IMF-Chefin träumt von Schulden-Reset,

IMF-Chefin träumt von Schulden-Reset, (39 Beiträge, 1385 Mal gelesen)

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http://truthstreammedia.com/is-imf-chief-christine-lagarde-delivering-an-occult-message-in-this-speech/

BIZ ebenso
http://www.zerohedge.com/news/2014-07-08/fed-going-attempt-controlled-collapse

Es gibt deshalb auch Spekulationen um einen Terroranschlag am 15 Juli:
http://www.mmnews.de/index.php/wirtschaft/18832-systemcrash-im-juli-2014

Und zu der Zeit sind auch viele ranghohe Führungskräfte auf Urlaub und daher nicht sofort einsatzbereit.

Was meint ihr, gibt's nächste Woche wirklich ein weltweites Finanzchaos?
Vielleicht sollte man sich ein wenig vorbereiten, wie etwas Bargeld abheben, etc.

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Es gibt deshalb auch Spekulationen um einen Terroranschlag am 15 Juli:

es gibt auch Spekulationen auf einen Untergang des Finanzsystems innerhalb der nächsten 3 Monate. Die gibts sogar schon seit Jahren!!!

Ach ja: die Welt soll auch bald untergehen, wird spekuliert.

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Die ist schon Untergegangen, die Übertragung ist allerdings zeitverzögert, damit wir es nicht gleich mitbekommen!

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Gibts auch neue Informationen, wo sich Elvis derzeit aufhält?

mfg lukas

wo sich Elvis derzeit
aufhält?

he left the building

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Vielleicht sollte man sich ein wenig vorbereiten, wie etwas Bargeld abheben,
etc.

Gute Idee! Ich muss heute noch ins Wirtshaus und brauche tatsächlich ein bisserl Bargeld! Danke für den Tipp!

Schulden-Reset hieße auch Guthaben-Reset.
Wird immer vergessen.
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IP-Sperren in Österreich? http://respectmynet.eu/view/430

Richtig

.

Der Witz wäre ja, dass dann keiner Geld hat... Und zuallererst wieder alle mal Schulden aufnehmen müssten

.
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Wenn man sich wundert, warum ich die Aussagen mancher Deppen komplett ignoriere...
... diese Armlöcher sind geplonkt - die lese ich nicht einmal.

Der Witz wäre ja, dass dann keiner Geld hat... Und zuallererst wieder alle mal
Schulden aufnehmen müssten

Dilemma Dilemma ... wieder mit Fiat-Geld anfangen? Wer wäre so dämlich, wieder den Banken die Macht dazu in die Hand zu drücken? Ach richtig ... die Menschheit.

Wir sehen uns in 70 Jahren *popcorn*knusper*

Und vor allem zuallererst die Notenbank!

Mfg lukas

Wenn's per Inflation geschieht ja, wenn's per Default passiert, nein.

wenn's per Default passiert, nein.

Das erzähl mal den Haltern von griechischen Staatsanleihen, argentinischen Staatsanleihen und jedem anderen Gläubiger dessen Kreditnehmer defaulted...

es ist eher umgekehrt:
wenns per Inflation geschieht (nominal) nein, wenns per Default passiert, ja

mfg

Penguin

Natürlich ist das Geld derer Futsch, die die ausgefallenen Papiere gehalten haben. Sie sind das Risiko eingangen, und natürlich tragen sie die Verluste. Offensichtlicher könnt's nicht sein. Willst du irgendwie drauf anspielen dass das nicht so sein sollte?

Willst du irgendwie drauf anspielen dass das nicht so sein sollte?

Nein, ich habe mich darauf bezogen dass du geschrieben hast

Wenn's per Inflation geschieht ja, wenn's per Default passiert, nein.

was schlicht und ergreifend falsch ist.

mfg

Penguin

Natürlich bleiben Guthaben nach Inflation nominell erhalten. Kaufen kannst dir darum wegen dem Verlust der Kaufkraft des Geldes jedoch nichts. Somit ist der Effekt der gleiche, das Geld ist essentiell weg.

