Moskau ohne Russischkenntnisse?

Moskau ohne Russischkenntnisse? (55 Beiträge, 1679 Mal gelesen)

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Ich fliege mit meinem Bruder im Spätsommer ein paar Tage nach Moskau - ohne besonderen Grund, nur mal schauen wie es in Russland so ist. Haben wir dort eine Chance ohne Russischkenntnisse ohne eine Reisegruppe zu überleben?

Als EDIT ein kleines Feedback zu dem Thema: danke Nokia!

Ohne Here Maps wäre es echt, nein ECHT, mühsam gewesen. Die einzige App wo sämtliche Öffis mit Linienverlauf eingezeichnet waren sodass man auch ganz ohne Russisch problemlos überall hinkam.

Karawanken

Bär

16.02.2015, 00:59 Uhr - Editiert von Bucho, alte Version: hier

Wenn ihr den Mund nicht aufmacht, sicherlich.

Gestikulieren werdet ihr ja schaffen und Produkte aus einem Regal nehmen auch, oder worauf zielst du genau ab?
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Also auf gut Deutsch: du hast keine Ahnung. Ich weiss also beim besten Willen nicht was du dachtest zu diesem Thema sinnvolles beitragen zu können.

Karawanken

Bär

Stellst du dir diese Frage selbst vor jedem Post?

Falls nein, seh ich kein Problem

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06.07.2014, 15:59 Uhr - Editiert von elchupacabre, alte Version: hier

Ok, der Punkt geht an dich.

Karawanken

Bär

Danke für deine Ehrlichkeit

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Du weißt, dass du für ein Visum eine Einladung benötigst?

D.h. ohne Reisebüro da gar nichts geht?

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Es gibt Agenturen über die man Einladungen kriegt.

war/ist überhaupt kein Problem das zu bekommen...

Ja.

Karawanken

Bär

War vor 2 Jahren in Moskau... mit gutem Englisch kommst eigentlich überall durch wobei ich eher in den Studentenvirteln unterwegs war... Fürs Nightlife sind ein paar lokale Bekannte von Vorteil damit man nicht abgezogen wird...

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Ja, es geht eigentlich ganz gut. Klar, man bekommt nicht immer ganz das was man will (wir standen am Flughafen eine Weile auf einer Bushaltestelle an der nur ausgestiegen werden konnte - das war auch angeschrieben, jedoch diese verdammten kyrillischen Buchstaben)

In den großen Städten hatte ich keine Bedenken, außerhalb ist es sicher eher eine Herausforderung (ich war bis jetzt jedoch nur in Moskau und St. Petersburg).

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Google hilft auch hier:
http://www.tripadvisor.com/ShowTopic-g298484-i718-k6598652-Can_English_speaking_people_travel_alone_in_Moscow_and_SP-Moscow_Central_Russia.html

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Wir sind ganz gut zurecht gekommen.
Zwei Hilfen hatten wir:
1.) das ohne Wörterbuch

https://www.langenscheidt.de/Langenscheidt-Ohne-Woerter-Buch-Buch/978-3-468-29838-7

2.) den Google Übersetzer

https://play.google.com/store/apps/details?id=com.google.android.apps.translate&hl=de

Gibt es für Apple Android und WP8

Für Apple gibt es auch noch Word Lens , übersetzt per Kamera auch russische Schilder auf Englisch. Ob es Deutsch auch gibt weiß ich nicht.
Viel Spaß!

100% recyclebarer Beitrag, biologisch abbaubar.

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Für Apple gibt es auch noch Word Lens

Gibts auch für Android. Im Unterschied zur Apple-Version mit Gratis-Übersetzungsfunktion.

Karawanken

Bär

Das hab ich nicht gewusst, und es war auch nicht böse gemeint.
Für Apple habe ich einen Gratisdownloadtag (schönes Wort) erwischt.

100% recyclebarer Beitrag, biologisch abbaubar.

Ein wenig Vorbereitung (U-Bahn Karte, Stadtplan) ist sicher hilfreich, damit man sich zurecht findet. Die kyrillische Beschriftung macht sonst alles kompliziert. Ansonsten findet man immer wen, der englisch oder deutsch spricht.
Die Preise für Hotels und Essen sind nicht ohne...

