut und schön. Aber solange mir das Licht nicht gefällt, kommen LEDs für mich nicht in Frage. Deswegen ist es für mich DAS Kriterium.

Geräuschentwicklung

Lampen machen Geräusche?

OK, du hast dann wohl wirklich andere Probleme

Gerade für den Wohnbereich wäre ein guter (=hoher) CRI-Wert (Ra-Wert) mindestens ebenso wichtig.

Weiters Lichtausbeute - sonst brauch ich gar nicht erst zu LED wechseln

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Lampen machen Geräusche?

Manche Energiesparlampen und manche LED-Leuchten surren vernehmbar, wenn man diversen Berichten und Rezensionen Glauben schenken darf.

Weiters Lichtausbeute - sonst brauch ich gar nicht erst zu LED wechseln

Die Effizienz ist wohl in jedem Fall herkömmlichen Glühbirnen weitaus überlegen - ob ich jetzt eine 7W LED brauche, um eine 40 W Glühbirne zu ersetzen, oder eine 9 W LED, ist mir relativ egal. (Hausnummern)

wäre ein guter (=hoher) CRI-Wert

OK, werde darauf achten!

manche LED-Leuchten surren vernehmbar

nein, tun sie nicht.
Maximal surrt der Trafo, den kann man aber tauschen.
Das gleiche hast bei Halogen-Spots und Trafos ebenso.

Weiters Lichtausbeute ...

Die Effizienz

verwechsle nicht Lichtausbeute (lm oder von mir aus lm/m bei Strips) mit Effizienz (lm/W)!!!
Natürlich sind LEDs effizienter, aber was nützt mir eine (Hausnummer) 3,7W LED-Birme mit (Hausnummer) 300lm wenn ich eine 100W-Glühlampe ersetzen will???

Außerdem kann eine einzige LED (und damit mein ich wirklich die einzelnen Mini-LED-Leuchtpunkte) je nach Qualität und Bauart einen Lichtstrom zwischen 5 und über 20lm liefern!

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

du sprichst hier von niedervolt, superfast von 230V

ich kenne zumindest keine led kombination, mit diesen sockeln, die einen externen traffo verwenden

Gruß Sonic The Hedgehog

in der Zukunft angekommen

01.06.2014, 15:26 Uhr - Editiert von Sonic The Hedgehog, alte Version: hier

Superflo mit Superfast verwechseln - das gibt boeses Blut!

manche LED-Leuchten surren vernehmbar
nein, tun sie nicht.
Maximal surrt der Trafo, den kann man aber tauschen.
Das gleiche hast bei Halogen-Spots und Trafos ebenso.

Ich muss dich korrigieren: Kann sein, muss nicht sein. Leistungsfähige LED-Leuchten surren durchaus vernehmlich. Im Unterschied zu den Halogen, bei denen der Trafo extern sitzt, sind Trafo und Kühlung direkt im/am Leuchtmittel bzw. der Lampe. Ich verwende aber ausschließlich passiv gekühlte mit großem Kühlkörper.

Euer CWsoft
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Ich habe unlängst eine Menge an Hochvolt-Halogen und Energiesparlampen durch LED-Lampen ersetzt. Folgendes waren meine Kriterien - sortiert nach Wichtigkeit:

1. Passt das Ding in die Lampe? (zB spannend bei E14 Kerzen, Deckenleuchten, alten Stehlampen,...)

2. Farbtemperatur (2700 K) + Helligkeit (Es soll in etwa die Helligkeit des zu ersetzenden Leuchtmittels erreichen (lm).

3. Preis

4. Abstrahlwinkel: Was helfen 360°, wenn die Lampe kaltweißes Licht aussendet und zu groß ist?

5. Energieeffizienz: Mir ist 's herzlich wurscht, ob das Ding 6W oder 8W verbraucht

6. CRI-Wert: Ich gehöre nicht zu den 0,000001% der Weltbevölkerung, die einen Unterschied zwischen 85 oder 95 erkennen. Außerdem stecken einige LEDs bei mir in Stehlampen, deren Lampenschirme das Licht sowieso tönen/filtern.

