Geizhals Forum - Gast oder Kunde?

Geizhals Forum - Gast oder Kunde? (65 Beiträge, 81 Mal gelesen)

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Hallo,

nach meiner Entsperrung (und das auch noch an meinem Geburtstag) darf ich hier wieder posten und starte hier gleich mal eine Umfrage.

Während meines Sperrzeitraumes hatte ich mit ein paar Leuten per "persönliche Nachricht" Kontakt und wurde dabei auch mit der Meinung konfrontiert, daß schließlich alle im Forum nur "Gast" wären und daher (vermeintliche) Willkür etc. zu akzeptieren hätten und dankbar für die Existenz des Forums an sich sein sollen.

Ich sehe das nicht so - ich sehe Geizhals als einen Dienstleistungsbetrieb, der - aus welchen Gründen auch immer - auch ein Forum anbietet. Mit der Teilnahme an diesem Forum bin ich - meiner Ansicht nach - Kunde des Dienstleistungsbetriebes.

Wie seht Ihr das so?

Auswahl	Abgegebene Stimmen
Gast	35	38 %
Kunde	49	53 %
Zielgruppe	8	9 %

Allerdings natuerlich auch mit gewissen Grenzen, die aber - so nehme ich als Laie zumindest an - wohl gesetzlich geregelt sind. (D.h. z.b. private Nachrichten duerfen von den Betreibern nicht einfach gelesen werden, sofern in den Nutzungsbedingungen darauf hingewiesen wird, faelschen von Beitraegen nicht erlaubt u.ae.)

Sollte aber denk ich klar sein

Gast oder kunde wo liegt das problem?

Ein forum wo man mit und über pc`s meinungen austauschen kann.

worauf willst du hinaus ?

Ich dachte ich hätte geschrieben, worauf ich hinauswill - sorry wenn das nicht so war.

Ich wollte einfach wissen, ob ich der einzige bin, der die Vorstellung, ich der "dankbar sein müssende Gast" zu sein skurill findet. Nun gut - so wie es ausschaut bin ich nicht der einzige, aber doch mehr als ich gedacht habe fühlen sich als Gast.

Ich hingegen fühle mich als KUNDE einer werbefinanzierten Plattform/Dienstleistung und fände es schön, auch so behandelt zu werden - was nicht immer der Fall ist.

Ich will hier NICHT den Millionsten Thread über Sperren, Moderatoren o.ä. starten. Ich will einfach wissen, ob ich mit meiner Einstellung "Ich bin hier Kunde - erwartet von mir keine Dankbarkeit für dieses Forum" ganz allein dastehe oder ob das vielleicht recht viele so sehen.

Soweit ich mich erinner, hat myj (oder hiess er mjy?

) mal gesagt, dass die eingeblendeten Werbebanner so gut wie nichts bringen (was auch gut vorstellbar ist, IMHO)

Nur so nebenbei...

Ich sehe GEIZHALS als ein Produkt - inklusive Preisvergleich, Forum usw.

Ich glaube nicht, daß myj dieses Gesamtprodukt aus caritativen Gründen, aus Menschenliebe oder aus "Freud an der Sache" auf den Markt gebracht hat.

Ich glaube - und wenn man diversen Presseberichten / Interviews (z.B. Gewinn) Glauben schenken darf, ist das auch so - daß dieses Gesamtprodukt Gewinn abwirft oder sich und seine Betreiber zumindest erhält.

Und daher sehe ich mich als Kunde!

Die (zahlenden) Kunden sind aber die Haendler. Du bist nur Besucher.

aber ohne die user würde kein händler was zahlen

Ja schon - wir bringen hier Hits mit denen der Geizhals dann wieder werben kann. Allerdings sind Angriffe gegen Händler wenn sie wirklich ungerechtfertigt sind und nur dazu dienen den Händler schlechtzumachen geschäftsschädigend. Hier steht es meiner Ansicht nach den Anbeitern frei unliebsame User zu entfernen.