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Also in Moskau alleine ohne jegliche Russischkenntnisse wird wirklich hart. Zwar wird englisch ein wenig helfen, ABER: Kaum jemand über 50 J. wird englisch verstehen. Vor allem die Menschen aus bildungsschwachen Schichten.
Übrigens: Die Mentalität der Moskauer weicht sehr stark vom Landesdurchschnitt ab. Da ich selbst in der Sowjetunion geboren bin und einige Jahre der Kindheit dort verbracht hatte, ist meine Wahrnehmung ein wenig getrübt, aber alle meiner deutschen Geschäftspartner sagten mir, dass die Leute in Moskau tendenziell unfreundlicher sind als der Rest des Landes. Viele meiner "Genossen", die den ersten Lebensabschnitt ihres Lebens in Russland oder Kasachstan verbracht haben, berichten mir ebenfalls, dass die Moskauer Russen ein Volk für sich sind. Man sieht wenig Kinder und Hilfe kann man in Moskau, vor allem für fremde nicht wirklich erwarten.
Dies selbst von diesen älteren Spätaussiedlern (55+) zu hören, hat mich dann doch überrascht.

Also: Versuche dich möglichst so vorzubereiten, dass du notfalls auch alleine klarkommst. Viel Glück!

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...dass die Leute in Moskau tendenziell unfreundlicher sind als der Rest des Landes.

Das macht mir nichts.
Ist in Wien ja auch so, und trotzdem bin ich gelegentlich gerne ein paar Tage da.

Karawanken

Bär

und die Sprachprobleme sind in Wien auch ähnlich

___________________
What happened after

Soweit ich mich erinner hast du ja ein Windows Phone. Mit "Here Maps" und "Here Transit" kommst eh schon weit. Speziell "Here Transit" ist für Öffis in fremden Städten genial (habs bis jetzt in Amsterdam und Paris verwendet, es ist sehr hilfreich wenn man die Linie und den Stationsnamen hat wo man aussteigen muss). Brauchst halt irgendeine Datensim. (Wobei es in Moskau > 1000 gratis WLAN Hotspots gibt)
Ich war mal ein paar Monate in Sibirien, dort hatte ich eine "Beeline" Simkarte, da gabs einen Service wo man eine englische SMS hingeschickt hat, und die auf russisch zurückbekam (so wie google translate). Nicht perfekt, aber für grundlegendes reicht es.

Viele Schilder sind verständlich, aber halt auf kyrillisch geschrieben. Also wenn du die Zeichen entzifferst, verstehst oft das Wort, aber ich hab schon a Zeitl gebraucht bis die Zeichen geläufig waren.

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zu überleben?

Kommt darauf an mit wem ihr euch so anlegt.

JA, Moskau (und auch St. Petersburg) gehen grundsätzlich ohne große Russischkenntnisse. Kyrillisch würde ich mir jedoch aneignen und nicht zu viel erwarten. Generell wird man dich versuchen übers Ohr zu hauen wo es nur geht.

Mir persönlich hat Moskau überhaupt nicht gefallen - ein sauteurer Moloch, überfüllt und dreckig. St. Petersburg ist da besser.

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Ich fliege mit meinem Bruder im Spätsommer ein paar Tage nach Moskau - ohne
besonderen Grund, nur mal schauen wie es in Russland so ist. Haben wir dort
eine Chance ohne Russischkenntnisse ohne eine Reisegruppe zu überleben?

hey Bucho ..

Es wird nicht anders sein als in einen anderen Land/Stadt dessen Sprache nicht " Englisch " ist. Moskau ist riesig und es gibt vieles zu sehen ! Wenn du wirklich dort nur ein paar Tage bleiben willst musst du im voraus alles sehr gut planen um möglichst viel sehenswürdiges zu besuchen/sehen.

Jeder Russe kann englisch ( außer vielleicht der alten Generation ) und du wirst keine Probleme haben sich zu verständigen.

Sachen wie Roter Platz , Gorky Park , die U-Bahn ( man sollte sich über die sehenswürdigsten Stationen vorher erkundigen denn die Metro ist RIESIG. ), vielleicht besuch im Kreml, der stündliche Wechsel der Ehrenwache am ewigen Feuer und vieeeeles mehr ist natürlich ein " MustHave" aber das weist du ja bestimmt.