Am Ende bin ich bei E14-Kerzen von Osram (http://www.amazon.de/dp/B00EO4BL6U ) und bei IKEA-Ledare (auch aus dem Hause Osram

) gelandet und bin sehr zufrieden.

lg
Gott

Einziges
Kriterium ist für mich die Lichtfarbe.

"Lichtfarbe" misst man in °Kelviin. Wieviel °K würde dir angenehm sein?

Nur zur Orientierung: Kerze von 2200 bis 2600°K, Glühlampe von etwa 2600 bis 3700 °K, Neon 4200 bis 6000 °K (Kernbereich 4400 bis 4700), Tageslicht von etwa 4800 bis 7500 (und manchmal mehr) °K, Tageslichtlampen etwa 5200 bis 5400 °K.

Euer CWsoft
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01.06.2014, 08:06 Uhr - Editiert von CWsoft, alte Version: hier

Ein ganz klein wenig muss ich klugschei.ßen: Es heißt Kelvin und nicht °K

Also lass ma das Grad weg. Ist aber erst seit 1967 so, kann also gut sein, dass du das noch anders gelernt hast damals, so kurz nach dem Krieg *duck und renn*

lg
Cereal

Ich bin seit fast einem Jahr zu faul um mir eine neue Signatur auszudenken, drum hat das jetzt ein ~~alter haariger~~ gutaussehender Admin für mich gemacht.

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Ist aber erst seit 1967 so, kann also gut sein, dass du das noch anders
gelernt hast damals, so kurz nach dem Krieg *duck und renn*

2. Ja, nicht nur gelernt. Auch die Farbtemperaturmessgeräte für den Fotobedarf (sauteuer) zeigten noch in den Siebzigern °K an.

Euer CWsoft
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Brauch kein Kerzenlicht-K wie bei Glühlampen, aber halt das, was man gemeinhin für "warmweiß" hält. Ich kenne die K-Werte bei Energiesparlampen, weiß aber nicht, inwieweit die realistisch sind. Jedenfalls - möglichst nah an Halogenlampen, würd ich mal sagen.

Schasu dir mal z.B. "Osram Parathom Pro PAR38 E27 15W 20° 3000K" (wenn du noch bekommst) oder das Pendant von Philips an. Wie die Philips heißt, kann ich dir derzeit nicht sagen, weil die Ding auf etwa 3,60m hängen und keine Leiter zur Hand ist, aber montags kann ich nachfragen. Beide liegen bei gemessenen 2790 Kelvin, sind aber Strahler mit 20-25° Lichtkegel. Vorteil: Haltbarkeit, eigener massiver Kühlkörper und für E27 Gewinde. Das Farbspektrum dieser LED-Lampenm ist sehr gefällig, beinhaltet fast alle Farben gleichmäßig, Preis pro Spot"birna" knapp unter €50 zuzgl. MwSt.

Ich hätte da auch Leuchtkörper hängen, die ebenfalls knapp unter 3000 Kelvin abstrahlen und sich auch für Flächenbeflutung (also weitwinkelige Abstrahlung) eignen, sie haben aber verbaute LEDs, die nicht E27-kompatibel sind. Diese Leuchtkörper sind allerdings nicht gerade billig.

Die allermeisten LED-Lampen, die Glühbirnen ähneln, werden im Bereich der 2700 Kelvin verkauft. Auch da muss ich dir noch mit Leiter nachsehen, welche ich nach langen Versuchen dauerhaft einsetze, denn - so unglaublich das auch klingen mag - so manche wird entweder viel zu heiß am Sockel oder erleben den zweiten, mache sogar den ersten Geburtstag nicht. Die Guten liegen so von 20 aufwärts, allerdings inklusive MwSt.

Ich schau mal, was ich morgen in luftiger Höhe herausfinde.