In einem Fall haben sich die Betreiber ja auch schon mit dem Provider eines Users in verbindung gesetzt. Mich wundert, daß das nicht viel öfter passiert. Aber mich wundert hier onehin einiges

ApuXteu

ICQ: 5720934 Mail

Wahrscheinlich machen sie's nicht oefter, weil's meist eh nix bringt

@erster satz: stimmt, davon rede ich ja
@rest: schon, aber was hat das mit der eigentlichen frage zu tun ?

Du kannst es als Produkt sehen, aber NUR dann, wenn du MITGLIEDSBEITRAG zahlen würdest. Denn dann wärst du Kunde.

Zahlst du was ein ????

Ich nicht, somit sind wir wohl GÄSTE ...

Y e LL o W ICQ # 143455663

Wenn ich als Arbeitssuchender eine Personalberatung kontaktiere, zahle ich auch nichts und werde trotzdem als Kunde behandelt.

Oder wenn ich ein Haus kaufe und ein Immobilienmakler vom Verkäufer beauftragt wird, zahle ich als Käufer auch nix. und trotzdem Kunde...

Ok, aber auch als Kunde musst du dich an Regeln halten. Hier an die vom GH ... Ende ... over and out !!!

Y e LL o W ICQ # 143455663

wenn sie wirklich nichts bringen würden gäbe es sie nicht

So gut wie nichts != nicht

D.h. vielleicht ein paar Hunderter im Monate... (ATS, net EUR)

wenn sie nur so wenig einbringen würde ich sie abschaffen - verärgert nur die meisten user

Die bringen sicher ein paar wenige tausen - das ist aber sicher nur ein tropfen auf den heissen stein was allein die Gehaltskosten, Miete und die Internetgebühren anbelangt.

ApuXteu

ICQ: 5720934 Mail

Nun, ich denk da nur an ein anderes Forum

Lt. admin bringen die Werbung so gut wie nichts. Dieses andere Forum ist (war?) nicht unbedingt schlecht besucht, es war eine recht klar definierte Zielgruppe - und trotzdem bringen die Banner kaum Geld.

Vielleicht hat der GH damit ja mehr Erfolg - wuenschen kann man's ihm, damit uns nicht irgendwann "unser" Forum wegrationalisiert wird

Genau das meine ich! Wär weiß, ob der reine Preisvergleich ohne Forum überhaupt so erfolgreich wäre. D.h. das Forum ist Bestandteil des erfolgreichen Gesamtpaketes --> ohne User keine (so) erfolgreiches Gesamtpaket --> weniger Einnahmen für Geizhals. Daraus folgt (nach meiner Auffassung): Forumuser = Kunde

sicher sogar.
die wenigsten geizhals user sind auch im forum vertreten
denke ich mir halt...

>die wenigsten geizhals user sind auch im forum vertreten
denke ich mir halt...<

da stimm ich zu. ich glaub nämlich nicht das man als händler von der zahl der aktiven bis "halb-aktiven" user leben könnte.
das forum ist ein guter addon aber sicher kein stützpfeiler.

oder irr ich mich da,.....????

"...and a troll sat alone on his seat of stone and munched and mumbeld on a bare ol' bone..."

zumindest ein kleiner stützpfeiler, denn die forumsuser sind ja schätze ich mal sehr treue geizhals.at user

im endeffekt aber einfach zu wenig. (auf die zahl der händler bezogen welche ja nicht klein ist)

aber es hat natürlich schon seinen nutzen.
nebenbei:
interessanterweise kenn ich einige die den gh primär zum einkaufen benutzen, den weg ins forum aber noch nicht gefunden haben. ("...was da gibts ein forum!? wo!?" - das hab ich nicht nur einmal gehört.)

"...and a troll sat alone on his seat of stone and munched and mumbeld on a bare ol' bone..."

Ich denke, da es sich um eine Firma handelt, kann man hier von Kunden sprechen. Und ohne uns Kunden (und ich zähle mich als einer der ersten hier zu den guten Kunden) würde auch diese Firma nicht diesen Bekanntheitsgrad genießen, und damit auch nicht diesen Erfolg!

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Mail: tintifaxx@gmx.at

Wenn du mit dem GH und dessen Team nicht zufrieden bist, gibst mehrere Möglichkeiten:

1.)    das Forum wechseln und dein "dasein" zu beenden .
2.)    nichts mehr beim GH kaufen ...

zum Punkt 2:   Seit wann verkauft der Geizhals was ???