Ich glaub in einer Forendiskussion braucht man nicht starr an Definitionen festhalten (die im übrigen auch nur von Menschen erstellt wurden, die fehlbar sind) - wenn etwas sinngemäss stimmt, passt das schon so, egal wie man es ausdrückt.

der Teil der per se falsch war, ist dass bei einem Default die Guthaben nicht weg sind. Dies stimmt einfach nicht und das hat nichts mit der Definition zu tun.

Jedes Guthaben ist gleichzeitig die Schuld eines anderen - wenn die Schuld wegfällt, fällt auch das Guthaben weg.

Der Grund warum ich die Inflation angeführt habe (und dabei eh noch nominal hingeschrieben habe) war, weil damit theoretisch die Guthaben erhalten bleiben können, aber auch hier ist es so - die Schulden werden weniger wert (sind "leichter" zurückzuzahlen) und gleichzeitig werden die Guthaben weniger wert (du kannst dir weniger kaufen).

Langer Rede kurzer Sinn:
Wie du es drehst und wendest: sind die Schulden weg, sind die Guthaben weg (zumindest die Finanzguthaben). Es macht keinen Unterschied wie sie wegkommen (Inflation verschiebt die Diskussion lediglich von nominal zu real).

Deine Grundaussage war dass es darauf ankommt wie die Schulden wegkommen - und diese Aussage ist leider falsch.

mfg

Penguin

Hast Recht. Dann schau ich mal ob ich mein ursprüngliches Statement präzisieren kann, ohne den Sinn zu verlieren:

Bei Default wären die Schulden einiger weniger weg, ebenso nur die Guthaben einiger weniger.

Bei Inflation wären zwar weder Schulden noch Guthaben nominal weg - aufgrund des Wertverlusts der Währung, in welcher diese Schulden und Guthaben denominiert sind, wäre es aber essentiell so, als wären alle in dieser Währung denominierten Schulden und Guthaben weg.

Bei Default

Wer defaulted? Es gibt keinen isolierten Default. Siehe Griechenland, halb Europa bzw deren Banken hatten deren Staatsanleihen.

Die Vermutung dass die Guthaben "nur einiger weniger" weg wären ist daher leider auch nicht richtig. Wenn sagen wir jetzt Österreich defaulted, sind alle österreichischen Banken sofort weg (bzw. Können ihre SCHULDEN, welche die GUTHABEN anderer sind nicht bezahlen) schließlich sind die erforderlichen kapitalhinterlegungen bei banken so gut wie immer durch staatsanleihen (des eigenen landes) abgebildet. Das selbe trifft in jedem Land zu. Auch darüber hinaus halten die Banken den Löwenanteil der Staatsanleihen. Also wenn at defaulted, Defaulten die Banken und die Sparer bekommen nichts. Im Falle des staatsbankrottes hilft dir auch der Einlagenfonds nichts.

Die zweite große Gruppe von Haltern von Staatsanleihen sind pensionskassen, Versicherungen etc. Sprich auch da trifft es die große Masse.

Humorvoll gesagt gilt das Sprichwort: wenn du der Bank 1000 schuldest hast du ein Problem, wenn du der Bank 1000 000 000 schuldest hat die Bank ein problem.

Ernsthaft gesagt: es gibt KEINEN Default bei dem nicht so gut wie alle Sparer verlieren, wenn dich das Thema interessiert kann ich Nial Ferguson: the Ascent of money empfehlen.

mfg

Penguin

Ernsthaft gesagt: es gibt KEINEN Default bei dem nicht so gut wie alle Sparer
verlieren, wenn dich das Thema interessiert kann ich Nial Ferguson: the Ascent
of money empfehlen.

Hast du schon ein Sparschwein, oder gehst du noch zu einer Bank?

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Ich arbeite in einer Bank

sprich mir wirds zuletzt weggenommen

Davon abgesehen geh ich auch nicht vom im eingangsposting angeführten Default Szenario aus

mfg

Penguin

Mich interessiert das Thema und ich lese seit Jahren täglich dazu (nicht den Wirtschaftsteil der Krone oder das WSJ, ausser vll als konträren Indikator

). Ebenso investiere ich selber.

Dass Pensionen, Versicherungen und Fonds staatlich vorgeschrieben bekommen (und das ist in der gesamten westlichen Welt ziemlich uniform so) den Grossteil des Kapitals in Anleihen zu investieren weiss ich. Dass Banken Staatsanleihen halten war mir so halbert bewusst, aber nicht dass es in diesem Ausmass passiert.