Was ich damit sagen will dass ohne Reiseführer und nur ein paar tage und ohne Russisch Kenntnisse musst du dich gut einplanen. Sonst gibt's keine Probleme.

hier ein kleines Vorgeschmack wie es so ist und dass englisch kein Problem ist ..

https://www.youtube.com/watch?v=Rhu2jxGyaNI

Sachen wir " Unfreundlichkeit " und andere kleine Hürden werden im Video auch angesprochen

07.07.2014, 14:33 Uhr - Editiert von Raze@Alleria, alte Version: hier
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ich war zum tourstart der die ärzte 3 tage in moskau - 2008

hotel: konnten englisch
abseits davon schon schwierig. nicht mal beim mäci am roten platz konntens englisch. war nicht so einfach da ein menü zu bestellen

aber habs überlebt. ubahn ist etwas schwierig. besorgt euch einen guten plan im vorhinein - und am besten auch die tickets vorher... weil wenn ihr beim schalter kein glück habt kann die kein englisch.

würde mich auch nicht am flughafen darauf verlassen das dort alle englisch können!

aber nochmal flieg ich nur wenn nochmals Gott à la die ärzte oder besser bekannt als die beste band der welt dort spielen

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ich war zum tourstart der die ärzte 3 tage in moskau - 2008

hotel: konnten englisch

abseits davon schon schwierig. nicht mal beim mäci am roten platz konntens
englisch. war nicht so einfach da ein menü zu bestellen

aber habs überlebt. ubahn ist etwas schwierig. besorgt euch einen guten plan
im vorhinein - und am besten auch die tickets vorher... weil wenn ihr beim
schalter kein glück habt kann die kein englisch.

würde mich auch nicht am flughafen darauf verlassen das dort alle englisch
können!

aber nochmal flieg ich nur wenn nochmals Gott à la die ärzte oder besser
bekannt als die beste band der welt dort spielen

7 Jahre her .. für Moskauer Entwicklungsverhältnisse ist das verdammt viel Zeit. Mein Kollege war vorigen Sommer in Moskau und hatte null Probleme mit der Verständigung auf englisch. Jeder bis 40 kann in Moskau Englisch ab da wird's ein Glücksspiel aber mit Sicherheit bereitet das keine größere Probleme .

Also ich war vor ~5 Jahren dort.. Englisch war selbst in Restaurant-KETTEN mit englischer karte ein Oberzustand.. (oft mals war es Lotterie-Essen).
Genauso war Englisch für die IT-Firma mit der wir gearbeitet haben zu viel verlangt..

Aber es war halt sehr unterschiedlich, ob jemand englisch lernen wollte oder nicht. Im Hotel selbst hatten wir keine Probleme und auch in der Kreml Umgebung. (Achja, Kreml ist nicht diese komische Kirche auf dem roten Platz

).

Lustiger wird es dann mit Kyrillisch.. Vor allem, wenn der Taxler dir den Namen der Station sagt und da alles nur in kyrillisch steht. Aber es gibt/gab auch Karten mit dem latein-Alphabet!! Sowas solltest du auch haben.

Also wir haben überlebt (waren 3 Tage arbeiten, 2 Tage Spaß haben dort) und das ohne russisch Kenntnisse, nur sollte man eventuell einen kleinen Übersetzer mit haben. Wir haben zumindest immer gewusst ob wir in der Kategorie Fleisch, Fisch & Co bestellt haben

...

Apple Fans sind wie Zeugen Jehovas. Es ist sinnlos mit ihnen zu reden..

Why not ZOIDBERG? (V)_(°,,,°)_(V)
(-.(-.(-.(-.-).-).-).-)

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Also ich war vor ~5 Jahren dort.. Englisch war selbst in Restaurant-KETTEN mit
englischer karte ein Oberzustand.. (oft mals war es Lotterie-Essen).

Genauso war Englisch für die IT-Firma mit der wir gearbeitet haben zu viel
verlangt..

Aber es war halt sehr unterschiedlich, ob jemand englisch lernen wollte oder
nicht. Im Hotel selbst hatten wir keine Probleme und auch in der Kreml
Umgebung. (Achja, Kreml ist nicht diese komische Kirche auf dem roten Platz

).

Lustiger wird es dann mit Kyrillisch.. Vor allem, wenn der Taxler dir den
Namen der Station sagt und da alles nur in kyrillisch steht. Aber es gibt/gab
auch Karten mit dem latein-Alphabet!! Sowas solltest du auch haben.

Also wir haben überlebt (waren 3 Tage arbeiten, 2 Tage Spaß haben dort) und
das ohne russisch Kenntnisse, nur sollte man eventuell einen kleinen
Übersetzer mit haben. Wir haben zumindest immer gewusst ob wir in der
Kategorie Fleisch, Fisch & Co bestellt haben

...

Apple Fans sind wie Zeugen Jehovas. Es ist sinnlos mit ihnen zu reden..

Why not ZOIDBERG? (V)_(°,,,°)_(V)

(-.(-.(-.(-.-).-).-).-)

kann ich mir gut vorstellen

Mittlerweile sind/sollten ( laut den neuen Gesetz) die meisten wichtigen "Beschriftungen/Schilder" mit Englisch versehen, also in Moskau auf jeden Fall.