Euer CWsoft
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01.06.2014, 19:50 Uhr - Editiert von CWsoft, alte Version: hier

So, jetzt habe ich mal die "normalen LED-Birnen herausgesucht. Angenehmes Licht, recht elegante Bauweise, integrierter massiver Kühlkörper, der aber nicht auffällt, österreichisches Unternehmen (ich glaube mich zu erinnern, dass das eine Tochter aus dem Zumtobel-Konkerz ist):

http://www.amazon.de/gp/product/B00EKMRZM0?*Version*=1&*entries*=0  (entspricht etwa einer Glühbirne mit 60W Stromverbrauch, "WW" bedeutet warmweiß)

http://www.amazon.de/LEDON-LED-A65-E27-10W/dp/B004DI1D8I/ref=pd_sim_sbs_ce_1?ie=UTF8&refRID=1KY1R9C4A129WZWHHRW5  (entspricht etwa einer Glühbirne mit 45W Stromverbrauch)

Euer CWsoft
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Danke dir! Werd ich testen. Hast du Langezeit Erfahrung mit den Ledon Lampen? Einer bei Amazon meint, dass "10 % der Lampen nach 14 Monaten nicht mehr funktionieren".

Eine Ergänzung zu den Gesellschaftsanteilen vom 134.02.2013:

Der börsenotierte Vorarlberger Leuchtenkonzern Zumtobel Group hat seine Tochterfirma Ledon Lamp GmbH verkauft. Der Vorarlberger Unternehmer Thomas Lorünser habe rückwirkend zum 1. November 2012 alle Anteile übernommen, hieß es am Freitag in einer Aussendung. Die Ledon Lamp GmbH wurde 2009 als Start-up-Unternehmen der Zumtobel Gruppe für LED-Lampen (Light Emitting Diode) für Endverbraucher gegründet. Man wolle sich auf das Kerngeschäft konzentrieren, begründete Zumtobel den Schritt.

Das war mir zuvor noch nicht bekannt, sorry.

Einer bei Amazon meint, dass "10 % der Lampen nach 14 Monaten nicht mehr
funktionieren".

"Einer" meint? 10%?

Meine drei 2x10W, 1x13W schlagen sich prächtig, die ersten beiden schon zwei Jahre lang. Aber grundsätzlich kann jedes technische Gerät ausfallen.

Euer CWsoft
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"Einer" meint? 10%?

Yo, jetzt keine unfassbare breite Statistik.

Wahrscheinlich hat er 10 Lampen und jetzt ist ihm eine hin geworden. Aber habe die Anregung genutzt, dich nach Deiner Erfahrung betreffs Haltbarkeit zu fragen.

Man wolle sich auf das Kerngeschäft konzentrieren, begründete Zumtobel den
Schritt.

Äh was heißt das jetzt? Wurden von einem Vorarlberger Unternehmer übernommen - aber es gibt die Produkte ja weiterhin, oder?

Äh was heißt das jetzt? Wurden von einem Vorarlberger Unternehmer übernommen -
aber es gibt die Produkte ja weiterhin, oder?

Ja, natürlich, das Unternehmen ist nur seit 2012 nicht mehr eine 100%ige Tochter Zumtobels.

Euer CWsoft
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Schau dir mal z.B. "Osram Parathom Pro PAR38 E27 15W 20° 3000K" (wenn du noch
bekommst) oder das Pendant von Philips an. Wie die Philips heißt, kann ich dir
derzeit nicht sagen, weil die Ding auf etwa 3,60m hängen und keine Leiter zur
Hand ist, aber montags kann ich nachfragen. Beide liegen bei gemessenen 2790
Kelvin, sind aber Strahler mit 20-25° Lichtkegel. Vorteil: Haltbarkeit,
eigener massiver Kühlkörper und für E27 Gewinde. Das Farbspektrum dieser
LED-Lampenm ist sehr gefällig, beinhaltet fast alle Farben gleichmäßig, Preis
pro Spot"birna" knapp unter €50 zuzgl. MwSt.