Ganz was neues. ER verkauft auch keine Dienstleistung an DICH sondern an Firmen.

Sprich die Firmen sind eigendlich Kunden vom GH. Du und die anderen User (inkl. mir) sind GÄSTE und solltens sich dementsprechend verhalten.

Nochwas, du HAST hier keine Forderungen zu stellen. Du kannst BITTEN stellen. Wenn sie erhört weren ist das ok, wenn nicht, hast du auf keinen Fall das Recht es zu verlangen --> DU BIST GAST, so wie jeder andere hier auch.

Und zum Schluß: Das Forum ist vom Geizhals. Die Forumbetreiber haben hier das Recht, nicht du und nicht ich und nicht sonstirgenwer ...

Y e LL o W ICQ # 143455663

Deine Meinung ist der genaue Gegenpol zu meiner Meinung. Aber davon lebt schließlich jede Diskussion - aber siehts Du Deine Meinung nicht als ein bißchen zu entgültig? Bist Du Dir immer so absolut sicher? Warum glaubst Du mir sagen zu können, was ich zu tun oder zu lassen habe?

Du fühlst Dich also nur dort als Kunde, wo Du etwas kaufst respektive Geld abdrückst. Du bist also KEIN Kunde bei

- Autowerkstätten, die direkt mit Deiner Versicherung abrechnen
- Privatfernsehgesellschaften, die keine Gebühren verlangen
- Banken, bei denen Du fürs Konto nix zahlst (PSK; Easy Bank)
- Banken, bei denen Du nur Sparbücher hast
- Apotheken, bei von der Kassa zu zahlenden Medikamenten
- Ärzten
- Krankenhäusern
- Laboratorien
- usw.

Bei all den genannten bist Du nur Gast und kannst allenfalls Bitten stellen. Na Prost!

Bei der Autowerkstätte bin nicht ich der Kunde sondern die Versicherung.

Privat TV ... hmm, gute Frage, kann ich nicht zuteilen ...

Banken, wie Easy Bank, wäre was neues, wenn das nix kosten würde ...

Banken, bei denen ich ein Sparbuch habe, ist es so, das die Bank mehr oder weniger MEIN Kunde ist ...

Bei der Apotheke gibt es meistens Selbstbehalte, jedenfalls war in letzer Zeit nix mehr kostenlos, somit bin ich sehr wohl der Kunde, und wenn nicht, ist der Kunde die Krankenversicherung und ich bin ein Kunde dieser ...

Bei Krankenhäusern bin ich der Kunde (Tagesgeld ??? und Kosten die meine Versicherung nicht zahlt ...)

Laboratorien usw. gehen über die Versicherung somit bin ich über einen Umweg der Kunde.

Auf das Gegenteil zurück zu kommen --> Du solltest wissen, wo die Grenzen im Geizhals Forum sind, denn du warst ja schon mal gesperrt ...

Übrigens, du kannst ja den GH verklagen, weil du als "Kunde" schlecht behandelt und gesperrt wurdest ...

@ Mod --> Warum is der *piep* wida auf freiem Fuß ???

Y e LL o W ICQ # 143455663

Im allgemeinen geb ich dir Recht,nur in der Autowerkstätte bin ich schon Kunde,denn ich komm ja auch mit dem Service zu ihnen und nicht nur wenns gekracht hat.

ok, gewonnen

Y e LL o W ICQ # 143455663

ad Autowerkstatt: Du bist auch wenns kracht Kunde - nur sind halt die entstehenden Kosten versichert. D.h. Du bist Kunde bei Werkstatt UND Versicherung.

ad Banken: PSK und Easybank (auch andere?) bieten die Führung des Girokontos inkl. Karten gratis. http://www.easybank.at ; http://www.psk.at ! Bei Easybank kriegts übrigens gerade dazu noch 40 Euro, wenn Du Kunde wirst. Oder siehst Du Dich bei diesen Banken dann nicht als Kunde? Warum bezeichnen dann diese Banken ihre Kunden als Kunden?