Anyway, da muss ich zugeben, dass ich 1 + 1 nicht zamzählt hab. Also werden Verluste/Ausfälle einzelner im Prinzip bei Default genauso sozialisiert wie bei Inflation.

Das ist ein guter Tipp, hab ja sonst leider nie viel Bargeld einstecken (zB 4,80€ heute).

Karawanken

Bär

Es gibt deshalb auch Spekulationen um einen Terroranschlag am 15 Juli:
http://www.mmnews.de/index.php/wirtschaft/18832-systemcrash-im-juli-2014

*like*
aber diesmal bitte ohne Natalie Portman

Was man davon halten soll? Bekanntlich ist nichts so unglaublich, wie die Wahrheit/Realität - da aber meist im Nachhinein. Es ist auch unwahrscheinlich, daß ein Plan, der so weitreichende globale Konsequenzen hat, sich auf Basis eines Ereignisses + der zugehörigen Reaktionen aller Player triggern läßt, denn im Gegensatz zu 9/11 wäre ja nicht nur EIN Staat betroffen, sondern die Weltordnung, und damit viel zuviele unbekannte Variablen und Mitspieler.

Hat 9/11 mit der Vernichtung von Unmengen von Akten (sowohl in Form von Papier als auch elektronischen Daten, vulgo: HDDs) das kapitalistische System tatsächlich gröber beschädigt? Nein, das hat die Gier der Banken und Dummheit der Finanz"eliten" und -minister ganz alleine geschafft.

Dennoch: Irgendwann wird etwas passieren - ob etwas Vorhersehbares oder völlig Neues (so wie der 1. WK es damals war), das wird im Nachhinein beurteilt werden, und dann auch höchstverfreilich als logische, unausweichliche Konsequenz gesehen werden..... man hatte halt den Druck im Pulverfaß unterschätzt und einige Mitspieler und Hebel übersehen.

Der Mensch, das vernunftbegabte Wesen - oder im Neusprech "high potential" ... immer fähig, sich um 100e Jahre in seiner Geschichte zurück zu katapultieren. Bin also insofern höchst gespannt auf nächste Woche, denn die Story ist allemal wahrscheinlicher als "2012", die vorgeschobenen Gründe für den Irakkrieg und die Milleniumspanik

09/11 hat auch große Auswirkungen auf viele Staaten gehabt, allem voran Afghanistan und später Irak, aber auch bei den Alliierten überall diese lästigen Anti-Terrorgesetze welche die Freiheiten der Bürger untergraben.

Wenn den zweiten verlinkten Artikel genau durchliest, siehst einen möglichen Grund für einen Terroranschlag als Ablenkungsmanöver gegeben. Die FED will nämlich ihre selbst geschaffene Blase im Aktienmarkt nicht aus eigenem Interesse platzen lassen, dadurch wäre ihr Ruf auf lange Zeit irreperabel geschädigt.
Aber wenn es ein äußeres Ereignis gäbe, das die FED zu div. Maßnahmen zwingt, wodurch dann die div. Blasen platzen, kann man die Schuld dafür einem anderen zuschieben. Das gäbe dann wahrscheinlich in der Folge wieder Krieg.

Auch interessant, und könnte bei dem Endspiel des US-$ eine Rolle mitspielen:
http://www.welt.de/wirtschaft/article129936271/Frankreich-will-den-Euro-zur-Weltwaehrung-machen.html

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09/11 hat auch große Auswirkungen auf viele Staaten gehabt

aber keine Machtverschiebung auf politischer Ebene, nur gegenüber den Bürgern.