Mittlerweile habe ich die handelsübliche Bezeichnung der Osaram-Strahler herausgefunden:
"Osram Parathom PAR38 PRO 15W 20° 830 E27" (http://www.amazon.de/gp/product/B009KNK1QG?*Version*=1&*entries*=0 )
Ersetzen derezeit meine uralten Philips Spot-"Heizkörper", derer Lebensdauer sich bei häufigem Betrieb der einer Eintagsfliege annäherte.

Euer CWsoft
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Hast du dir schon mal die von IKEA angeschaut?

Ich habe haufenweise LED Lampen getestet, von billig bis teuer, von Noname bis Philips, Ledon und Co. und bin schlussendlich bei denen von IKEA hängengeblieben. Ich rede von der 11W Version mit 600lm, Sockel E27, dimmbar und mit opalen Kunststoffleuchtkörper ( es gibt auch eine durchsichtige Version, hat aber eine andere Lichtfarbe).

Für gerade mal 7€ bekommt man hier wirklich viel geboten.

Hast du dir schon mal die von IKEA angeschaut?
....
Für gerade mal 7€ bekommt man hier wirklich viel geboten.

Bei mir hat eine solche einen Sockel samt Halterung komplett zerbröselt, wiewohl die Lampe immer nur für etwa fünbf Minuten eingeschaltet war. Wie sich herausgestellt hat, wurde der Trafo in Sockelnähe viel zu heiß für Kunststoffsockel (mit Metall-Fassung).

Euer CWsoft
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Vielleicht ein fehlerhaftes Modell erwischt?
Ich verwende ca 7 von diesen in Kunststoffsockeln die laut Aufschrift maximal 20W (!) vertragen. Brennen Abends gern mal ein paar Stunden durchgehend, bisher ohne Probleme.

Ich verwende ca 7 von diesen in Kunststoffsockeln die laut Aufschrift maximal
20W (!) vertragen. Brennen Abends gern mal ein paar Stunden durchgehend,
bisher ohne Probleme.

Nun, meine Kunststoffsockel vertragen lt. Aufschrift alle 60W (Glühbirnen), aber einer hat mit der IKEA-LED-"Birne" leider nicht überlebt. Möglich, dass das ein fehlerhaftes Produkt war.

Andererseits bin ich nicht in der Lage, mit meinen insgesamt 5 Lampensockeln Feldversuche zu veranstalten. Was nicht entsprach, wurde ausgetauscht, ich will ja noch vor meinem Tod wissen, was ich hätte verwenden sollen.

Euer CWsoft
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Also ich kann nur positives von diesen Lampen berichten:
http://www.amazon.de/gp/product/B008WHBDQI/ref=as_li_ss_tl?ie=UTF8&camp=1638&creative=19454&creativeASIN=B008WHBDQI&linkCode=as2&tag=mh1at-21

Sehr hell (1080lm), sehr günstig(in Aktion sogar unter 10€!), angenehm warm-weiß, E27 Sockel und Standardgröße.
Einziger Nachteil: 180° Abstrahlwinkel, aber das ist bei fast allen LEDs leider so.
Auch die negativen Rezensionen auf Amazon kann ich nicht bestätigen, ich hab sie seit mehr als einem Jahr im ganzen Haus im Einsatz und nach hunderten Schaltvorgängen und vielen Leuchstunden leuchten sie immer noch wie am ersten Tag!

Ich versuche mal die Frage zu beantworten. Ich gehe davon aus, dass es einfach nur "Zufall" ist. Die Definition welcher Hersteller nun eigens (inkl. Filter usw.) dargestellt werden ist ein manueller Vorgang mit etwas Aufwand. Aufgrund der sehr hohen Anzahl an Herstellern und Kategorien kann hier schon mal ein nennenswerter Hersteller "übersehen" werden (keine Ahnung ob "Müller-Licht" hier ein wesentlicher Hersteller ist - kenne mich da nicht so aus). Auf Anfrage (z.B. durch so ein Posting im Forum oder auch via Mail) werden solche Änderungen meist jedoch sehr kurzfristig umgesetzt (außer es macht denn gar keinen Sinn - das Problem sehe ich hier jedoch nicht).

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