ad Sparbücher: Skurille Meinung - no comment

ad Apotheken/Krankenhäuser: Du zahlst denen NICHTS. Die Selbstbehalte zahlst Du an die Krankenkassa; die Apotheke/das Krankenhaus führt nur das Inkasso durch. Empfänger Deines Geldbetrages ist die Krankenkassa! Bist Du jetzt kein Kunde mehr in Apotheken/Krankenhäusern? Hab ich Dein Weltbild gestört?

ad Laboratorien: Wieso siehts Du es das anders als bei Autowerkstätten!? Beide bringen eine Leistung, die mit der von Dir bezahlten Versicherung abgerechnet werden.

ad "verklagen", "piep auf freiem Fuß", ätsch"Du warst schon gesperrt" usw.: unsachlich, nicht zum Thema passend - solche Aussagen helfen mir, mein Gegenüber einzuschätzen.

brutal ausgedrückt:
so oder so stellt geizhals hier die regeln auf, wenn sie nicht passen mußt du ja nicht hierher surfen.

auf geizhals.at bist du vielleicht so etwas wie ein kunde, aber sicher nicht hier im forum

zahlst du was um hier posten zu dürfen? oder um dir die preisvergleiche anschauen zu dürfen? nein? dann bist du gast und sicher kein kunde! die firmen die geld dafür abdrücken dass sie hier gelistet werden, DAS sind kunden (von wegen werbefinanziert und so pfffff), du nicht, ich nicht und auch sonst kaum jemand im forum ist ein kunde!
und somit hat man als gast auch keine ansprüche zu stellen sondewrn die klappe zu ahlten und zu gehen oder sich den regeln anzupassen.

IF YOU COULD DEAL WITH YOUR REFLECTION I'M SURE YOU'D SEE INTO
MY EYES, THERE'LL BE NO NEED FOR RESURRECTION, LET'S DRINK TO
PEOPLE OF THE LIES.

(Ozzy Osbourne)

die firmen die geld dafür abdrücken dass sie hier gelistet werden, DAS sind kunden (von wegen werbefinanziert und so pfffff)

Ist das nicht ein bißchen ein Widerspruch?

wo bitte liegt da der widerspruch?
wer zahlt is kunde, wer nix zahlt is nix kunde.
mit den paar werbebannern zahlt sich vielleicht der kaffee für die gh-crew, aber mehr wirds wohl nicht spielen.

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(Ozzy Osbourne)

er meinst dass der gesamte gh-preisvergleich eine einzige große werbeveranstaltung der händler ist und sie somit keine kunden sind sondern einfach für werbung bezahlen. wobei dann sind sie ja doch wieder kunden, und gh eine werbefirma, hhmmm... ich blick selber nicht mehr durch

sigkilled v1.0 (Sun Aug 25 12:28:33 2002): http://boitagifs.free.fr/images/annimaux/pingouin.gif had 27687 bytes)

is ja wohl sonnenklar, wenn ein händler z.b. im wcw ne anzeige schaltet ist er kunde und zahlt für eine dienstleistung. das selbe machen die händler hier. und die reinen forums-user zahlen nix und haben deswegen zurecht auf nix ein RECHT.

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(Ozzy Osbourne)

sicherlich sind die Firmen Kunden und keine Gäste - sie zahlen für eine Auflistung ( was ich auch gerecht finde - is ja net mordsarbeit) und bekommen dafür Werbung für Ihren Onlineshop

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www.mobile4all.at

Was spielt das im konkreten Fall für eine Rolle? Du hast als Gast oder Kunde immer die Möglichkeit, zu wählen. Wenn es dir hier nicht gefällt, kannst du andere Foren nützen, um deine Meinung zu veröffentlichen. Es besteht hier kein Recht auf die Veröffentlichung deiner Meinung. Wie wir damit umgehen ist im wesentlichen unsere Sache (und die der Moderatoren) und wenn die Art, wie wir das Forum betreiben, verbesserungsbedürftig ist, dann werden wir uns darum kümmern, sofern es für den Geschäftsbetrieb unserer Firma erforderlich bzw. hilfreich ist.