Wenn den zweiten verlinkten Artikel genau durchliest, siehst einen möglichen
Grund für einen Terroranschlag als Ablenkungsmanöver gegeben. Die FED will
nämlich ihre selbst geschaffene Blase im Aktienmarkt nicht aus eigenem
Interesse platzen lassen, dadurch wäre ihr Ruf auf lange Zeit irreperabel
geschädigt.

wo müsste ein "real world"-Ereignis die Zivilisation in die Eier treffen, damit die virtuelle Finanzwelt schmerzhaft getroffen wird? Entweder mir fehlt's da an Verständnis und Fantasie oder das ist ein bißchen ein James-Bond-Bösewicht-Szenario (Stichwort Goldfinger - Fort Knox verseuchen)

Unabhängig davon, WAS die Blasen zum Platzen bringt - in der Analyse müssten so oder so die Ursachen und jahrelangen Versäumnisse auf die wahren Urheber und Fehlentscheider hinweisen und diese im Zuge einer "Neuordnung"/Machneuverteilung aus dem Rennen kicken (zumindest in der Theorie basierend auf vernunftbegabten Entscheidern) ?!?

Unabhängig davon, WAS die Blasen zum Platzen bringt - in der Analyse müssten
so oder so die Ursachen und jahrelangen Versäumnisse auf die wahren Urheber
und Fehlentscheider hinweisen und diese im Zuge einer
"Neuordnung"/Machneuverteilung aus dem Rennen kicken (zumindest in der Theorie
basierend auf vernunftbegabten Entscheidern) ?!?

Kommt drauf an, wer davon profitiert hat, und die Analyse dann durchführen wird.
Wenn das die selben Leute/Machthaber der Elite sind, kommt sicher nichts gescheites dabei raus.

wo müsste ein "real world"-Ereignis die Zivilisation in die Eier treffen,
damit die virtuelle Finanzwelt schmerzhaft getroffen wird?

Möchte ich zwar nicht hoffen, aber als SUPERGAU möglich wäre sicher ua. ein Terroranschlag mit Nukes (evt. mit den Suitcase Nukes, welche den Russen beim Zusammenbruch der Sowjetunion verloren gegangen sind) auf die Wallstreet, worauf dann womöglich gar ein nuklear geführter WK gegen Russland und China ausbricht.
Die USA rechnen sich in so einem Fall ja lt. Paul Craig Robergs Chancen aus, dass sie rel. unbeschadet davon kommen. Das wäre dann der totale weltweite System-Reset. Wenn es Europa zu stark trifft, werden wir alle vor der Strahlung nach (Süd-)Afrika flüchten müssen. Verrückt genug dazu wären sie ja sicher.
http://www.paulcraigroberts.org/2014/06/03/ready-nuclear-war-paul-craig-roberts/

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11.07.2014, 02:04 Uhr - Editiert von HITCHER, alte Version: hier

Kommt drauf an, wer davon profitiert hat, und die Analyse dann durchführen
wird.

man kann davon ausgehen, daß dann mehrere Gruppen ihre Analysen und Schlüsse ziehen werden.

Wenn das die selben Leute/Machthaber der Elite sind, kommt sicher nichts
gescheites dabei raus.

worauf man einen .........

Möchte ich zwar nicht hoffen, aber als SUPERGAU möglich wäre sicher ua. ein
Terroranschlag mit Nukes auf die Wallstreet,
worauf dann womöglich gar ein nuklear geführter WK gegen Russland und China
ausbricht.

die Vorstellung geht mir doch deutlich zu weit - in dem Fall würden soviele Machtbereiche zersplittern, daß erst einmal auf 20 Jahre NIEMAND mehr von Kontrolle über irgendwas hätte?!?! Oder mir fehlt es für dieses Szenario einfach an Fantasie?!?!?

Die USA rechnen sich in so einem Fall ja lt. Paul Craig Robergs Chancen aus,
dass sie rel. unbeschadet davon kommen.

muß da an "The day after" denken - bevor Reagan damals den Film gesehen hat, dachte er ja auch tatsächlich, ein Nuklearkrieg wäre etwas, das nach ein paar Wochen soweit überstanden wäre - die gezeichnete "Realität" des Films hat ihn ziemlich geärgert => solange Menschen mit solchen naiven Vorstellungen mit Macht ausgestattet werden können, hat die Menschheit ein echtes Problem

Das wäre dann der totale weltweite System-Reset. Wenn es Europa zu stark
trifft, werden wir alle vor der Strahlung nach (Süd-)Afrika flüchten müssen.
Verrückt genug dazu wären sie ja sicher.

das wäre dann ein bißchen "District 9 - reality edition"

Dennoch kann ich mir nicht vorstellen, daß in einem solchen Strudel von Ereignissen eine bestimmte Person oder Gruppe, die das vorab geplant hat, gezielt als Gewinner hervorgehen könnte.