Die Stadtverwaltung investiert in den letzten Jahren viele Millionen um die Stadt Touristenfreundlicher zu machen.

07.07.2014, 19:02 Uhr - Editiert von Raze@Alleria, alte Version: hier

http://www.moscowprivatetours.com/de/

vielleicht hilft auch das, ist auch nicht teuer und die Führungen können ganz individuell angepasst werden. Man hat eine genaue Übersicht darüber , was man zu sehen bekommt , über die kosten , dauer & co.

http://www.moscowprivatetours.com/de/tours/owntour/

wäre vlt was für euch , genau an 3 Tage angepasst und man sieht soviel man eben in 3 Tagen sehen kann

( die wichtigsten Sachen eben )

07.07.2014, 19:06 Uhr - Editiert von Raze@Alleria, alte Version: hier
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Is ja cool, das nenne ich mal einen guten Tipp!

Karawanken

Bär

alle 13 Punkte der 3 Tages Tour sind sehr sehenswert und man sollte keinen davon auslassen. die 7300 Rubel sind ca. 175.- und somit relativ günstig.

Das einzige was ich misse ist der berühmte " Gorky Park " aber ich denke das sollte kein Problem sein den auch alleine zu besuchen ..

07.07.2014, 20:02 Uhr - Editiert von Raze@Alleria, alte Version: hier

Mich interessiert hauptsächlich Sowjet-Bombast und alte Sakral-Bauten aus der Zarenzeit (falls nicht geschliffen). Solche Fitzeldinger wie die Villa oder die Teiche (Teiche und Seen haben wir hier um jede Ecke) würde ich eher auslassen. Deshalb gefällt mir dein Link auch so, weil man sich da selber die interessanten Sachen zusammenstellen kann; ein 2-Tages-Programm sollte mMn wohl genügen.

Karawanken

Bär

Du meinst die 7 Stalinbauten auf den sieben Hügeln, z.B.

und die U Bahnstationen?

Gratuliere - ist eine schöne und vor allem interessante Stadt. Ich war beruflich vor knapp 4 Jahren ständig in Moskau.

Ich empfehle dringend:
- sich mit dem U Bahnsystem (auch wie man Karten kauft) vertraut zu machen
- Transport von und zum Flughafen zu organisieren (Limousinenservice, Taxi vorbestellen)
- ggf. mit dem Bussystem vertraut machen

Die russische Art der Taxibestellung (an den Straßenrand stellen und Hand heben) ist zwar selbst für Mädels relativ gefahrlos, aber für Ausländer ohne Russischkenntnisse nicht zu empfehlen. Wir wissen nicht worauf man schauen muß und können natürlich weder Preis noch Route verhandeln.
Einfach vom Restaurant oder Hotel ein Taxi bestellen lassen. Nicht jeder Wagen hat Taxameter (war jedenfalls so)

Ich hab übrigens gerne im Park Inn in Moskau übernachtet, weil es relativ zentral (Bolshaya Polyanka) ist (man kann das ganze Zentrum zu Fuß abklappern und spart sich das Tamtam mit Taxi) und weil es eine westliche Kette ist. Außerdem ist gegenüber ein brauchbares Lokal (William Bass). Von dort geht man wohl gut 20 Minuten zum Kreml, soweit ich mich erinnern kann.

Kyrillisch lesen ist nicht schwer. Hat man in einer Stunde gelernt und dann brauchts nur Übung und davon kriegst in Moskau genug. Zahlreiche Wörter sind aus allen möglichen Sprachen "abgeleitet", lassen sich also erraten.

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bin auch gerade am Planen meiner ersten Russlandreise. Hat von euch schon jemand St. Petersburg und Moskau kombiniert? Wie viele Tage sollte man für die beiden Städte in etwa einplanen?

18.01.2015, 19:55 Uhr - Editiert von Yoshy, alte Version: hier
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Das kommt ganz drauf an, was dich alles interessiert und wie viel du machen möchtest! 3-4 Tage sollten pro Stadt reichen wenn man ein straffes Programm hat und "nur" die wichtigsen Sehenswürdigkeiten sehen möchte. Es gibt allerdings so viel zu tun und sehen, dass du auch locker 7-10 Tage in jeder Stadt bleiben kannst.
Carpe the *** out of this diem

Hast du auch aufs Datum des Threads geschaut? Ich bin schon seit Monaten wieder zurück.

Karawanken

Bär

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