-mjy

Marinos J. Yannikos <mjy@geizhals.at>

_{Education is an admirable thing, but nothing that is worth knowing can be taught
-- Oscar Wilde}

Das was Sie hier schreiben, sehr geehrter Herr Yannikos, steht wohl ohenhin ohne Zweifel. Ich wollte hier (diesemal) KEINE Kritik üben, mich nicht beschweren o.ä.. Ich wollte (und will noch immer) lediglich wissen, wieviele der anderen Kunden/Gäste mit meiner Meinung konform gehen und wieviele nicht. Es besteht auch aus meiner Sicht dadurch KEIN Handlungsbedarf für Geizhals.

Der Punkt ist nur, dass absolut kein Zweifel daran besteht, dass wir hier alle nur Gäste sind.

JK

seh ich auch so.

solange man nix dafür bezahlt und keine werbebanner um die augen geschmissen bekommt ist man gast.

Naja - die, die das so sehen, schreien zwar offenbar am lautesten - aber das Abstimmungsergebnis schaut anders aus. Und an Argumenten hab ich - von einigen Ausnahmen abgesehen - noch nicht viel gelesen.

Das Agument ist einfach:

Das Forum ist ein "Zusatz" der dem GH "nur" Geld kostet.

Wir alle als User des Forums sind hier Gäste, und müssen uns an bestimmte Regeln halten, welche die GH-Betreiber aufstellen, da wir uns in deren "Gebiet" bewegen.

Wir können Wünsche äußern - können wir immer.

Wir können aber nichts verlangen da wir keine Recht dazu haben.

Wenn bestimmte Leute gegen bestimmte Regeln, welche vom GH-Team aufgestellt wurden, verstossen, hat natürlich der GH das Recht zu Handeln.

Wir als Besucher/User können uns aufregen, ja, aber mehr nicht ...

Y e LL o W ICQ # 143455663

Also ich persönlich find mich hier als Gast welcher gratis dieses Forum benützen darf.

Lieber Freund,

ich werde Deine Frage jetzt mal ganz anders beantworten, als Dir es lieb wäre. Ich persönlich, wenn ich nur vorausschicken darf, fühle mich als Gast. Zeitweilig sogar als dankbarer Gast -. obwohl Dankbarkeit noch keiner verlangt hat. Aber ein wenig Respekt darf der Betreiber von mir schon erwarten, wiewohl er mich darum nicht förmlich ersucht hat. Einfach eine Frage von Benimm-Dich.

Betrachten wir doch unsere Stellung mal richtig: Wir sind "Besucher". "Nicht zahlende Besucher". Lassen wir mal Gast/Kunde weg, der Weg führt ohnehin selbstätig zurück.

Mal ein Vergleich, der hinkt - aber eher zu "Deinen" Gunsten: Was bist Du - so Du nicht wirklich gut singen kannst

- in der Wiener Staatsoper? "Besucher". Hier hinkt der Vergleich zum Geizhalsforum nicht nur wegen der schlechteren Akustik des letzteren: Du bist in der Staatsoper in aller Regel "zahlender Besucher".

Was ist aber daran so komisch und auch vergleichwürdig? Dass Du in der Staatsoper zahlen und trotzdem nicht anschaffen darfst. Die spielen dort doch glatt, was sie wollen und haben Dich nicht mal nach Deiner Meinung gefragt. "Blede G'schicht!"

Du darfst den gemieteten Platz für die gemietete Zeit "besitzen" und Deine Lauscher aufstellen. Du solltest besser die Vorstellungen nicht stören; sonst kommst Du nämlich sehr schnell drauf, was Du alles nicht darfst. Und dafür bezahlst Du Geld.

Hat das Deine Frage auch beantwortet?

GrummelGrumpf

Lieber Grummel,

Du irrst - Deine Beantwortung meiner Frage ist endlich einmal (wie fast alle Deiner Beiträge) - im Gegensatz zu manch anderen Stellungnahmen - durchdacht und nachvollziehbar.

Mit dem Terminus "Besucher" kann ich gut leben - das triffts wohl am ehesten.

Meine ursprüngliche Frage zielte nämlich nicht darauf ab, aus dem Terminus Kunde heraus alles zu dürfen bzw. keine Regeln einhalten zu müssen. Mich interessiert einfach die Meinung der anderen dazu - ohne Hintergedanke.