PS: aber zugegeben: wenn man 9/11 mit den Autobomben auf das WTC Jahre davor vergleicht (unabhängig von der Frage, wer 9/11 nun tatsächlich verursacht hat), so sind Quantensprünge in der Dummheit der Player nicht auszuschließen.

11.07.2014, 01:35 Uhr - Editiert von user86060, alte Version: hier
Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Unabhängig davon dass ich so einen Reset für die einzige Lösung unseres derzeitigen Dilemma halte - auf was für abstrusen Internetseiten surfst du denn eigentlich herum?

Auch hier hilft der Gürteltier Helm bestimmt

Für das Grinsen im Gesicht ob des wirklich köstlichen Artikels kriegst aber tatsächlich einen Grünen von mir. Bin selbst fassungslos ob dieser Tatsache...

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I was like a boy playing on the sea-shore, and diverting myself now and then finding a smoother pebble or a prettier shell than ordinary, whilst the great ocean of truth lay all undiscovered before me. (Sir Isaac Newton)

10.07.2014, 13:12 Uhr - Editiert von supasta, alte Version: hier

15 Juli

Da habe ich meine Inskription auf der FH -bitte an einem anderen Tag durchführen!
Wenns hart auf hart kommt hol ich mir noch einmal einen runter und erschieß mich dann.

test

Die Lagarde ist eine ehemalige französische Finanzministerin und beim Zustand der (überschuldeten) französischen Staatsfinanzen will die halt auch von einem "Schuldenschnitt". Zahlen eh am meisten die Deutschen

FYI: Die französischen Banken haben nicht nur an Griechenland großzügist und politisch motiviert Kredite vergeben und den (bankrotten) Staat finanziert. Und diese Schulden haben sie dann an die EZB aufgeladen - und dort sind ohnedies nur mehr die Deutschen, Holländer und Österreich wirklich im Plus....

Vielleicht sollte man sich ein wenig vorbereiten, wie etwas Bargeld abheben, etc.

Wie im Casino hab ich kein Bargeld auf der Bank, das ich net problemlos verlieren kann. Ansonsten immer genug für ein Randl im Geldbörsl.

Und dann gibts noch etliche Barren schweren Metalls.. also unsicher fühlen tu ich mich net wirklich

. Mir also persönlich egal was wann kommt, ich bin vorbereitet.

Bargeld sollte man immer haben und auf Konten/Sparbüchern alles abräumen, BEVOR es die anderen tun. Die Kunst zu raten, wann das ist ist das entscheidende Element.

Wenn eine große Bank pleite geht, dann KANN der Fonds nicht alle Einlagen auffangen. Auch nicht jene unter 100.000.--/Person/Bank weil es die Masse nicht stemmt.

Die Zinsen sind eh lächerlich, wozu also sein Geld riskieren?

Bzw. sein bedrucktes Papier, denn wenn mal der Euro fällt/Währungsreform, dann kann man sich mit Barem auch den Hintern abputzen.

Lösung? weis nicht
- Immobilien? muss man verwalten und instandhalten
- Gold/Silber? volatil und es wurde schon Betrug beim Kurs entdeckt
- Sachwerte? Wiederverkauf dauert

Am besten, Sachen die man so und so braucht vorziehen. Neue Zähne, Haus renovieren ...

heute ist der 15. war der crash schon oder hab ich ihn verschlafen ? bitte um aufklärung ...

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die Fr. Lagarde vom IMF hat doch vom 20.Juli gefaselt, was wahrscheinlich das Crashdatum ist, der 15 war ein Datum von V für einen möglichen Terroranschlag, der Chaos verbreitet.
Aber was weiß ich, und der Tag ist auch noch nicht vorbei, werde also morgen mal auf div. Seiten nachlesen ob etwas passiert ist.

Heute das wichtigste Ereignis bislang: http://www.zerohedge.com/news/2014-07-15/yellens-irrational-exuberance-moment-arrives-she-pops-momo-biotech-social-media-bubb

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