Und Du hast m.E. nach eine sehr vernünftige Meinung - und das jetzt auch noch mit einem Terminus, mit dem ich leben kann - was will man mehr.

Wären doch Glück und Einigkeit immer so leicht erreichbar!

GrummelGrumpf

verschrei es nicht ...

Y e LL o W ICQ # 143455663

Wo siehst Du - ganz allgemein, nicht nur auf Internet-Foren bezogen - den Unterschied zwischen "Gast" und "Besucher"?

Besucher: allgemeiner Begriff; ich brauch keine Einladung, kann auch was kosten, meist öffentlich

Gast: setzt Einladung voraus, meist kostenlos, derjenige, der "zu Gast bittet" muß einverstanden sein, daß ich komme; meist eher im privaten Rahmen

Aso, verstehe. Danke.

>Gast: setzt Einladung voraus, meist kostenlos, derjenige, der "zu Gast bittet" muß einverstanden sein, daß ich komme; meist eher im privaten Rahmen<

Noch ein (spitzfindige?) Frage zu Gast:
Was bin ich eigentlich in einem GASThaus

.
dem Namen nach wohl Gast, aber eingeladen hat mich keiner (ev. irgendwo eine Werbung), zahlen muss i a, ok, der Wirt sollt mit mir einverstanden sei , aber privat isses net.

Bin i jetzt im Gasthaus Kunde oder Gast???

xiberger, ein Gast im GH-Forum

Geizhals? Dienstleistungsbetrieb? Trink das nächste Mal nicht so viel an deinem Geburtstag, OK? Für Dienstleistungen ZAHLT man nämlich normalerweise GELD!!! Hast schon mal einen einzigen Cent an den Geizhals gezahlt? Eben...Die Händler zahlen übrigens jeden Monat, und das nicht wenig...

JK

Was mich eigentlich wundert is ,dass so wenig für Gast stimmen!.
Wie gibts sowas?.
Ja ich weiss die sogenannten!halten sich da raus.
Ich jedenfalls bin gerne Gast in DIESEM Forum.
Weiss nicht wie man dies weiblich schreibt?Gast/Gastin/Gästin,ich weiss es nichrt.

Ich jedenfalls bin gerne Gast in DIESEM Forum.

Das hast schön gesagt.

Was mir noch zur Kostenfrage einfällt: du (sstephan) weißt schon, dass anständige Server und Internet-Traffic massiv Geld kosten, oder? Wenn man bedenkt, dass das Forum einen eigenen Server und sogar eigene Mitarbeiter hat, die sich darum kümmern, bleibt eigentlich gar keine andere Auswahlmöglichkeit mehr außer "Gast", die geizhals AG schuldet uns auf alle Fälle genau NICHTS.

JK

unsinn
>Für Dienstleistungen ZAHLT man nämlich normalerweise GELD<

dienstleistungen anderer kann man abarbeiten (naturalien)...usw. begleichen

also wenn du mein auto reparierst und ich im gegenzug für dich fliesen picke dann wurden 2x dienstleistungen erbracht ,keiner hat einen cent bezahlt ....
(das ist übrigens der grundgedanke des barterns)

sigkilled v1.0 (Sun Aug 25 12:28:33 2002): http://www.8ung.at/dr.ko/pug.ht1.gif had 29723 bytes)

Bitte sieh Dir den Diskussionsast mit Yellow an - Stichwort Apotheke, Autowerkstatt, Fernsehsender usw.

Du mußt NICHT zwangsläufig Geld einwerfen, um wo Kunde zu sein.

Natürlich sind auch die Händler Kunden - das schließt doch andere Kunden nicht aus. Für den User ist der gesamte Geizhals werbefinanziert ("die Händler zahlen---und das nicht wenig") - das schließt doch das Kunde sein nicht aus.

du bist beides!!
is das selbe wie wenn du in ein lokal gehst um dich mit freunden zu treffen.
Du bist gast und kunde zur selben zeit!!

Klar auf den Punkt gebracht - das ist wohl die Conclusio aus dem ganzen.

freu mich der allgemeine aufklärung geholfen zu haben! *g*
LG
?

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